Флуд и флейм по спецоперации на Украине

metalius>> Вас никто не "вынуждал" начинать ЭТО ЧУДОВИЩНОЕ БЕЗУМИЕ...
Sergofan> ЧУДОВИЩНОЕ БЕЗУМИЕ было в 2014, когда "Беркут" жгли на "мудане святом". И людей в доме профсоюзов. Не мы это начали, но мы это закончим.
Sergofan> Жаль только, что в вашу голову это никак не пролазит.

Основополагающее в том что ОНИ чудовищные в своем проявлении преступления - НЕ ЗАМЕЧАЮТ !
Это для НИХ не выгодно .
Для НИХ не удобно признавать убийства ради раскачивания майдана .
Для НИХ майданутая сотня - это инструмент для достижения определенной цели .
Для НИХ выгодно убивать людей в Одессе .
Для НИХ удобно не замечать убийства в восставших республиках .
Единственно же что для НИХ это стоит осознать , это то что Россия НИКОГДА этого не забудет .
И обратка обязательно прилетит .
Если Россия невзирая ни на что пошла на наведения порядка в БРАТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ , то что тогда от стоит ожидать лимтрофам от России , ведь за земли на которых они проживают , РИ заплатила кругленькую сумму серебром ....
И НАТО их не спасет в случае чего . И их истерики об этом и говорят ....
Так что щемитесь ...

johnkey68> Так что щемитесь ...

ну дык они и щемятся, что нам наглядно тут изображает metalius)))

с.т.> для начала можно снять мараторий на испытания и бахнуть на новой земле несколько мегатонн...

Супермаркет на Бьютхауз роуд в Сакраменто будет рад принять босячий подгон от Третьего Рима ...

metalius> Вы, конечно же, в танке и до сих пор "не знаете", что ваш росскомпозор собирается отрубить вас от всемирной Сети.
остроумно такое писать из стран где даже предлагают людей сажать в тюрьму за просмотр российских программ ,пишите исчо.

AndreySe> под словом отвернуться ты кого имеешь ввиду?СССР как то выживал в изоляции вполне успешно.

СССР никогда не был в особой изоляции. Так как был СЭВ. И если отнять сейчас от ЕС страны входящие в СЭВ и прибавить их экономику с РФ, то уровень ВВП будет куда больше, чем у того, что останется в ЕС.

Так что экономически давить было сложнее. Они не давили. С Европой в целом была торговля и обмен. Это США тогда санкции вводили

AndreySe>Во-вторых от ресурсов тоже откажутся?Тебя беспокоит мнение индусов или китайцев?Ты его даже не
знаешь.

Кто сказал? Знаю. Отслеживал. На самом деле на нашей стороне куда больше стран и людей.


AndreySe> Заметь,против всего англосакского мира и лучше не будет.

AndreySe>Поздняк метаться.Ты веришь что по окончании операции с нас все снимется?

Зависит от того, когда она закончится. Например я точно уверен, что всякие ИКЕИ, Макдональдсы и т д не просто так не ушли и приостановили работу. И сразу же постараются вернутся. Хотя лично я был бы рад, если уйдут

AndreySe>Ты считаешь что все утихнент,вернется и уляжется?А по мне мы купили билет в один конец.

Что то вас санкции совсем испугали. Какой один конец? Мы экономически даже до уровня современной Украины не просядем.

Да мне глубоко плевать на санкции. Реально ничего серьезного я пока не увидел. А что могло быть серьезным мы заместили. Меня куда больше бесит, что идет реальная война на Украине. Что там гибнут мирные жители. И вот с этим я бы хотел закончить как можно быстрее. Но не ценой мирных жителей в РФ или Европе


AndreySe> Ты читаешь что творится в школах Германии,США,Канады,что там делают с русскими детьми?Ты знаешь что в принципе происходит с русско говорящим населением в этих странах?А там писец лютый,там реально ситуация как с евреемями Германии 1939 года.

Читаю. Даже на этом форуме

Да даже этого не нужно. Тут правила хорошего тона велят никогда не разговаривать о политике с друзьями и знакомыми. Это въелось глубоко в подкорку, и нарушается только у майданутых выходцев с 404й. Правда, на всякий случай, детям сказал, чтобы не влезали в политспоры в школах, там таковые ещё случаются.

 

И stas27 я верю. Нефиг себя накручивать зарубежной истерикой котрую гиперболизирует наша пропаганда.

AndreySe> может уже пора забанить ,ну или в заповедник какой.Это как минимум майдан головного мозга.

Собственно, да. Но тут еще надо понимать -как и те кто был на майдане, он, кричит от страха. Плюс уровень употребляемой пропаганды. В таких ситуациях всегда необходимо помнить, Оруэлл писал про Запад.

с.т.> для начала можно снять мараторий на испытания и бахнуть на новой земле несколько мегатонн...
вполне допускаю что нынешний кризис может закончится в рамках деэскалации применением ЯБ особо малой мощности ,например в море где нить.

энди> вполне допускаю что нынешний кризис может закончится в рамках деэскалации применением ЯБ особо малой мощности ,например в море где нить.

А смысл? Потешить торопыжистость?

"Введение бесполетной зоны над Украиной сейчас не обсуждается."

Вот когда начнут обсуждать - тогда можете готовить свой ядрён-батон.

PSS> СССР никогда не был в особой изоляции. Так как был СЭВ.
и сам СССР был гораздо больше и СЭВ и "дружеские страны" и "соцлагерь" там 1/3 мира насобирывалась. и хотя санкции были не только от США но и от европы но все равно было проще.

энди> вполне допускаю что нынешний кризис может закончится в рамках деэскалации применением ЯБ особо малой мощности ,например в море где нить.
- А Белорусское море простирается на территориях Польши или Западной Украины??? Надо бы у Псаки спросить

PSS>> СССР никогда не был в особой изоляции. Так как был СЭВ.
ждан72> и сам СССР был гораздо больше и СЭВ и "дружеские страны" и "соцлагерь" там 1/3 мира насобирывалась. и хотя санкции были не только от США но и от европы но все равно было проще.

У меня где-то был МИДовский ДСПшный учебник 80х в котором разбирались разные страны. Я его здесь уже цитировал. Какую они проводят политику и т д. И, реально, со стороны Европы не было ничего особенного. Наоборот отношения с той же Францией были на таком уровне, которого мы уже не скоро достигнем. Франция тогда даже из НАТО тогда вышла, чтобы с нами отношения налаживать...

Отчасти проблема был в экономической политике СССР. Там требовали нулевой экономический баланс. То есть страна могла продать в СССР товаров только на ту сумму, на которую планировала закупить. С ТНП 80х в СССР были определенные проблемы.

PSS> СССР никогда не был в особой изоляции.
Ты уверен? За все годы отвечаешь,ну и что же было с 1922 по\ какой нибудь 1933?

PSS> Кто сказал? Знаю. Отслеживал. На самом деле на нашей стороне куда больше стран и людей.
так что будет от их осуждения?А уверен что осудят?Мне кажется что за пролив имени Сталина нас на руках носить пол мира будет.

PSS> Хотя лично я был бы рад, если уйдут
аналогично,но я экономику вообще не имел ввиду,я же говорю что мы изгои как люди.Так что имелось ввиду борьба не за плюшки,а за право на существование такими какие мы есть.

PSS>И вот с этим я бы хотел закончить как можно быстрее. Но не ценой мирных жителей в РФ или Европе
так и я хочу того же,вот прямо сейчас ,немедля.Но ты же понимаешь это не возможно.Пока идет война,вся объединенная Европа помогает деньгами,оружием и наемниками Украине.И чем больше они завезут на украину всего этого добра,тем больше мы потеряем наших ребят.А тут живительный пендаль в виде небольшого заряда ,ну типа того что делали под миномет,так чтобы только глаза на лоб у всех вылезли.
Мне очень хотелось бы чтобы за эту войну и за все беды что на нас обрушились с развала Союза, ответили люди к этому причастные,но увы,это не возможно.Бомбить каких то пшеков смысла нет.Но вот пригвоздить польского генерала который бахвалился что дойдет до Калиниграда за пол часа,почему нет?

PSS> И stas27 я верю. Нефиг себя накручивать зарубежной истерикой котрую гиперболизирует наша пропаганда.
у меня нет телика,у меня нет пропаганды...моя жена сидит в старых группах "возвращенцев" и прочих кто не успел свалить и ситуация не благостная.Да,она от школы к школе разная,но она одинаковая для разных стран,это значит методичка одна и это значит не мнение одной учительницы,это значит гос программа.
Вот из Германии вроде было, чтобы к завтрашнему дню ребенок поменял свое мнение относительно Украины или послезавтра приедет к вам опека и заберет ребенка.В Канаде знакомые просто забрали ребенка из школы и перевели на домашку.

PSS> Наоборот отношения с той же Францией были на таком уровне, которого мы уже не скоро достигнем.

Это Франция пусть думает, когда она достигнет прежнего уровня отношений с нами.

PSS>> СССР никогда не был в особой изоляции.
AndreySe> Ты уверен? За все годы отвечаешь,ну и что же было с 1922 по\ какой нибудь 1933?

Было все очень круто. Мы тогда закупили на западе астрономическое число заводов по производству товаров народного потребления. От тракторов до стекла и пластика. Причем не мелких заводов, а чаще всего они получились порой крупнейшими в Европе. И мы вышли в как минимум ТОП-10 производителей этих товаров. Не сразу, но вышли.

Единственное проблема было в том, что страна была бедная и приходилось тратить ресурсы которые лучше было бы оставить.


AndreySe> почему нет?

Может хоть этот вариант проймет.. Как минимум потому, что мы делали ЯО не для того, чтобы пугать мелких польских генералов.

PSS>> Наоборот отношения с той же Францией были на таком уровне, которого мы уже не скоро достигнем.
AGRESSOR> Это Франция пусть думает, когда она достигнет прежнего уровня отношений с нами.

Налаживание отношений всегда двухсторонний процесс.

metalius>> В сентябре-октябре 1939 в одиночку билась Польша, а с июня 1940 по июнь 1941 - Великобритания.
Полл> А перед этим в одиночку билась Чехословакия. Против Германии и Польши.
И Албания против Италии.
Полл> К слову сказать, в это же время Германии из-за ее нападения на Польшу объявили войну Франция и Великобритания.
И Индия, Австралия, Новая Зеландия, Южноафриканский союз, Канада.
Полл> Кстати, в твоем списке "гордых одиночек" почему-то отсутствует Франция. Даже сама по себе, без Бельгии, Нидерландов и Британских Экспедиционных Сил.
И Греция с Югославией.

AndreySe> Ты уверен? За все годы отвечаешь, ну и что же было с 1922 по какой нибудь 1933?

Это был период когда в основном получали "Гномы", "Юпитер". Концессия Юнкерса закончилась к 1925 г. А в конце указываемого периода закупили "Райт-Циклон", который стал основой успешных советских звездообразных моторов.

AGRESSOR> Да что бы кто сейчас не думал, пара реальных ядерных взрывов (современной мощи, не хиросимской) посреди Гейропки живо мозги вправят мечтателям о ядерной войне, что за океаном сидят.

Вот тогда мы действительно от фашистов отличаться не будем.

metalius> Хотел по-людски закончить...

Чтобы закончить по-людски, нужно быть человеком.

Not the case

DustyFox>> И тогда разрушение части домов при освобождении Мариуполя, окажется вынужденной, неизбежной мерой.
metalius> Вас никто не "вынуждал" начинать ЭТО ЧУДОВИЩНОЕ БЕЗУМИЕ, в целом, никто не "вынуждает" любой ценой захватывать хорошо подготовленный к обороне город, в частности.
metalius> На этом ТОЧКА
Ну да, конечно, ведь это другое © Ув. АндрейСЕ напомнил недавно, с чего это безумие начиналось.

ВСУ, конечно, ВЫНУДИЛИ убивать мирных жителей на Донбассе. И ВЫНУДИЛИ "начать это безумие". Как "ВЫНУДИЛИ" шарахнуть Точкой по городу, который взять они не смогут даже в горячечном бреду.


"ВЫНУДИЛИ" бить по рынкам "города, хорошо подготовленного к обороне", находящегося в тылу.

В общем, конечно, убивать мирных жителей в тылу воюющего ополчения совершенно нормально, преступлением является только убийство мирных жителей в ходе "захвата хорошо подготовленного к обороне города", из которого его "защитники" решительно отказывались выпускать этих самых мирных жителей. Да, да, да, в НАТО все так говорят.

xab> Вот тогда мы действительно от фашистов отличаться не будем

Не-не-не... Есть же понятие "деэскалирующий ядерный удар".Или - превентивный.
Например по местам базирования американских ракетных систем ПРО в Румынии (ПРО Aegis Ashore c американскими перехватчиками ракет типа RIM-161 Standart Missile 3 (SM-3). Всего на военной базе Deveselu c 2015 года было развернуто 3 батареи по 8 ракет SM-3 Block IB.) и такой же - в Польше -))

Повод - доставка "помощи" Украине, или выдвижение частей и соединений для "гуманитарного прикрытия" убегающих нациков.

У них сразу - холодный пот и чувство облегчения, что "на этот раз - мимо (не по ним)"
И сразу колокол начинает звонить по-другому....
(тем более что они такой сценарий с участием стран Балтии отрабатывали - по нему мы взорвали в атмосфере ядерный боеприпас, они утопили наш фрегат - и они ОТСТУПИЛИ.
И RAND тем же самым страдал, просчитывая: или из-за захвата Прибалтики Россией или из-за натовских поползновений против Калининграда высок рис применения ядерного оружия Россией.
Кстати, поводом для эскалации может послужить простое бряцание оружием или опрометчивое заявление.

xab> Вот тогда мы действительно от фашистов отличаться не будем.

2 июня 2020 года президент подписал указ №355 «Об основах политики Российской Федерации в области ядерного сдерживания». Как обычно, неспециализированная пресса заметила только часть важных нюансов, а главный, «идеологический», пропустила полностью.

Западные же СМИ крайне легкомысленно и поверхностно осветили это событие, причём в очень малых масштабах.

Ранее существовал только один документ, где было что-то явным образом сказано по поводу применения Россией ядерного оружия. Это была Военная доктрина. Процитируем её пункты, касающиеся данного вопроса.

«Применение вооруженных сил, других войск и органов, их основные задачи в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время».
…
27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.
Решение о применении ядерного оружия принимается президентом Российской Федерации.
Первое и самое главное: объявлены признаки той самой «агрессии, когда под угрозу поставлено само существование государства».

Раздел III. Условия перехода Российской Федерации к применению ядерного оружия.
…
19. Условиями, определяющими возможность применения Российской Федерацией ядерного оружия являются:
а) поступление достоверной информации о старте баллистических ракет, атакующих территорию Российской Федерации и(или) её союзников;
б) применение противником ядерного оружия или другого оружия массового поражения по территориям Российской Федерации и(или) её союзников;
в) воздействие противника на критически важные государственные или военные объекты Российской Федерации, вывод из строя которых приведёт к срыву ответных действий ядерных сил;
г) агрессия против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Что тут интересного и важного? Пункт «в».

Во-первых, вслух признана угрозы вывода противником из строя систем, позволяющих России применить СЯС до начала обмена ядерными ударами. Например, с помощью диверсионных (в том числе ядерных) средств, с помощью которых могут быть атакованы критически важные для страны командные пункты, узлы связи, места нахождения лиц, имеющих право принять решение о применении ядерного оружия, элементы системы предупреждения о ракетном нападении.

Во-вторых, озвучено право России применить в ответ на такие действия ядерное оружие.

Применить его первым, до начала ядерной войны как таковой, в момент, когда противник только пытается обеспечить для себя возможность нанести удар безнаказанно.

Фактически этим пунктом Россия объявляет о своём праве на ПРЕВЕНТИВНЫЙ ЯДЕРНЫЙ УДАР. И это – впервые. И это лишь начало.

metalius> Тут ты прав. Явный порок демократий - тянуть до последнего со вступлением в войну,

А тут ты не прав. Порок "демократий" - это врать до последнего. И вы не тянули бы с войной с Россией, ни секунды, вы бы вцепились ей "в глотку как бешенные собаки" ( это почти цитата слов С.Милошевича), если бы у России не было "дубины" И.В.Сталина, ну ты понял о чем я..(не зря же ты прощался). Путин 8 лет!!!! почти умолял Запад заставить Украину выполнить Минск. Только не говори что у Запада не было инструментов, он их сейчас прекрасно демонстрирует в отношении России. Запад мог бы поставить хохлов раком, если бы ЗАХОТЕЛ. Но нет. Вы издевались и плевали в Россию и русских. Теперь тебе "жалко" Украину. Но на самом деле тебе жалко вашу коллективную мечту, которая накрылась медным тазом - увидеть Россию слабой и униженной.
Если у вас в душе осталась хоть толика, того что заповедал нам Христос, вы должны были бы молиться за ВСЕХ людей на этой войне - за русских, украинцев, татар, чеченцев и т.д.
Но вы двурушники и лицемеры, вы РАЗРЕШИЛИ призывы к убийствам нас - россиян.
И после ЭТОГО вы еще квакаете..

Saraevo>>
DustyFox> https://s.fishki.net/upload/post/201412/28/1367619/tkldn8o.jpg

Благодарю, такой ракурс не видел. И вообще, вблизи дальников не видел... только с почтенного расстояния.

Saraevo>>>
DustyFox>> https://s.fishki.net/upload/post/201412/28/1367619/tkldn8o.jpg
Saraevo> Благодарю, такой ракурс не видел. И вообще, вблизи дальников не видел... только с почтенного расстояния.

Я когда в середине 80-х на работу в лабораторию на территории ЛИСа утром спешил, часто для сокращения расстояния под брюхом у него пробегал. Несколько раз под открытыми створками, в т.ч. с МГМ "изделий" на барабане. Вот и запомнил.