[image]

Агропром и пищепром России

итоги Путина
 
1 106 107 108 109 110 152
EE Татарин #09.04.2022 13:16  @ждан72#07.04.2022 20:33
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
ждан72> в чем ура то? были бы колхозы так бы и было как сейчас,
С фига ли? :) 70 лет не было, а тут бы вдруг стало?

ждан72>в два раза ниже чем в сша. то есть ничем бы не отличалось.
В России сейчас на новых фермах так же, как в США. В СССР новые фермы отставали, как и старые.
И причина тут не в технологиях, а принципиально в организации, в наличии колхозов со всеми вытекающими.

ждан72> хотя нет, отличалось бы, нас бы было на 30 мильенов больше
Ну это же опять претензия никак не к тем, кто работает сейчас, а к коммунистической партии Советского Союза, которая привела страну к ситуации 90-х и рулила ещё лет 10-15 после этого.

Я не понимаю, какие претензии к ныгешним агрохолдингам, которые дают качечтвенный продукт, много и дёшево?
Вот к колхозам, которые этого не давади - претензии есть.
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> Кто у нас занимается селекцией? Даже агрохолдингу это не под силу.
Грач> читайте тему там есть и сообщения про это ... словоблудие без конкретики по фактическим делам с проверяемыми ссылками не на аналитегов прекращаю

Зерно посевной пшеницы нужно через определенный период менять. Вырождается. Значит , кто-то должен заниматься этой работой. А учитывая объемы посевного зерна, с учетом климатических условий, то работа должна быть затрачена большая, с привлечением таких же не малых сил, кадров. Вот поэтому и возник вопрос к аналитегам. А они сыты ссылками.
А в теме, по ссылкам, частные случае часто выдают за обобщения. Что не верно.
Вроде. Выпускают в России современные трактора? Да. А сколько. 5 тысяч, большую часть которых экспортируют. Это же успех! Но на фоне 100 тыс.сталинских тракторов... Но есть факт. Выпускают.
Так и с селекцией. Есть? Да. А в каком объеме по потребностям? По всем значимым направлениям.
   88
+
-1
-
edit
 

EG54

аксакал

Грач> Посевная площадь Липецкой область в текущем году составит 1,4 млн га. Из них 815 тыс. отведено под зерновые и зернобобовые культуры.
Посевная площадь.
Регион РСФСР (Россия)

(1970 г)-121 912тыс.га (1980г)-124 815. ((1980г)-117 705. (1990г)-85 419. (2010г)-75 188. (2015г)-79 319 тыс.га


Липецкая область

(1970г)-1639 (ныне)1324,1 тыс га.

Ленинградская область( самая передовая)

(1970г)-365,4 (ныне)-229,9

В Тыве посевная площадь уменьшилась в 13 раз.
   88
Это сообщение редактировалось 09.04.2022 в 22:32
RU EG54 #09.04.2022 22:28  @Татарин#09.04.2022 13:16
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

EG54

аксакал

Татарин> Я не понимаю, какие претензии к ныгешним агрохолдингам, которые дают качечтвенный продукт, много и дёшево?

Дешево это где? А по качеству, хорошую и качественную продукцию не нужно нашпиговывать всякими добавками "е" с разными цифрами.
Колхозную продукцию так не шпиговали химией для вкуса.
Татарин> Вот к колхозам, которые этого не давади - претензии есть.

Чем структурно отличается агрохолдинг от колхоза или совхоза? Только формой присвоения продукта.
Если они такие эффективные, то что так уменьшилась площадь обрабатываемой земли? Одна земля в ФРГ экспортирует больше с/х продукции, чем вся Россия. Чем гордиться. Бразилия на фоне наших 20млрд дол. по экспорту с/х продукции превышает Россию в ПЯТЬ раз, как минимум.
Земли валом, а эффективные хозяйственники не могут эффективно , без дотаций от государства освоить посевную площадь РСФСР. Осваивай и завоевывай весь мир. Он уж точно хочет есть.

А вот интересно, эти эффективные вышли на цифру 1 тонна зерна на человека? А вот колхозы вышли, с учетом нагрузки в15 союзных республик.
   88
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
EG54 последний не китайский раз .... флуд и блуд разводите без моего соучастия, если есть регионы где в России за последние годы идет сокращение посевных - в тему
тема про Россию сейчас, темы про времена Союза есть отдельные, плиз туда флудить с ивняком
   2222
+
+1
-
edit
 

EG54

аксакал

Грач> EG54 последний не китайский раз .... флуд и блуд разводите без моего соучастия, если есть регионы где в России за последние годы идет сокращение посевных - в тему
Грач> тема про Россию сейчас, темы про времена Союза есть отдельные, плиз туда флудить с ивняком

Вообще-то я спросил, кто у нас реально в нужном объеме занимается селекцией. Сейчас. Даже при упавшей площади посевов вдвое.
Тогда радостные новости становятся лучше воспринимаемыми.
   88
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Производство растительных масел запустили в Орловской области

6 апреля в пос. Станция Малоархангельск Орловской области открылся цех экстракции. Проект реализует ООО «Орёлагропром».Мощности производства составляют 120 т в сутки. На производстве три линии: подсолнечник, соя и рапс.... //  sdelanounas.ru
 

в пос. Станция Малоархангельск Орловской области открылся цех экстракции. Проект реализует ООО «Орёлагропром».
Мощности производства составляют 120 т в сутки. На производстве три линии. Первая линия — по прессованию семян подсолнечника производительностью 1,8 т/ч. Вторая — по прессованию семян рапса производительностью 1,8 т/ч и третья — по прессованию семян сои производительностью 1,6 т/ч.
   2222
EE Татарин #09.04.2022 23:53  @EG54#09.04.2022 22:28
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Я не понимаю, какие претензии к ныгешним агрохолдингам, которые дают качечтвенный продукт, много и дёшево?
EG54> Дешево это где?
В России.

EG54> А по качеству, хорошую и качественную продукцию не нужно нашпиговывать всякими добавками "е" с разными цифрами.
Ну и зачем СССР тогда этим занимался? :)
Хотя да, о чём это я?.. В Союзе же такой классификации добавок и консервантов не было.
Это нашпиговывать российские продукты E211 - вредно, а нашпиговывать качественные советские продукты бензоатом натрия - офигенно полезно, от этого качество растёт.
Вообще, посмотреть советские нормы применения добавок - очень полезно для прочищения мозгов на тему "качественных и натуральных". Ну, конечно, если есть вообще мозги, чтоб прочищать.

EG54> Если они такие эффективные, то что так уменьшилась площадь обрабатываемой земли?
Ну, про советский идиотизм измерять работу усталостью я выше уже говорил.
Площадь обрабатываемой земли - это хорошо, когда она даёт продукт, а не как в СССР - распахано всё, занятых в сельхозе - миллионы, плюс школьников-студентов как рабов сгоняют, ресурсов на это просрано - бездна, а продуктов - меньше, чем в России.
   100.0.4896.75100.0.4896.75
BY Naib #10.04.2022 00:11  @Татарин#09.04.2022 23:53
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Татарин> Хотя да, о чём это я?.. В Союзе же такой классификации добавок и консервантов не было.

Да их и просто тогда не было. Вот практически вообще. Не то время было, большинство добавок тогда ещё только разрабатывались.

Татарин> Это нашпиговывать российские продукты E211 - вредно, а нашпиговывать качественные советские продукты бензоатом натрия - офигенно полезно, от этого качество растёт.

Брусничку кушаешь? ;)
А низ-з-з-зя! :D

Татарин> Вообще, посмотреть советские нормы применения добавок - очень полезно для прочищения мозгов на тему "качественных и натуральных". Ну, конечно, если есть вообще мозги, чтоб прочищать.

Угу. Ты ещё про немецкие почитай.

Татарин> Площадь обрабатываемой земли - это хорошо, когда она даёт продукт, а не как в СССР - распахано всё, занятых в сельхозе - миллионы, плюс школьников-студентов как рабов сгоняют, ресурсов на это просрано - бездна, а продуктов - меньше, чем в России.

Тогда давай серьёзную агрохимию. Инсектециды, фунгициды, гормоны, ретарданты, удобрения, полив кремнием, кальцием, бором и далее по списку и строго по срокам. При СССР этих технологий в мире ещё просто не было.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
EE Татарин #10.04.2022 00:23  @Naib#10.04.2022 00:11
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Хотя да, о чём это я?.. В Союзе же такой классификации добавок и консервантов не было.
Naib> Да их и просто тогда не было. Вот практически вообще. Не то время было, большинство добавок тогда ещё только разрабатывались.
Ну что ты за ерунду-то говоришь?
Как это не было? В 10км от дома родителей - завод бензойной кислоты (да, ради бензоата натрия и строился), крупнейший в Европе, в своё время второй в мире. Так он когда ещё построен-то был!

Naib> Брусничку кушаешь? ;)
Naib> А низ-з-з-зя! :D
Это вот с фига ли?
Ты тогда бы уж про бензопирен в копчёностях прошёлся б (если что, то ради безнопирена-то всю бодягу с копчением наши предки и устраивали). :)

Naib> Тогда давай серьёзную агрохимию. Инсектециды, фунгициды, гормоны, ретарданты, удобрения, полив кремнием, кальцием, бором и далее по списку и строго по срокам. При СССР этих технологий в мире ещё просто не было.
Ну так и? :) Как из ЭТОГО следует, что нынешний сельхоз плох? :)
   100.0.4896.75100.0.4896.75
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆

Награду за разработку кормовой добавки для животных получили учёные из Бердска

Команда специалистов из Бердска стала лауреатом премии правительства страны в области науки и техники //  www.nsktv.ru
 

Микробиологи местного предприятия получили признание за разработку специальной кормовой добавки для животных. Она позволяет сохранить питательность полевой травы на несколько лет и увеличить надои.

Микробное трио ─ лактококус, лактобациллы, пропионибактерии ─ основа закваски, над созданием которой трудятся бердские микробиологи. Добавляя к ним комплекс ферментов, получают консервант для заготовки кормов для животных.

По словам начальника лаборатории производственного объединения Анны Богатовой, этот комплекс позволяет хранить готовый силос длительное время.

Заготовке поддаются даже плохо- и несилосуемые культуры ─ некоторые виды бобовых и злаковых, например, люцерна. Такие травы богаты белком и клетчаткой, но с трудом хранятся и быстро теряют питательные свойства. Разработанный бердчанами микробно-ферментный комплекс позволяет сохранить зимой полезную, сочную и вкусную траву.

«Она сохраняет максимально то, что привезли с поля. Если скосили траву с протеином 19 процентов, то сохранность веществ составит 95 процентов, если эту добавку не применять, сохранность энергии протеина составит 85 процентов», ─ пояснил руководитель направления крупного рогатого скота производственного объединения Вячеслав Голубев.

Препарат помогает переваривать тяжёлую для животного пищу, а значит дополнительные дорогостоящие добавки к корму не нужны, можно сэкономить на расходах. Сам процесс ферментации ─ роста и развития бактериальных культур для закваски ─ происходит в огромных ёмкостях. В контролируемых условиях бактерии едят и размножаются. По словам главного технолога производственного объединения Любови Захаровой, для каждой культуры разработана программа развития.
   100.0.4896.60100.0.4896.60
BY Naib #10.04.2022 10:21  @Татарин#10.04.2022 00:23
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

Татарин> Ну что ты за ерунду-то говоришь?
Татарин> Как это не было? В 10км от дома родителей - завод бензойной кислоты (да, ради бензоата натрия и строился), крупнейший в Европе, в своё время второй в мире. Так он когда ещё построен-то был!

Ну так бензойная кислота много где используется. И гальваника, и пластификаторы и полимеры. А вот пищевых антибиотиков, пищевых красителей в таком ассортименте, усилителей вкуса, подсластителей, наполнителей, загустителей и так далее ещё просто не было.

Татарин> Ты тогда бы уж про бензопирен в копчёностях прошёлся б (если что, то ради безнопирена-то всю бодягу с копчением наши предки и устраивали). :)

И шЫщлЫк! :D
Ну, дым он такой. Всё что так или иначе связано с дымом будет не суперайс. Бензопирена там крохи крох. Немного не те температуры всё-же. Иначе курцы дыма вымирали бы гораздо быстрее.

Татарин> Ну так и? :) Как из ЭТОГО следует, что нынешний сельхоз плох? :)

Из этого следует, что сельхоз СССР был НЕ так уж плох для своего времени. Хоть и не без известных косяков и перегибов, часть из которых была объективна, часть - нет.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+2
-
edit
 

Naib

аксакал

энди> Микробиологи местного предприятия получили признание за разработку специальной кормовой добавки для животных. Она позволяет сохранить питательность полевой травы на несколько лет и увеличить надои.
энди> Микробное трио ─ лактококус, лактобациллы, пропионибактерии ─ основа закваски, над созданием которой трудятся бердские микробиологи. Добавляя к ним комплекс ферментов, получают консервант для заготовки кормов для животных.

Эх, Энди...
Со времён СССР и до сих пор встречаются монструозные ферментёры именно для подобных наработок.
Хорошо, конечно, что эту технологию воскрешают. Плохо что она на длительное время была утеряна.
   99.0.4844.8499.0.4844.84
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
TT> В СССР теряли при хранении то что в закрома Родины собрали. На этом этапе были катастрофические потери. А урожайность и надои зависят от климата.
ну то есть вы согласны что колхозы были тут не причем, и все сказки про угнетенных колхозниках, о неэффективности и прочий бред тоже не при чем и нужен был только для передела собственности.
   99.099.0
RU ждан72 #10.04.2022 10:33  @Татарин#09.04.2022 13:16
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Татарин> В России сейчас на новых фермах так же, как в США.
тащи пруфы. давая принеси что некая ферма выдает надои молока как американские в течении длительного времени.
да и желательно что бы это была отечественная ферма, а не американская с американскими коровами и американскими кормами,
   99.099.0
RU Андрей1964 #10.04.2022 11:03  @EG54#07.04.2022 20:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

EG54> Инфа из первых рук. Знакомый фермер держит 20 коров. Сдавал молоко молокозаводу.

Скажи своему информатору - фермеру, что шланг он дюритовый, лентяй. Мы уже лет 8 покупаем молочку, кур, яйцо и т.д. у бабушки (на днях ей 70 исполнилось). Эта бабушка ездит в Севастополь почти за 100 км. Поначалу товара было не много. Сейчас со всей своей деревни везет. Так что твой фермер пусть не ленится и везет в город....или у него нет экраноплана?))))))

EG54> Другой пример. А мука забугорная, из тех самых твердых сортов пшеницы, которая у нас не росла и сейчас не растет.

Она у нас растет, в Крыму
   2222
Это сообщение редактировалось 10.04.2022 в 15:10
RU Грач #10.04.2022 11:22  @ждан72#10.04.2022 10:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
ждан72> тащи пруфы. давая принеси что некая ферма выдает надои молока как американские в течении длительного времени.
неужто в теме не хватает ссылок про фермеров у нас :eek: и раз уж так вопрос стал, то хоть тема и не про Пиндосию притащи пруфов про них чтоб сравнить
   2222
RU Грач #10.04.2022 11:29  @Андрей1964#10.04.2022 11:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Андрей1964> Скажи своему информатору - фермеру, что шланг дюритовый, лентяй. Мы уже лет 8 покупаем молочку, кур, яйцо и т.д. у бабушки (на днях ей 70 исполнилось).
у бабушки руки не под то чтоб из первых про все пропало вещать :D она делом занята дай ей бог здоровья
EG54>> Другой пример. А мука забугорная,
Андрей1964> Она у нас растет, в Крыму
а разве в Крыму имеется развесистая клюква? не, пример некорректный нужно тока из подзабурной клюквы пруфы черпать :D
   2222
+
+1
-
edit
 
Naib> Со времён СССР и до сих пор встречаются монструозные ферментёры именно для подобных наработок.
Naib> Хорошо, конечно, что эту технологию воскрешают. Плохо что она на длительное время была утеряна.
Кто-то похоже заново для себя открыл слово силос да еще и премию за это получил. К сожалению действительно совковская школа заготовки сочных кормов у нас действительно подрастерялась. Хорошая она была или плохая другой вопрос. Но свято место пусто не бывает - за последнее годы понабежало куча буржуйских коучеров силосование. Даже школы силосования открыли. Помогло ли это в итоге или нет - не знаю, я сильно не в теме.... такие дела
   100.0.4896.75100.0.4896.75
RU kot1967 #10.04.2022 12:58  @ждан72#10.04.2022 10:33
+
+1
-
edit
 
Татарин>> В России сейчас на новых фермах так же, как в США.
ждан72> тащи пруфы. давая принеси что некая ферма выдает надои молока как американские в течении длительного времени.
ждан72> да и желательно что бы это была отечественная ферма, а не американская с американскими коровами и американскими кормами,
Пруфы чего? Сравнивать нужно сравнимое а не только где у нас порой. В США другой климат, другие корма, породы, другая экономика молокодоения, сука да просто цены другие в конце концов. Можно ли построить у нас ферму с надоями в среднем к примеру как в Израиле 10+. Конечно можно, только накуя нам такой гемор, мы что в Израиле живем?
   100.0.4896.75100.0.4896.75
RU Андрей1964 #10.04.2022 15:08  @Грач#10.04.2022 11:29
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Грач> у бабушки руки не под то чтоб из первых про все пропало вещать :D она делом занята дай ей бог здоровья

Бабанька - огонь! Ее то сын привозит, то дочка. Бог знает во сколько выезжают на торговлю, но в 7.00 утра, в субботу, на месте...Тот фермер, кореш ЕГ, привык сидеть на булках ровно - приехали, забрали молоко, дали деньги, а тут...перерабатывать надо.
   2222
RU ждан72 #10.04.2022 15:22  @Грач#10.04.2022 11:22
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Грач> неужто в теме не хватает ссылок про фермеров у нас :eek: и раз уж так вопрос стал, то хоть тема и не про Пиндосию притащи пруфов про них чтоб сравнить
так притаскивал, во времена СССР у них было около 6000, в СССР 2700-3000, сейчас у нас 5700-6000 у них 11 000. как было у нас половина от них так и осталось. как были у нас отдельные фермы или коровы-рекордсмены дотягивающиеся до их результатов так и сейчас отдельные тоже наверное есть. но средние показатели как были половина от американских так и остались, половина от американских.
если сравнивать с лагом в 30-40 лет то советские показатели тоже не стояли на месте и теоретически сейчас должны были быть точно там же где мы и находимся. правда у СССР за 30-40 лет население вырастало на 30-40 миллионов (на территории РФ) а за последние 30 лет рост надоев и урожайности (обусловленный естетсвенным ходом истории, а не развалом социализма) есть, а вот роста населения нет. поэтому понятно что при росте урожайности и сохренении населения площади посевов либо сокращаются, ну либо растет продажа за излишков за бугор. тем более при снижении общего поголовья скота потребление кормов тоже снижается.
   99.099.0
RU ждан72 #10.04.2022 15:25  @kot1967#10.04.2022 12:58
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
kot1967> Пруфы чего? Сравнивать нужно сравнимое а не только где у нас порой.
ну так давайте, я же не против. но некоторые упорно сравнивают то что было 30 лет назад с современным.
в израиле за 30 лет надои выросли? на сколько? у них они тоже выросли по причине развала СССР, или по какой то другой причине?
   99.099.0
RU Грач #10.04.2022 15:27  @Андрей1964#10.04.2022 15:08
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Андрей1964> Бабанька - огонь! Ее то сын привозит, то дочка. Бог знает во сколько выезжают на торговлю, но в 7.00 утра, в субботу, на месте...
молодца, вот и про таких а не только про великоразмерное и тонкий макроэкономический АНАЛиз тоже писать надо ;)
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Грач #10.04.2022 19:21  @Грач#10.04.2022 15:27
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Андрей1964>> Бабанька - огонь! Ее то сын привозит, то дочка. Бог знает во сколько выезжают на торговлю, но в 7.00 утра, в субботу, на месте...
Грач> молодца, вот и про таких а не только про великоразмерное и тонкий макроэкономический АНАЛиз тоже писать надо ;)
вовремя подоспело ;)

Успешный пример «своего дела» в аргросфере из Воронежской области

Бионышева Елена/Сделано у насВ 40 километрах от Воронежа находится необычное фермерское хозяйство Алексея Высоцкого в с. Перлевка Семилукского района. На ферме разработана уникальная методика производства мицелия вешенки,... //  sdelanounas.ru
 

В 40 километрах от Воронежа находится необычное фермерское хозяйство Алексея Высоцкого в с. Перлевка Семилукского района. На ферме разработана уникальная методика производства мицелия вешенки, не требующая специального оборудования и обеспечивающая высокую производительность.
До того, как академические знания стали приносить прибыль, бывшему биологу из Днепропетровска пришлось проделать сложный путь. Сначала оставить научную деятельность и методом проб и ошибок начать свое дело в 90-ые. Будучи ещё аспирантом химико-технологического института он 6 лет работал с грибами, к которым и вернулся в 1999-ом, но не как к объекту изучения, а как к бизнес идее. В 2016 году им была разработана питательная добавка в субстрат для выращивания вешенки, позволяющая существенно повысить урожайность грибных блоков и снизить себестоимость продукции.
Вешенка выращивается в теплицах, сделанных из пенопласта, которые функционируют уже больше десяти лет. Алексей сделал их в Перлёвке, сразу после того, как переехал в Воронежскую область. 200 квадратных метров — таков нынешний размер производственных площадок фермера. Каркас теплиц выполнен из бруса, а сами конструкции держатся без фундамента. С учётом стоимости земли, систем поддержания температуры, кондиционера и прочего оборудования, поставить доходное дело на поток стоило аграрию примерно в полмиллиона рублей.
Также Алексей сейчас занимается выращиванием зопника колючего и производством травяных напитков «Душистая степь»
Прикреплённые файлы:
вешенка.jpg (скачать) [728x485, 128 кБ]
 
 
   2222
1 106 107 108 109 110 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru