[image]

Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

Бывшие мрии, паника, прогнозы о российско-украинской войне. Ход, боевые действия СВН.
 
1 453 454 455 456 457 514

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 28.11.2024
Lunar> Грубо говоря если на локатор летит шашлык, то локатор видит одну цель.
Ну тогда эту одну и собьют.
А если она не на локатор летит - вообще смысла нет.
   99.099.0
+
+3
-
edit
 

Lunar

опытный

☠☠
Дем> А если она не на локатор летит - вообще смысла нет.

Надо знать предпосылки. По умному РТР дает карту вражеских локаторов и используя непросматриваемые зоны рельефа КР продергивают сквозь ПВО. Видимо оценивают вероятность сбития и строят боевой порядок - веер (вплоть до звездного налета) или шашлык.
   100.0.4896.127100.0.4896.127

+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
реплика из Запорожья
вчера почти весь день шкафы в хате с другом двигали - баррикады строил.в Союзе ж гад у окон пролёты делали туда броневик заедет. понятно от арты или ракеты не поможет но пианино еще советское. осколок какой точно удержит - спасибо и за то. с полчаса назад пара серий градов где-то легла. далеко но слышна очередь. до этого грады не работали - арта была. то есть ленточка подходит ближе.
 
   88
RU Андрей1964 #30.04.2022 15:10  @Evgen#30.04.2022 09:32
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Evgen> Неужели настолько трудоёмко, что перевешивает стоимость ракет, которые могут быть сбиты летя "по ниточке"?
Сколько сбито КР летящих по ниточке? Высота полета не высокая - надо успеть обнаружить, выдать данные, произвести пуски. ПЗРК тоже не факт, что отработает как надо.
   2222
+
+4
-
edit
 

55

новичок

Полл> Летят по заложенной трассе полета. Если на каждую ракету в залпе сделать индивидуальную трассу - они будут лететь каждая по своему маршруту.
Полл> Но это очень трудоемко.

Не придумывай. Стартуют они правда "гуртом", это да. Но если цели разные, КР расходятся, каждая ложиться на свой курс. Полетное задание вводится в виде команд программируемого контроллера, в спец.программе, большая часть команд как пиктограммы (шаблоны). Три офицера наведения работают за пультом, у каждого экран 17 дюймов, клавиатура. Один отвечает за курс, второй строит профилограмму, третий контролирует. Ввод полетного задания занимает не более 15 минут.Надо понимать, что КР большую часть пути проходит на большой высоте, и только на подлете идет на "бреющем", если местность холмистая, КР не будет "облизывать" каждый холм, а пролетит на безопасной надо всеми (10-30 м над самой высокой отметкой). Курс прокладывают с учетом оперативной информации, которая постоянно обновляется, чтобы максимально обезопасить полет КР.
   97.097.0
EE Bornholmer #30.04.2022 21:12  @parohod#30.04.2022 13:35
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
parohod> реплика из Запорожья

Странно. Вроде какие сводки не смотрю - никто о подходе фронта к Запорожью не говорит.
   99.099.0
+
+2
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Российские ПВО сбили украинский Су-25 в Херсонской области

Российскими средствами противовоздушной обороны в районе населенного пункта Червоный Яр Херсонской области сбит в воздухе Су-25 воздушных сил Украины, заявили в Минобороны России. //  vz.ru
 
   98.0.4758.14198.0.4758.141
+
+7
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod> реплика из Запорожья

мерия предупреждает шо на майские менты могут по хатам бегать - якобы беженцев проверять. Потери на ленточке растут зримо - бомжы заканчиваются быстрее чем новых бойцов успевают набрать.
 
   88
RU parohod #01.05.2022 08:14  @Bornholmer#30.04.2022 21:12
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
parohod>> реплика из Запорожья
Bornholmer> Странно. Вроде какие сводки не смотрю - никто о подходе фронта к Запорожью не говорит.

это сообщения по личным каналам - как видится из самого Запорожья. Подтвердить/опровергнуть ничем не могу
   88
AE Испытатель #01.05.2022 10:33  @Garry_s#30.04.2022 10:24
+
+1
-
edit
 

Испытатель

новичок

Полл>> Летят по заложенной трассе полета. Если на каждую ракету в залпе сделать индивидуальную трассу - они будут лететь каждая по своему маршруту.
Полл>> Но это очень трудоемко.
G.s.> Чего там трудоёмкого-то?
G.s.> Уже в 80-х или раньше на наших истребителях были блоки, которые обеспечивали полёт на автопилоте с ППМ - поворотными пунктами маршрута. Простыми тумблерами выбирались. Спроси у лётчиков.

Любое САУ.
Стоит даже на вертолетах, например на Ми-24 (САУ-В24-1) и ее никогда не использовали...
На Ми-14 ставили - еще в 70-тых...
На Ка-50-52 был режим возврата в исходную точку, даже...

G.s.> А сейчас в чëм проблема?

Работала от доплеровских измерителей параметров полета (ДИСС) - вот с ними то и были проблемы...
Херово работали над малоориентируемой местностью (море, горы, пустыня...).

Число ППМ ограничено было. Сильно.

Точки-то забить можно, вот как правильно ДИСС считает параметры полета и где вы окажитесь физически...

Сейчас системы навигации автоматические - пашут от GPS, с использованием радионавигации - но в условиях войны... И то, и то может погаснуть. Пусть даже на время - за это время пепелац со скоростью 800-900 км в час отхерачит ХЗ куда... А если ОНО беспилотное - то восстанавливать ориентировку даже будет некому...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
AE Испытатель #01.05.2022 10:52  @Андрей1964#30.04.2022 15:10
+
+2
-
edit
 

Испытатель

новичок

Evgen>> Неужели настолько трудоёмко, что перевешивает стоимость ракет, которые могут быть сбиты летя "по ниточке"?
Андрей1964> Сколько сбито КР летящих по ниточке? Высота полета не высокая - надо успеть обнаружить, выдать данные, произвести пуски. ПЗРК тоже не факт, что отработает как надо.

Из ПЗРК такую цель сбить практически и невозможно.

- время развертывания 13 сек...

- время действия модуля - баллона хладогена для ГСН+аккумулятора - ес не ошибаюсь, пара минут (так учили), цели нет - выстрела нет - снимай и выбрасывай модуль (где-то была фотка по Украине - не месте работы расчета ПЗРК этих баллонов куча валялась...).

Все это с учетом отсутствия управления (обученной обезьяны и эл. планшета целеуказания 25 км х 25 км, работающего в системе ПВО) делает задачу невыполнимой...
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Оберуч #01.05.2022 11:54  @Испытатель#01.05.2022 10:52
+
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

опытный

Испытатель> Из ПЗРК такую цель сбить практически и невозможно.
Да ладно! Вот такая ситуация это просто тир для ПЗРКшника, просто парта для обезьяны с гранатой

Пролет "Калибров" по базе иностранных наемников на военном полигоне Яворов
Вооруженный отряд "терробороны" думает, как сбить российскую крылатую ракету "Калибр". 13 марта официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил о ракетном ударе высокоточным оружием по находящимся на западе Украины объектам, где шел сбор иностранных наемников, а также находились склады натовского оружия.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 
Lunar>> Грубо говоря если на локатор летит шашлык, то локатор видит одну цель.
Дем> Ну тогда эту одну и собьют.
Дем> А если она не на локатор летит - вообще смысла нет.
Это почти в любом случае работает, если только ракеты не летят на большом параметре и сразу несколько могут оказаться на равной дальности и в одном угле зрения, КМК.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU keleg #01.05.2022 17:18  @Испытатель#01.05.2022 10:52
+
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Испытатель> - время действия модуля - баллона хладогена для ГСН+аккумулятора
Так у наших уже "Верба" неохлаждаемая и с возможностью внешнего ЦУ, неужто какие-нибудь "стингеры" хуже?
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Intro

втянувшийся

keleg> Так у наших уже "Верба" неохлаждаемая и с возможностью внешнего ЦУ, неужто какие-нибудь "стингеры" хуже?

Это Стрела-2/2М не охлаждаемая.
В прочим в идеальных условиях можно из Игла-С или Верба поразить крылатку, только оператор должен быть готовым полностью, ракета на плече, рука на рукоятке запуска. Короче, при внешним целеуказании это реально, да ещё оператор должен быть на высоте, крыша здания, холм, в общем чтобы горизонт просматривался. Тогда всё получиться.
   77
Это сообщение редактировалось 01.05.2022 в 20:32
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
keleg>> Так у наших уже "Верба" неохлаждаемая и с возможностью внешнего ЦУ, неужто какие-нибудь "стингеры" хуже?
Intro> Это Стрела-2/2М не ограждаемая.
Что цэ такое? :)

Intro> В прочим в идеальных условиях можно из Игла-С или Верба поразить крылатку
К примеру, иракские зенитчики их поражали. Правда, у них не было Игл, даже первых.
   2222
+
-
edit
 

Intro

втянувшийся

Intro>> Это Стрела-2/2М не ограждаемая.
Полл> Что цэ такое? :)
Очепятка
Intro>> В прочим в идеальных условиях можно из Игла-С или Верба поразить крылатку
Полл> К примеру, иракские зенитчики их поражали. Правда, у них не было Игл, даже первых.
В принципе и Стрела-2М может отработать по крылатке(Стрела-2 скорей всего не сможет поразить быструю и низколетящию цель из-за отсутствия автоматического режима стрельбы), но с меньшей вероятностью поражения. Начиная с Игла-С взрыватель дистанционный, что повышает вероятность поражения небольших ЛА. Просто в момент пролёта надо быть уже готовым к стрельбе, для этого нужны системы целеуказания, радары.
А так, просто не успеешь, зону поражения пролетит быстро, поэтому часто и КР, вертолёты, самолёты летят максимально быстро и максимально низко.
   77
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Intro>>> Это Стрела-2/2М не ограждаемая.
Полл>> Что цэ такое? :)
Intro> Очепятка
Мой вопрос относился к "Стреле-2", которая на сегодня музейный экспонат.

Intro> А так, просто не успеешь, зону поражения пролетит быстро, поэтому часто и КР, вертолёты, самолёты летят максимально быстро и максимально низко.
Когда залп КР летит караваном, или как тут хотят сказать "шашлыком", хотя это ничерта не построение "шашлык", слишком велики интервалы, то стрелок, начавший приводить свою трубу в боевое положение по первой КР, по 3-4 сможет выстрелить.
И если трасса для полета КР используется близкая, в Ираке использовалось всего 2 трассы для всех КР, шедших в район Багдада, то сам Бог, Аллах и Иегова велел на этой трассе поставить наблюдателей, которые будут предупреждать зенитчиков, что цели к ним летят.
   2222
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠
.
Полл> И если трасса для полета КР используется близкая, в Ираке использовалось всего 2 трассы для всех КР, шедших в район Багдада, то сам Бог, Аллах и Иегова велел на этой трассе поставить наблюдателей, которые будут предупреждать зенитчиков, что цели к ним летят.

Иракцы так и делали. Лет 15 назад в "Авиация и Время" была большая статья об этом
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Поставки оружия на Украину.
Член Палаты представителей Конгресса США от Республиканской партии Адам Кинзингер представил резолюцию о разрешении на применение военной силы (AUMF). Документ в случае принятия разрешит президенту Джо Байдену использовать американских военных для защиты Украины, если Россия применит химическое, биологическое или ядерное оружие против своего соседа. При этом законодатель выразил надежду, что до применения AUMF дело не дойдет.

В Конгресс внесена резолюция о привлечении военных США для защиты Украины при применении ОМУ - Новости – Мир – Коммерсантъ

Член Палаты представителей Конгресса США от Республиканской партии Адам Кинзингер представил резолюцию о разрешении на применение военной силы (AUMF). Документ в случае принятия разрешит президенту Джо Байдену использовать американских военных для защиты Украины, если Россия применит химическое, биологическое или ядерное оружие против своего соседа. При этом законодатель выразил надежду, что до применения AUMF дело не дойдет.Господин Кинзингер объявил о совместной резолюции во время интервью в программе CBS «Face the Nation». «Я не думаю, что нам сейчас нужно применять силу на Украине. Я только что представил AUMF, разрешение на применение военной силы, дающее президенту, по сути, поддержку Конгресса для получения разрешения на ее применение, если на Украине будет использовано оружие массового уничтожения, ядерное, биологическое или химическое»,— сказал Адам Кинзингер.В тексте резолюции законодателя говорится, что в случае применения ядерного, биологического или химического оружия президент может санкционировать… //  www.kommersant.ru
 
   101.0.4951.41101.0.4951.41
stas27: Какое оружие поставляют через AUMF?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
AE Испытатель #01.05.2022 23:31  @Evgen#01.05.2022 21:07
+
+5
-
edit
 

Испытатель

новичок

Evgen> Иракцы так и делали. Лет 15 назад в "Авиация и Время" была большая статья об этом

Очень авторитетное издание - из страны 404...
(я постоянным читателем был одно время - собираю с ребенком в 72-ом и в 35-ом масштабе - самолеты, танки). Я бы на успехи Ирака не полагался особо, так себе воины - обнять и поплакать...

Упражнение № 1 - На плечо киньте гирю в пуд, и походите у подъезда в ожидании Томагавка, в дежурном режиме. Надолго Вас хватит ?

Упражнение № 2 - Ваша гиря "на земле" (условно). Летит Томагавк - вы вскинули гирю на плечо, нажали на приведение в боевое положение и через 5 сек у Вас разблокирован ПУСК. А де наш Томагавк ????

- А что это у нас там на горизонте ?
- А это ваши прое...баные возможности !!!
- Бл... Как красиво... :p
   100.0.4896.127100.0.4896.127
UA shon13 #01.05.2022 23:36  @Испытатель#01.05.2022 23:31
+
+1
-
edit
 

shon13

опытный

Испытатель> Упражнение № 1 - На плечо киньте гирю в пуд, и походите у подъезда в ожидании Томагавка

Элементарно. По маршрутам (там было 2 или 3 маршрута подхода КР) выставили посты ВНОС и сообщали боевому расчету информацию о цели.

Испытатель> - А что это у нас там на горизонте ?
Испытатель> - А это ваши прое...баные возможности !!!

Первые пару раз так и было, потом приноровились.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Evgen #02.05.2022 07:06  @Испытатель#01.05.2022 23:31
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
☠☠☠
Испытатель> Упражнение № 1 - На плечо киньте гирю в пуд, и походите у подъезда в ожидании Томагавка

Они работали с крыш высоток на направлениях подхода ракет. Лень искать статью - даже год не помню, не то что номер журнала
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Воздушный бой над Славянском

В районе Славянска сбит украинский истребитель МиГ-29 - Минобороны РФ | Сегодня.ру

В районе Славянска сбит украинский истребитель МиГ-29. Об этом 2 мая сообщил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков на брифинге. "В районе населенного пункта Петровское Луганской народной республики сбиты две тактически //  www.segodnia.ru
 
   98.0.4758.14198.0.4758.141
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Андрей1964 #02.05.2022 12:09  @Испытатель#01.05.2022 10:52
+
-
edit
 

Андрей1964

аксакал

Испытатель> Из ПЗРК такую цель сбить практически и невозможно.

Так и я о том же
   2222
1 453 454 455 456 457 514

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru