Флуд и флейм по спецоперации на Украине

графМонтеКристо>> Есть ли на форуме тот человек, кто к конце концов ясно сформулирует - почему Россию так страшно напрягло это движение Украины в НАТО? Почему Литва, Латвия и Эстония, которые уже члены НАТО никого не страшат и о них вообще никто не вспоминает, а Украина - это страшная трагедия?
Naib> Ты сравни население Трибалтики и Украины для начала. И глянь, где там Калининград находится.

Население Прибалтики - меньше. Украины - больше. И что? За то Прибалтика это злое НАТО, аааааа, ой ой, которое собирается изнечтожить Россию. А раз 5-я поправка, значит население Прибалтики = все население всех стран НАТО. А Украина - не НАТО. Тогда почему она проблема, а Прибалтика - не проблема?

...
Fakir> Ну вот как это юридически оформить с т.зр. международного права, чтобы это можно было мало-мальски прилично подавать хотя бы достаточно дружественным державам?
"When it comes to international law, might makes right" © John Mearsheimer. Если РФ сочтёт, что удар по полякам в её интересах, и выгода/цена такого удара приемлема, то он будет нанесён. А обоснование придумают специально обученные люди - типа вмешательства в военные действия на стороне Украины, пусть непрямо, препятствуя выполнению войсками РФ законного приказа Верховного Главнокомандующего

Ну подадут пару нот в качестве предупреждения, или наконец-то выкатят Правительство Национального Спасения в каком-нибудь Херсоне или Донецке, которое объявит присутствие польских войск в/на абсолютно незаконным... Вариантов куча

графМонтеКристо> Население Прибалтики - меньше. Украины - больше. И что?

Я понимаю, работа есть работа, но полного дебила то из себя не строй. Тоньше надо, тоньше..

...
Naib>> Ты сравни население Трибалтики и Украины для начала. И глянь, где там Калининград находится.
графМонтеКристо> Население Прибалтики - меньше. Украины - больше. И что? За то Прибалтика это злое НАТО, аааааа, ой ой, которое собирается изнечтожить Россию. А раз 5-я поправка, значит население Прибалтики = все население всех стран НАТО. А Украина - не НАТО. Тогда почему она проблема, а Прибалтика - не проблема?

Прибалтика тоже проблема, но начинать тренироваться лучше на кошечках. По указанным Вами причинам. К тому же и НАТО намёки понимает, и Прибалтийские Тигры тоже. Вон, Министр Внутренних Дел Латвии уже, якобы, рекомендовала не проводить парад Ваффен СС в Риге в этом году. На неё плюнули, но, очевидно, осадочек в западных мозгах накапливается.

графМонтеКристо>> Население Прибалтики - меньше. Украины - больше. И что?
shon13> Я понимаю, работа есть работа, но полного дебила то из себя не строй. Тоньше надо, тоньше..

Нет таких денег, за которые кто либо согласился бы взятся объяснять аборигенам, что Земля круглая а Луна не сделана из сыра. Я тут исключительно для того, чтоб воочию наблюдать прогресс, так сказать, истинного "патриота". Недостатка в подопытных, как ты понимаешь, не наблюдается.

графМонтеКристо> ...Я тут исключительно для того, чтоб воочию наблюдать прогресс, так сказать, истинного "патриота".

Закончу твою фразу "глазами истинного демократического патриота". А врать, что этим занимаешься за бесплатно не надо. В противном случае получается, что у тебя с головой непорядок. Ой, извините, надо по демократически- толерантно - "альтернативно-одаренный"...

stas27> Прибалтика тоже проблема, но начинать тренироваться лучше на кошечках.

Мне вот одно не понятно - а кто не проблема тогда? Они есть такие? Или весь мир проблема?

shon13> А врать, что этим занимаешься за бесплатно не надо. В противном случае получается, что у тебя с головой непорядок.

То есть получается, что любой, кто войну называет войной, преступников и убийц преступниками и убийцами, кто не оправдывает и считает свинством и позором убийства мирных жителей, женщин и детей - он по определению либо предатель либо больной? Хорошенькое мнение. Хотя, чего я мог ожидать от истинного "патриота"?

Дем>> Оккупационные зоны, план Маршалла и т.д.
NoOrNot> Т.е. вы хотите сказать, что "оккупационные зоны и план Маршалла" были подготовлены ещё до 1941 года?!
Инициатор войны - имеет планы до её начала. Рейх вполне имел.
Подвергшаяся нападению сторона - начинает строить планы только когда осознаёт что начала уверенно побеждать. Это 1944 где-то.

графМонтеКристо> То есть получается, что любой, кто войну называет войной, преступников и убийц преступниками и убийцами, кто не оправдывает и считает свинством и позором убийства мирных жителей, женщин и детей - он по определению либо предатель либо больной?

почему предатель?

демагог, платный или по убеждениям - дело десятое.

так что, хоть одно решение суда по наказанию полицейского за убийство заложника при ликвидации вооруженного преступника нашли?

любого суда любой страны.

графМонтеКристо> То есть получается, что любой, кто войну называет войной, преступников и убийц
Нет, просто любой, который тупо игнорирует факты, историю, правовую оценку действий или бездействия живет в идеальном мире розовых пони- имеет проблемы с головой или професиональный демагог.
Для примера, приведите хоть одну ссылку начиная с 2014 года с твоим осуждением убийц на Майдане, в Одессе и Мариуполе, войны на Донбассе, начатой майданутыми... Т

графМонтеКристо> То есть получается, что любой, кто войну называет войной, преступников и убийц преступниками и убийцами, кто не оправдывает и считает свинством и позором убийства мирных жителей, женщин и детей - он по определению либо предатель либо больной?

Ты просто лжешь, называя преступниками тех, кто ими не является, а кто воюет с фашистами, с настоящими убийцами. И ты лжешь, если ты заявляешь, что Россия осознанно/специально убивает мирных жителей (что в отдельных случаях они гибнут по случайности - спору нет). Ты враг, ибо вполне осознанно выбираешь лгать.

графМонтеКристо> Хорошенькое мнение. Хотя, чего я мог ожидать от истинного "патриота"?

Так будет в любой стране мира. Все просто: ты или с нами, или с ними. Россия не исключение.

графМонтеКристо> Есть ли на форуме тот человек, кто к конце концов ясно сформулирует - почему Россию так страшно напрягло это движение Украины в НАТО? Почему Литва, Латвия и Эстония, которые уже члены НАТО никого не страшат и о них вообще никто не вспоминает, а Украина - это страшная трагедия?

Не надо придуриваться, что не понимаешь. Потому что прибалты, как к ним не относись, пока не рехнулись настолько, чтобы убивать русских людей по нац.признаку, мриять об уничтожении России и замахиваться на создание ядерного оружия под эту задачу, позволять разводить боевую биологию около российских границ. Прибалтика в НАТО давно, и входила по совсем другим мотивам, нежели хочет войти Украина.

Прибалтика, может, и злобная мелкая собачонка... но Украина - это бешеная собака.

графМонтеКристо> Есть ли на форуме тот человек, кто к конце концов ясно сформулирует - почему Россию так страшно напрягло это движение Украины в НАТО? Почему Литва, Латвия и Эстония, которые уже члены НАТО никого не страшат и о них вообще никто не вспоминает, а Украина - это страшная трагедия?
Украина двигалась в НАТо последние 30 лет и никого это не напрягало. Но вот стоило отказаться от безьядерного статуса - и спустя считанные дни... не наводит ни на какие мысли?
В прибалтике всё-таки руководства вменяемые, а в 404 - тупые. С них станется не только заиметь, но и применить.
графМонтеКристо> Это одна из самых больших тупостей, которую укры могли сделать в принципе.
Вот именно поэтому и началось всё. Потому что тупые и злобные. В начале 2014 этого потребовали от всей Украины - и сразу ушёл Крым.

Дем> Украина двигалась в НАТо последние 30 лет и никого это не напрягало.

Заявлять и двигаться, все таки разные вещи. Движение началось, когда майдауны наплевали на конституцию и отменили вне блоковый статус Украины. А это было в декабре 2014г.. Справедливости ради, помороченные тоже отметились, начав готовить страну к принятию населением курса в нату.

Н-12> так что, хоть одно решение суда по наказанию полицейского за убийство заложника при ликвидации вооруженного преступника нашли?
Н-12> любого суда любой страны.

Даже в высосанном тобой из непонятного пальца примере, когда полицейский убивает кого то еще кроме преступника - в мире есть, конечно же, практика судов. Приговоры, практически всегда оправдательные - а иначе как. А иногда вообще все прекращается по досудебной проверке. Но все проверяется и выясняется. И приятного для полицейских в этом мало. Примеры навскидку:

Однако я не могу понять, как это вообще относится к ситуации с Украиной? Причем тут это вообще?

Н-12>> так что, хоть одно решение суда по наказанию полицейского за убийство заложника при ликвидации вооруженного преступника нашли?

графМонтеКристо> . Приговоры, практически всегда оправдательные - а иначе как.

Сам же выше написал - приговор оправдательный, следовательно таковое убийство- не преступление.

Все таки "мил человек, ты стукачек",... нет демагог на зарплате .

Дем> В прибалтике всё-таки руководства вменяемые, а в 404 - тупые. С них станется не только заиметь, но и применить.

А резон? Ну поимели укры, скажем, 5 ракет с ТЯО. Ну применили одну. В ответ вся Украина за 15 минут превратилась в радиоактивный пепел. И что дальше то? Кто на такое решится а главное - зачем? Меня удивляет внутренний парадокс, разрешение которого есть, скорее всего, у каждого воинствующего "патриота" - как укры могут быть такими умными, чтоб США поверив в их ум дали им ядреную бомбу - и одновременно такими тупыми, чтоб додуматься ее применить при гарантированном ответном полном уничтожении Украины. Как разрешается этот парадокс в голове?

AGRESSOR> Не надо придуриваться, что не понимаешь. Потому что прибалты, как к ним не относись, пока не рехнулись настолько, чтобы убивать русских людей по нац.признаку, мриять об уничтожении России и замахиваться на создание ядерного оружия под эту задачу, позволять разводить боевую биологию около российских границ.

Ну, придурков мечтающих о всякой ахинеее в каждой стране полно. Вот, даже тут на форуме один неадекватный грозился бомбить НАТО кобальтом. Тут дело в другом - какие реальные свидетельства или предпосылки угрозы для России со стороны укров имелись? Реальные, а не высосанные из пальца?

графМонтеКристо> Стыдно. Засмеют свои же.

Вот именно. Посмотри в словаре, что такое "легитимность".
Если власть может отдать приказ, и этот приказ будет выполнен - значит власть легитимна. Ни больше, ни меньше. Прямой диагностический признак.

Дем>> В прибалтике всё-таки руководства вменяемые, а в 404 - тупые. С них станется не только заиметь, но и применить.
графМонтеКристо> А резон? Ну поимели укры, скажем, 5 ракет с ТЯО. Ну применили одну. В ответ вся Украина за 15 минут превратилась в радиоактивный пепел. И что дальше то? Кто на такое решится а главное - зачем?
Так те кто приказ о применении даст - они не на территории Украины будут и не пострадают. А на жизни населения им насрать. Итого в выигрыше США и ЕС.

Н-12>>> так что, хоть одно решение суда по наказанию полицейского за убийство заложника при ликвидации вооруженного преступника нашли?
графМонтеКристо>> . Приговоры, практически всегда оправдательные - а иначе как.
shon13> Сам же выше написал - приговор оправдательный, следовательно таковое убийство- не преступление.
shon13> Все таки "мил человек, ты стукачек",... нет демагог на зарплате .

Теперь осталось всего ничего - доказать, что Россия это полицейский, власть Украины - преступники, а народ Украины - заложники. На это, собственно, и был расчет, как я понимаю. Полицейский приехал, заложники рады - бегут с хлебом и солью, преступник убегает за границу. День два, все счастливы, убивать никого не надо и доказывать ничего в суде не надо. Преступления никакого нет.

Но накладочка вышла. Оказалось, что "заложники" сами выбрали "преступника" и никакой он не преступник. И бежать он никуда не намерен, даже наоборот. А "заложники" встали на защиту и сдаваться не намерены, так же как и радостно выбегать на встречу "полиции". И полицию вообще никто не вызывал. И вообще никакая это не полиция, а переодетые в форму бандиты, решившие под шумок вместо помощи перестрелять заложников заодно с "преступником", поломать всю мебель, перебить посуду и поджечь дом.

Хорошо, что хоть суда искать не надо - он в Гааге именно для таких случаев и имеется.

графМонтеКристо>> Стыдно. Засмеют свои же.
Zenitchik> Вот именно. Посмотри в словаре, что такое "легитимность".
Zenitchik> Если власть может отдать приказ, и этот приказ будет выполнен - значит власть легитимна. Ни больше, ни меньше. Прямой диагностический признак.

Ну, согласен. Правительство Украины дало приказ - все на защиту отечества, объявляем военное положение, вали врага. Этот приказ люди выполнили? Войска? Народ?

Дем> Так те кто приказ о применении даст - они не на территории Украины будут и не пострадают. А на жизни населения им насрать. Итого в выигрыше США и ЕС.

Ну, а кнопочку то кто нажимать будет? Укры, или эти самые, плохие за океаном? И о каком выигрыше речь? Радиоактивное заражение половины Европы, разрушение огромных рынков сбыта, миллионы беженцев. Где тут "выигрыш?"

графМонтеКристо> Ну, придурков мечтающих о всякой ахинеее в каждой стране полно.

Есть нюанс! Эти придурки - высшее военно-политическое руководство Украины. И ядерное оружие (хоть бы и в виде "грязной" бомбы) - вовсе не ахинея в случае его создания. Попробуй в любой стране мира позвонить в полиции и сказать, что собираешься устроить массовое побоище... к тебе приедет спецназ, и если не пристрелят при задержании, ты долго в кровавых соплях будешь доказывать, что пошутил. Если это Украина так пошутила, то, млять, это была самая неудачная шутка в истории человечества.

графМонтеКристо> Вот, даже тут на форуме один неадекватный грозился бомбить НАТО кобальтом.

Я, может, и неадекватен, но я и не управляю Россией. К счастью для всех.

графМонтеКристо> Тут дело в другом - какие реальные свидетельства или предпосылки угрозы для России со стороны укров имелись? Реальные, а не высосанные из пальца?

Да абсолютно реальные. Донбасс... 8 лет бесконечной русофобии, угроз, диверсионных вылазок, подготовки к войне как на Донбассе, так и против Крыма (т.е. против российской территории). Попытки зазвать еще и армии НАТО/США с ракетными установками против России. Развертывание сети биолабораторий. Что это все, и как это назвать, как не прямые и явные угрозы для России и ее народа. Или это мы так хохлов довели?