[image]

Раскол США

Теги:политика
 
1 89 90 91 92 93 97
+
+5
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
BREAKING: Техас потенциально будет преследовать в судебном порядке операции по смене пола несовершеннолетних как жестокое обращение с детьми

Техас берет дело в свои руки, когда дело доходит до принуждения детей к операции по смене пола.

Губернатор Грег Эбботт хочет привлечь к ответственности за эти случаи как жестокое обращение с детьми.

Эбботт поручил Департаменту семьи и защиты Техаса (DFPS) расследовать определенные «так называемые процедуры смены пола», которые были признаны «жестоким обращением с детьми в соответствии с действующим законодательством Техаса».

Генеральный прокурор Техаса Кен Пакстон высказал мнение, что эта серьезная проблема может возникнуть в штате.

«[Я] уже противозаконно подвергать детей Техаса широкому спектру выборных процедур для смены пола, включая операции по смене пола, которые могут привести к стерилизации, мастэктомии, удалению здоровых частей тела и приему препаратов, блокирующих половое созревание, или супрафизиологические дозы тестостерона или эстрогена», — написал Эбботт.

«Закон Техаса налагает требования сообщать обо всех лицензированных специалистах, которые имеют непосредственный контакт с детьми, которые могут подвергаться такому насилию, включая врачей, медсестер и учителей, и предусматривает уголовное наказание за несообщение о таком насилии над детьми», — продолжил он.

«Существуют аналогичные требования к отчетности и уголовные наказания для представителей широкой общественности».

«Закон Техаса также возлагает на DFPS обязанность проводить расследования в отношении родителей ребенка, который подвергается этим оскорбительным процедурам смены пола, а на другие государственные органы — проводить расследования в лицензированных учреждениях, где такие процедуры могут иметь место», — сказал он.
 

BREAKING: Texas To Potentially Prosecute ‘Sex Change’ Surgeries On Minors As Child Abuse

Texas is taking matters into its own hands when it comes to forcing children to undergo sex reassignment surgery. Governor Greg Abbott wants to potentially prosecute these instances as child abuse. Abbott directed the Texas Department of //  www.breakingreports.org
 
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU кщееш #26.03.2022 03:02
+
+1
-
edit
 
Вуппи Гольдберг против короны

Актриса Вупи Голдберг потребовала от британской королевской семьи покаяния за колониализм

Американская актриса Вупи Голдберг, обладатель премии "Оскар" потребовала, чтобы британская королевская семья извинилась за свое колониальное прошлое, заявив, что корона не может "игнорировать тот факт, что Британия годами грубо обращалась с Индией", сообщает Fox News. //  www.interfax.ru
 

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - Американская актриса Вупи Голдберг, обладатель премии "Оскар" потребовала, чтобы британская королевская семья извинилась за свое колониальное прошлое, заявив, что корона не может "игнорировать тот факт, что Британия годами грубо обращалась с Индией", сообщает Fox News.

В четверг Голдберг в эфире программы "The View" раскритиковала британскую монархию, обсуждая продолжающееся турне герцога и герцогини Кембриджских по Карибскому морю.

"Мы не можем игнорировать тот факт, что Британия годами грубо обходилась с Индией", - сказала актриса. "Давайте не будем забывать, <…> обо всех народах, которые должны покаяться", - добавила она, апеллируя уже к коллективной ответственности всех белых людей за прошлое.

Комментарий Голдберг прозвучал на следующий день после того, как принц Уильям выразил свою "глубокую скорбь" по поводу рабства и роли Великобритании в нем во время речи, с которой он выступил на Ямайке.

"Я хочу выразить свою глубокую скорбь
   99.0.4844.7399.0.4844.73
Это сообщение редактировалось 26.03.2022 в 10:54
RU кщееш #28.03.2022 23:44
+
-
edit
 
Интересна

Олигархи США
И
Олигархи России


Кто куда побежит, забег тараканов

rbc.ru

Connection timed out after 15000 milliseconds // www.rbc.ru
 

Налог на богатых в США, возможно манёвр.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU кщееш #01.04.2022 11:15
+
-
edit
 
Не очень понимаю что вообще на эту тему говорить

В США одобрили операции по смене пола несовершеннолетним

Белый дом поддержал проведение операций по смене пола и гормональной терапии для несовершеннолетних трансгендеров, сообщает Fox News. Так в США надеются... | 01.04.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
   100.0.4896.58100.0.4896.58
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
кщееш> Не очень понимаю что вообще на эту тему говорить

Правильной дорогой идёте, товарищи ©

Хоть они и не товарищи, а наоборот, но дорогой правильной идут.
   98.098.0
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
кщееш> "Я хочу выразить свою глубокую скорбь

Пусть сначала вернут награбленное.

Суд Голландии постановил вернуть коллекцию скифского золота не крымским музеям, а Украине [sam7#14.01.18 12:03]

… А Британский музей, наверное, полностью. Когда впервые там был в 82-м... У нас - музей, вот экспонат, вот - другой. Вот египетский саркофаг и т.д. А там заходишь в зал - саркофаги рядами и стопками. В магазине типа Ленты или Метро были? Вот и там. Впечатление склада, а не музея. И первая мысль, которая возникла - не как красиво, а Сколько же награблено!// Украина, Крым, Новороссия
 
   98.098.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Эх, а ведь всего-то лет 30 назад у них в элите были хоть и сволочи, но всёж-таки с каким-то своими идеалами, приверженностью ценностям отцов-основателей - но их уже и тогда курощали ЖР
Всё-таки когда для политика ценности хотя бы на словах выше, чем текущие интересы риалполитик - это вызывает уважение.

Зачем Украина западному миру

Отсутствие стратегического видения у западных элит в отношении Украины архаизировало страну и привело к крупнейшему геополитическому противостоянию со времен холодной войны //  expert.ru
 
«Американцы не будут поддерживать тех, кто ищет независимости, чтобы заменить удаленную тиранию на локальный деспотизм. Они не станут помогать тем, кто продвигает суицидальный национализм, основанный на этнической ненависти». Эти слова, сказанные Джорджем Бушем-старшим украинским парламентерам во время визита в Киев за три месяца до распада СССР, часто вспоминались впоследствии. Особенно в свете поддержанного Белым домом ультраправого курса, принятого Киевом после переворота 2014 года.

Тогда, в 1991-м, президент сразу подвергся критике в американской прессе, поэтому ему пришлось демонстративно поменять свое отношение к Киеву, как только представилась возможность. Когда УССР объявила о проведении референдума о своей независимости, Америка была среди первых, кто выказал готовность признать новое государство.

К слову, инициатором этого жеста был Дик Чейни, тогдашний министр обороны. Впоследствии — видный сторонник продвижения украинской темы, которую он думал использовать в случае гипотетического усиления России. Однако характерно, что в тот момент эта линия почти сразу отошла на второй план.
 
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Не очень понимаю что вообще на эту тему говорить
кщееш> В США одобрили операции по смене пола несовершеннолетних | 01.04.2022, ИноСМИ

А ничего пока не говорить, ИМХО. Подождём годик-другой. Если это будут малочисленные случаи по медицинским показаниям - физиологическим (гермафродитизм разной степени, или там мальчик без яичек родился) или тяжёлой психиатрии, в частоте типа 1:100 000 или сколько там такого бывает, так и ничего особо не говорить. Такие случаи бывают, делать с ними что-то надо. Ну, с людьми всякие болезни случаются, что делать - кто-то без руки рождается, кто-то с лишней рукой, кто-то сиамскими близнецами - тихонечко решать это рабочим порядком на доступном современной медицине уровне, не нарушая действующего законодательства, и всё. В Китае вон недавно новорожденному третью руку отрезали.
Если же будет непропорционально много применений - ну, вот тогда это будет признаком, что в Датском королевстве совсем неладно.
   56.056.0
+
+4
-
edit
 
Fakir> А ничего пока не говорить, ИМХО. Подождём годик-другой. Если это будут малочисленные случаи по медицинским показаниям - физиологическим (гермафродитизм разной степени, или там мальчик без яичек родился) или тяжёлой психиатрии, в частоте типа 1:100 000 или сколько там такого бывает, так и ничего особо не говорить. Такие случаи бывают, делать с ними что-то надо. Ну, с людьми всякие болезни случаются, что делать - кто-то без руки рождается, кто-то с лишней рукой, кто-то сиамскими близнецами - тихонечко решать это рабочим порядком на доступном современной медицине уровне, не нарушая действующего законодательства, и всё. В Китае вон недавно новорожденному третью руку отрезали.
Fakir> Если же будет непропорционально много применений - ну, вот тогда это будет признаком, что в Датском королевстве совсем неладно.

мда.
как смертная казнь.
Ведь сама по себе казнь только для очень плохих людей. Ведь разве плохо когда только очень плохих людей смертно казнят.

проблемы с теми кто вокруг казни и с ошибками.

И с очевидной неспособностью назвать ту область человеческой деятельности, где он был бы безупречен в оценке.

осообенно в оценке другого человека.
ты меня очень очень очень удивил.
   2222
02.04.2022 09:41, xab: +1
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
В недавнем времени искал инфу об обратной стороне парадигмы "дружбы жвачки и толерантности" в США среди белого населения, в свете накала последних лет между республиканцами и демами. У Республиканцев вроде есть какие то движения но по радикализму и накалу в сми они до демов с их блм и лгбт как то совсем не дотягивают.
В итоге нашел но не там где искал, но зато в яркой открытой и максимально агрессивной форме - среди тюремных банд и на основе белого расизма конечно. Оказалось очень не маленькие там ОПГ у этих ребят и довольно давно и успешно существующие. С которыми борются как с итальянской мафией в 80 годы. Ну и разукрашены многие так что любое их фото будет пропагандой сами знаете чего. Параллельно узнал как белые в тюрьмах при численном меньшинстве существуют в окружении враждебных к ним цветных и черных банд. Это конечно максимально противоположная сторона белого американца которую я привык видеть по тв да и в основной культуре из США с 90х годов. Там в основном было если у белых и есть какие то взгляды в разрез с мейнстримом то они спрятаны и на публике не показываются. А тут хоть и понятное дело специфическая криминальная часть общества но буквально с ку клукс кланом вытатуированном так чтобы все видели.
   4646
+
+2
-
edit
 

suyundun

опытный


Peredel> А тут хоть и понятное дело специфическая криминальная часть общества но буквально с ку клукс кланом вытатуированном так чтобы все видели.
Так, небольшой штрих. Самая сильная белая ОПГ- Байкеры. Монголы и Ангелы Ада. Цветные ОПГ варятся в своих горшках.
80% зэков попали туда за мелочёвку, за которую в других странах дают штаф и три пинка под зад.
ККК- сейчас больше как клоуны. Групп всяких там нациков до____я. Но они больше за идею, чем за деньги.
   98.098.0

stas27

модератор
★★★

Fakir> Если же будет непропорционально много применений - ну, вот тогда это будет признаком, что в Датском королевстве совсем неладно.

Ну, скажем, так. Из известных мне 2 случаев начала процесса смены пола несовершеннолетними тут, в Большом Ванкувере, ни один не произошёл по медицинским показателям…
   
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
suyundun> ККК- сейчас больше как клоуны.

ККК уже давно идёт в ногу со временем, толерантен, и принимает в свои ряды евреев и негров :D :D :D
(не шутка)
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> Ну, скажем, так. Из известных мне 2 случаев начала процесса смены пола несовершеннолетними тут, в Большом Ванкувере, ни один не произошёл по медицинским показателям…

Ну тогда это уже полный пэ ЖР
Точно не по медицинским? Или ты имел в виду - не по физиологическим? Может, тяжёлая психиатрия всё-таки была?

Да, и насколько они несовершеннолетние?
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> проблемы с теми кто вокруг казни и с ошибками.
кщееш> И с очевидной неспособностью назвать ту область человеческой деятельности, где он был бы безупречен в оценке.

Так ведь в этих ситуациях ровно это же справедливо и в обратную сторону! Бывают - редко, но бывают - случаи, когда не разрешить (законодательно запрещено до совершеннолетия, до 18 или даже 21) смену пола - всё равно что убить. Вот буквально, будет суицид. Или самочленовредительство  [показать]
. Там всё очень серьёзно бывает.
Это именно то, о чём я говорю как о тяжёлой психиатрии, делать с этим ровно ничего не умеют в тяжёлых случаях - ну разве что закормить транквилизаторами до состояния овоща. Что по отношению к несовершеннолетнему - ... Не, ну можно еще лоботомировать. Тогда успокоится, не самоубьётся и ничего себе не отрежет, но - ...

Закон либо тотально, вообще без исключений, запрещает такие вещи для несовершеннолетних, либо в принципе, с какими-то оговорками, при соблюдении сложных условий и многоуровневых комиссий, со всякими обмудсменами, с перекрёстным психологическим, этическим и юридическим надзором - но в принципе разрешает, если реально необходимо. Какой вариант гуманнее?

Проблемы эти, к счастью, редкие, можно ни разу в жизни не увидеть, и лучше бы это порешать как-то тихонько, вообще не раздувая и не поднимая на флаг в любых целях борьбы с чем угодно и за что угодно. Проблемы по сути просто медицинские, разновидность тяжёлого психоза, но частично "излечимые".

И обсуждать это в каких-то идеологических целях так же странно выглядит, как обсуждать допустимость ампутаций у несовершеннолетних гангренозных конечностей.
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 02.04.2022 в 11:54
+
-
edit
 

Peredel

опытный
☆★
suyundun> Так, небольшой штрих. Самая сильная белая ОПГ- Байкеры. Монголы и Ангелы Ада. Цветные ОПГ варятся в своих горшках.
suyundun> 80% зэков попали туда за мелочёвку, за которую в других странах дают штаф и три пинка под зад.
suyundun> ККК- сейчас больше как клоуны. Групп всяких там нациков до____я. Но они больше за идею, чем за деньги.

Мне в основном везде попадалась информация о Арийском братстве, и паре их союзных банд размером поменьше. Что меня действительно удивило так это что создано в тюрьмах оно было еще в 60 годы и довольно быстро разрослось по многим местам заключения. Но я в основном читал статьи на русском и гугл переводе, что сокращает доступную информацию.
   4646
+
+2
-
edit
 
Fakir> Так ведь в этих ситуациях ровно это же справедливо и в обратную сторону! Бывают - редко, но бывают - случаи, когда не разрешить (законодательно запрещено до совершеннолетия, до 18 или даже 21) смену пола - всё равно что убить.



Такой Большой, а в сказки веришь .
   100.0.4896.58100.0.4896.58
+
+3
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
Fakir> Точно не по медицинским? Или ты имел в виду - не по физиологическим? Может, тяжёлая психиатрия всё-таки была?
НУ кто же откроет всю медицинскую информацию? :ne_nau: Скажем так, я не видел ни одного упоминания медицинской необходимости в новостях по смене пола подростками. Не, понятно, про психологическую составляющую пишут вовсю, но там х.е.з, см. ниже.

Fakir> Да, и насколько они несовершеннолетние?
Примерно 14 лет одна, и, ЕМНИС, 15-16 лет другая. Про вторую писАли в местных газетах, я, ЕМНИС, даже ссылку накопал, когда об этом случае услышал. У неё отца посадили за то, что он протестовал против решения о смене пола его дочери.

Вообще, с этим полный полярный зверёк. У обеих моих дочерей в классах в последние два года была минимум одна подросток, которая требовала называть себя либо "он", либо "они" (это для небинарных личностей, почему-то местоимение "оно" они не хотят использовать. Это, конечно, троллинг, "оно" в английском используется исключительно для неодушевлённых предметов). Причём у младшей в классе мы говорим о возрасте 11-12 лет.

Конечно, от "небинарности" до смены пола как отсюда до Оттавы пешком, но и то, с каким придыханием школьные службы носятся со всеми, кто объявляет себя либо "не совсем осознавшим направление своей сексуальности" или "склоняющейся к гомосексуализму" тянет только на агитацию таковой себя провозгласить. И на подростков действует на "ура" - по рассказам детей, все такие личности маниакально хотят внимания. Причин много - в обоих упомянутых мною случаях у детей были проблемы в семье - развод, и в случае нашего знакомого "совершенно шизанутая мамаша" © отец ребёнка. Даже отвлекаясь от понятного недружелюбия после развода, просто жизненные наблюдения рисуют печальную картину. До сих пор помню, что в те времена, когда дети были маленькие и мы водили их на детские площадки, мы почти всегда была единственными родителями, кто с детьми играл. Остальные мамаши и папаши либо сидели в телефонах, либо общались друг с другом, и при обращении к ним детей просто их посылали. На днях рождения, помню, тоже были вечные проблемы, особенно со знакомыми старшей. Где-то с 10 лет они приходили, и тут же упирались в свои телефоны. Веселина регулярно пыталась скандалить с мамой, типа "нельзя отбирать телефоны у подруг, это им плохо, они потом жалуются", пока однажды на 11 или 12-летие жена не плюнула, и не сказала, мол, ладно, не буду вами руководить, сама разбирайся. Потом дочка плакала, мол, как же так, со мной не общались.

Это я к чему - я абсолютно уверен, что среди туземных родителей очень значительный процент детей испытывает острейший недостаток внимания от семьи. И на этом их и ловят, предлагая кучу придыхания и психологического облизывания от школьных служб психологической поддержки и от учительского состава, обязанного обеспечивать им "комфортные условия".
   99.0.4844.8299.0.4844.82
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Такой Большой, а в сказки веришь .

Ты считаешь, что всё, что пишется про суицидальные и прочие порывы определённого контингента - лажа?
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
stas27> Это я к чему - я абсолютно уверен, что среди туземных родителей очень значительный процент детей испытывает острейший недостаток внимания от семьи.

Интересно вообще посмотреть на этот процесс (и на многие другие) с точки зрения эволюционной селекции.
   99.0.4844.8299.0.4844.82

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> НУ кто же откроет всю медицинскую информацию? :ne_nau:

Так анонимизированно и хотя бы без детализации....

stas27> Скажем так, я не видел ни одного упоминания медицинской необходимости в новостях по смене пола подростками.

Следует ли понимать, что нельзя и быть уверенным в отсутствии физиологических проблем или тяжёлой психиатрии?

stas27> Примерно 14 лет одна, и, ЕМНИС, 15-16 лет другая.

Ну... на грани. НЯП, в таком возрастном диапазоне всякие подростковые обострения, включая суицидные, чаще всего и встречаются. В 13 еще рано, в 17 уже или мозги появляются/вправляются, или раньше успеет отчудить.


stas27> Конечно, от "небинарности" до смены пола как отсюда до Оттавы пешком, но и то, с каким придыханием школьные службы носятся со всеми, кто объявляет себя либо "не совсем осознавшим направление своей сексуальности" или "склоняющейся к гомосексуализму" тянет только на агитацию таковой себя провозгласить. И на подростков действует на "ура" - по рассказам детей, все такие личности маниакально хотят внимания.

Мда. Трэшачок. С другой стороны, у таких дури хватит и суицид, или, скорее, попытку его учинить - именно ради привлечения внимания. Классика же ж. Но поскольку идиоты - попытка может оказаться и удачной, даже если так не задумано.


stas27> Остальные мамаши и папаши либо сидели в телефонах, либо общались друг с другом, и при обращении к ним детей просто их посылали. На днях рождения, помню, тоже были вечные проблемы, особенно со знакомыми старшей. Где-то с 10 лет они приходили, и тут же упирались в свои телефоны.
stas27> Это я к чему - я абсолютно уверен, что среди туземных родителей очень значительный процент детей испытывает острейший недостаток внимания от семьи.

Да это походу вообще сейчас повально. Телефоны и планшеты дитям буквально с колясочного возраста суют вместо погремушки, а чо, так удобно, дал гаджет, и больше можно не отвлекаться кроме как на памперс поменять и аккум зарядить. И радуются еще, идиоты - какой ребеночек способный, вот как шустро листает, и фото мамы целует! А потом другие жалуются - что мол мальчик в три года ни слова не говорит, только в телефоне.

stas27> И на этом их и ловят,

Если до такого довести, еще и не на том поймать можно будет.
Только, по-моему, от этого "интересничания" до тяжёлых необратимых хирургических (да даже и гормонально-терапийных) вещей, о коих изначально речь - дистанция огромного размера. И о них ИМХО судить можно будет только спустя несколько лет по общему числу необратимых (в каком-то смысле калечащих) случаев, именно что с хирургическим необратимым вмешательством.
   56.056.0
+
+3
-
edit
 
кщееш>> Такой Большой, а в сказки веришь .
Fakir> Ты считаешь, что всё, что пишется про суицидальные и прочие порывы определённого контингента - лажа?

Лажа что отрезанием яиц это лечится
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
stas27>> НУ кто же откроет всю медицинскую информацию? :ne_nau:
Fakir> Так анонимизированно и хотя бы без детализации....
Не видел такого...

stas27>> Скажем так, я не видел ни одного упоминания медицинской необходимости в новостях по смене пола подростками.
Fakir> Следует ли понимать, что нельзя и быть уверенным в отсутствии физиологических проблем или тяжёлой психиатрии?
Стакан, он такой, загадочный предмет. То ли наполовину полон, то ли наполовину пуст... Своё мнение я высказал уже чётко, см. ниже.

stas27>> Примерно 14 лет одна, и, ЕМНИС, 15-16 лет другая.
Fakir> Ну... на грани. НЯП, в таком возрастном диапазоне всякие подростковые обострения, включая суицидные, чаще всего и встречаются. В 13 еще рано, в 17 уже или мозги появляются/вправляются, или раньше успеет отчудить.
Тут услышал случайно передачу одной психологини из Бостона. Она утверждала в некоей передаче на ТВ, что примерно половина девушек, которые инициировали смену пола в возрасте около 18 лет, пытаются сделать реверсию :ne_nau:
   99.0.4844.8299.0.4844.82

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
stas27> Не видел такого...

Короче остаётся только гадать.

stas27> Тут услышал случайно передачу одной психологини из Бостона. Она утверждала в некоей передаче на ТВ, что примерно половина девушек, которые инициировали смену пола в возрасте около 18 лет, пытаются сделать реверсию :ne_nau:

В принципе верю. На первый взгляд как-то многовато, но с этой публикой можно почти всего ожидать.
Ну собственно это и означает, что половина - да пусть даже четверть - к-я "осталась", вот они и действительно нуждались. И собственно всё должно сводиться к тому, чтобы их определять. И как-то придумать, что делать с остальными. Сугубо техническая задача, если угодно. Которая должна как-то в рабочем порядке без шума решаться. А то ведь действительно разведенная вокруг (в обе сторону) истерия еще привлекает неустойчивые личности ЖР Так, глядишь, обошлись бы татуировками, пирсингом да скарификацией какой, прости господи.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Лажа что отрезанием яиц это лечится

Ну хз, я не пробовал. И результатов таких не наблюдал у процесса, доведенного до логического конца.
Думаешь, врут всё?
(точности б** - там же должно быть не только отрезание, а сложный комплекс мероприятий, хирургических и не только, вплоть до юридических)
Из общих соображений - казалось бы, хотя бы кого-то хотя бы на время должно попускать. А как на деле - ...

С другой стороны - ну разреши резать им яйца, хуже-то кому от этого будет?

Эта проблема реальна, но затрагивает очень небольшую часть людей, и на фоне обостряющихся тектонических процессов всё это теряется... Можно и разрешить, можно и запретить начисто, оба варианта принесут кому-то дополнительные страдания и не могут считаться полностью гуманными, но... Как ни цинично, на фоне всего происходящего это уже теряется.
И даже на существенный раскол едва ли потянет, это уже не разлом, не трещина даже, а так, кракелюры.



P.S. А, вспомнил: одна знакомая рассказывала лет 15 назад, что её подруга детства "перекроилась" в конце концов в "мужчину".
   56.056.0
1 89 90 91 92 93 97

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru