Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Тилле> любое действие или шаг России рассчитан так, чтобы поменьше гибло мирняка
на ж/д и мостах мирняк никак не живет

3X> на ж/д и мостах мирняк никак не живет
Поставки идут прикрываясь гражданскими составами.

Тилле> Вот последствия "жеста доброй воли" и отвода войск от Сум и Чернигова. Вместо того, чтобы ломать этот нацистский режим, рвать его на куски, делали реверансы в виде отвода войск.
Отвод войск был необходим, та же 4ТД нуждалась в пополнении танками взамен утраченных. Контролировать Черниговскую и Сумскую области имеющимся нарядом сил не представлялось возможным.
видео с Т-80У [показать]

zaitcev> А вот Украина может послать на фронт четверть населения, если не больше. Может быть даже до половины.

Урезай осетра.
Тудоспособное население в среднем 50%, включая мужчин до 60 лет.
Половина из женщины.
25% это ВСЕ мужское трудоспособное население.
Трудоспособное != годное к военной службе, даже с ограничениями.
К тому же значительный процент должен остаться работать на инфраструктурных объектах и жизнеобеспечении.
15% от численности это максимум.

xab> 15% от численности это максимум.

10% считается нормой, если мне память не изменяет.

Тилле> Уже стопятьсот раз писал - не порвали до сих пор не потому, что сил нет, а потому, что любое действие или шаг России рассчитан так, чтобы поменьше гибло мирняка, на который самим украм наплевать. Разумеется, у очень многих, в том числе и у вас, подобное не укладывается в рамки шаблона, ибо так никто не воюет, кроме России, отсюда и это мнение, что "у России нет сил".

Есть мнение, что не порвали потому что такие головы руководили операцией в ее начале. Непонятные рейды вглубь с потерей личного состава и техники. В итоге откатились к старым добрым методам грубой физической силы и начали крошить с краев. Видимо Шарий был прав - начинали одни, а продолжают другие.

xab>> 15% от численности это максимум.
Bornholmer> 10% считается нормой, если мне память не изменяет.

10% считается максимумом без разрушения экономики.
Я накинул еще в 1,5 раза на тотальную внешнюю помощь.

Тилле> Извините, полная чушь. Во-первых, где вы там увидели миллион уже призванных в начале операции? Про "четверть населения может послать",

Может послать миллион с носимыми расходниками — мелкими запасами воды, еды и патронов. По расчёту, сколько успеет пострелять, пока самого не положат. С множителем 2, чтоб хватило. Если паранойя, то 3.
Дальше — это Дункан Маклауд, сам патроны на поле боя найдёт.

Да, это пушмясо будет.

xab> Я накинул еще в 1,5 раза на тотальную внешнюю помощь.

Тотальную внешнюю помощь - так это танчиков и пушечек мало - надо еще хотя бы и жратвы на 20-25млн ртов завозить, причем срочно. А ее нет.

pkl> Отсюда. Вертолёты вижу. Отвод войск вижу. Вижу, как "Москву" потопили.
И все?
pkl> Какие знания в башке есть - те и использую.
Ну тогда наберитесь знаний в применении РО и попробуйте снова посмотреть на процесс

Тилле>> любое действие или шаг России рассчитан так, чтобы поменьше гибло мирняка
3X> на ж/д и мостах мирняк никак не живет

Выше уже написали про прикрытие поставок гражданскими составами. Ещё дополню, что с помощью ж/д и мостов мирняк драпает от мест ведения бд, поэтому их до недавнего времени почти не трогали. Но, к счастью, у руководства СВО желание уменьшить поставки подкреплений и вооружений нацистам явно возобладало над размышлениями о том, как там мирняк будет драпать на запад.

Bashkirhan> Отвод войск был необходим, та же 4ТД нуждалась в пополнении танками взамен утраченных. Контролировать Черниговскую и Сумскую области имеющимся нарядом сил не представлялось возможным.
Это что-то новенькое в военной тактике - отвод войск и сдача занятой территории противнику, вместо переброски подкреплений и пополнения войск техникой взамен утраченной в ходе бд. Вы это сами выдумали?

Тилле> Это что-то новенькое в военной тактике - отвод войск и сдача занятой территории противнику,
Это далеко не новое ни в тактике, ни в оперативном искусстве.

Тилле> Это что-то новенькое в военной тактике - отвод войск и сдача занятой территории противнику, вместо переброски подкреплений и пополнения войск техникой взамен утраченной в ходе бд. Вы это сами выдумали?
Если подкреплений нет и техника стремительно утрачивается, то отвод войск и сокращение линии фронта верное решение.

Bashkirhan> Если подкреплений нет и техника стремительно утрачивается, то отвод войск и сокращение линии фронта верное решение.
Гостомель - да, тем более там десантники на своих люминьках.
А вот в остальных местах сокращения линии фронта не случилось, она просто стала восточнее.

Sandro> Может послать миллион с носимыми расходниками — мелкими запасами воды, еды и патронов. По расчёту, сколько успеет пострелять, пока самого не положат. С множителем 2, чтоб хватило. Если паранойя, то 3. Дальше — это Дункан Маклауд, сам патроны на поле боя найдёт.
Sandro> Да, это пушмясо будет.

Т.с. исторические параллели: как то читал мемуары очередного недобитого фашиста (по памяти начальника медслужбы полка) про зимние бои под Москвой в 41-42 гг. К ним в полк после отступления, для восполнения больших потерь пригнали всяких разнообразных тыловиков - с обоза, с ихнего немецкого стройбата, с железной дороги, еще откуда то. Он пишет что именно они (в отличие от уцелевших кадровиков) почти все погибли в первые же дни - люди просто тупо не умели воевать, а когда научились их уже осталось очень не много.

stas27> Одна наша знакомая переехала, судя по всему навсегда, из Канады куда-то в Псковскую обл. Вчера с ней разговаривал, она рассказала, что поехала было в санаторий где-то там же, чтобы подлечиться после КОВИДа, и тут к ним в санаторий заселили примерно 400 беженцев из Мариуполя. Вкратце:

stas27> 2. Всем тут же выдали паспорта РФ, медицинские карты и прочее, что положено гражданам РФ.

В выделенное поверить не могу очень трудно Даже чисто технически - напечатать все данные на бланках, с фото, провести по базам... Ну пусть было время - несколько дней с момента выхода из Мариуполя и до прибытия в санаторий, пусть списки с ФИО были и всем зелёная улица, но за неделю паспорта...??? ВНЖ и то с трудом верю.
"Медкарты" (полис ОМС) - еще как-то куда ни шло. Хотя они тоже именные в общем случае, потому и трудно.

Разве что может беженцы уже до того подавали на гражданство.
Ну или в нашей бюрократии должны были произойти совершенно тектонические подвижки - во что трудно поверить, в первую очередь по причине необходимости согласовывать (и нормативно это оформлять, документы выпустить!) действия разных ведомств. На что должны быть написаны инструкции, в противном случае никто из чиновников не рискнёт на себя брать ответственность - шанс стать крайним очень велик. На то, что такое взаимодействие не особо отлажено - намекают сообщения о всяких сложностях с таможенниками при поставке разной гуманитарки в ДНР и для бойцов ополчения.

A.1.> мемуары очередного недобитого фашиста (по памяти начальника медслужбы полка) про зимние бои под Москвой в 41-42 гг. К ним в полк после отступления, для восполнения больших потерь пригнали всяких разнообразных тыловиков - с обоза, с ихнего немецкого стройбата, с железной дороги, еще откуда то. Он пишет что именно они (в отличие от уцелевших кадровиков) почти все погибли в первые же дни - люди просто тупо не умели воевать, а когда научились их уже осталось очень не много.

Исаев пишет, что к концу осени под Москвой в линейную пехоту засунули не только обозников и прочие обеспечивающие части (у немцев обычно только 1/3 приходилась на части переднего края, непосредственно соприкасающиеся с противником с оружием в руках), но и ценных "военспецов" типа сапёров и даже ставших безлошадными танкистов. И тоже их в основном потеряли, т.к. пехотных навыков у них не было, даже соотв. подготовки не проходили.

Fakir> Ну или в нашей бюрократии должны были произойти совершенно тектонические подвижки - во что трудно поверить, в первую очередь по причине необходимости согласовывать (и нормативно это оформлять, документы выпустить!) действия разных ведомств.

Например, при получении нового загранпаспорта его по сути оформили при мне - фото тут же сделали и закатали. Т.е. мое присутствие было нужно один раз, если память не изменяет. Предварительные ласки с ними могли сделать где угодно до описываемого момента.

101> Например, при получении нового загранпаспорта

Вообще не тот случай, поскольку у тебя не просто загран, а новый, а ты давно гражданин. Там же речь о получении гражданства. Причём паспорта, вероятно, "внутренние".
(впрочем, заграны могли давать в случае, если они уже ДО того подавали на гражданство в консульских учреждениях на территории Вна; правда, не знаю, как с этим было крайние годы. С другой стороны, на территории РФ загранпаспорт за паспорт не проканает в общем случае, так что у людей тоже могут быть проблемы)

Выдача гражданства - совсем другие танцы.

101> Например, при получении нового загранпаспорта его по сути оформили при мне - фото тут же сделали и закатали. Т.е. мое присутствие было нужно один раз, если память не изменяет.

Ты что-то тут путаешь ИМХО. "Присутствие один раз" -или "оформили при тебе"? Однократное присутствие - давно не штука, но вот выдача тянется, и тянется, и тянется батарейка Энерджайзер. Даже в Мск по месту постоянной регистрации - до 1 месяца. Вне Москвы и/или не по месту постоянной регистрации - до 3-4 месяцев. Да, может быть и быстрее, и даже существенно. Как повезёт. Но - ДО, и в центре они предупреждают, что вот может тянуться столько-то.

А тут гражданство выдать и паспорта!

pkl> Да, видел новость. Даже не знаю, радоваться или горевать: иметь возможность, минимум, отслеживать трафик, циркулирующий по нашим телекоммуникационным сетям дорогого стоит. Раз не подучилось обрушить рунет - давайте будем за ним следить. Подозреваю, именно это соображение стало ключевым при принятии решения об отмене эмбарго. Ровно по тому же запретили поставку конкурентам.
Эх... я не знаю таких механизмов, чтобы в АНБ трафик отправляли. Но патентованные дыры, конечно же имеют место быть - как без этого-то?

...
stas27>> 2. Всем тут же выдали паспорта РФ, медицинские карты и прочее, что положено гражданам РФ.
Fakir> В выделенное поверить не могу очень трудно ...
...
Сам испытал такое же чувство. Но эта женщина очень творческая гуманитарная натура - она певица, учила вокалу моих дочек, имеет весьма восторженный образ мыслей и живёт в мире чувств и образов.

Думаю, что беженцам дали какие-то временные удостоверения личности - очень многие вообще без документов по её словам (этому могу поверить). И обещания и гарантии сделать гражданство РФ очень быстро. Ну а она восприняла раздачу временных документов как выдачу паспортов. Или что-то ещё. Х.З., в общем.

V.Poster> Кстати Роскосмос уже начал выпускать всю наменклатуру запчастей для Боингов и Аирбасов.
Мягко говоря, это не совсем соответствует действительности.

stas27> Отличное фото откуда-то с просторов быв. УССР. Ясен пень, постановка, но я щитаю, в нём всё прекрасно....
Чо такого-то? Ну спрашивает человек дорогу на Киев, че сразу "постановка"? ))