Флуд и флейм по спецоперации на Украине

serg1610> глядя на информационное обеспечение операции, удивляться мало--я так понимаю просто МОРФ отмывает бабло)))))других обьяснений нет.

Есть объяснение. Твое незнание. Советую взять положение о Вооруженных Силах Российской Федерации, либо другие доктринальные и руководящие документы - и найти там где-нибудь пункт, обязывающий их вести некое "информационное сопровождение".

AGRESSOR> Имелось в виду, что имеющиеся повреждения - почти никакие относительно того, какими они бывают, если по городу всерьез работает авиация и артиллерия. Дома больше черные из-за пожарищ, вызванных повреждением газовых труб. Выглядит жутковато, но это все же далеко не повреждения от бомб и снарядов.
На первом плане 16-ти этажка. В ней должны быть электрические плиты.
Скорее "мусором" и барахлом которое хранится на балконах и самими балконными конструкциями из дерева и ПВХ.
ЗЫ. Правильно на флоте раньше делали. Всё "горючее" и ненужное перед боем - за борт.

Тилле>> Опять же, как я уже писал, есть и минусы от гипотетического отключения мобилок в виде потери информаторов, сообщающих об укровских огневых точках.
drsvyat> А как ты думаешь, банкоматы и терминалы как обмениваются информацией с банками?

А меня это вообще не волнует. Я просто очень хочу, чтобы эту территорию побыстрее зачистили от выродков. А пройти через страдания и лишения придётся многим. И заламывать руки и сопли лить, что кто-то там зарплатку не получит вовремя, я не собираюсь.
Я в некотором роде нахожусь в той же ситуации, для сведения, поскольку не очень далеко от этих мест живу и даже укровской связью иной раз пользуюсь.

Тилле> А меня это вообще не волнует. Я просто очень хочу, чтобы эту территорию побыстрее зачистили от выродков. А пройти через страдания и лишения придётся многим. И заламывать руки и сопли лить, что кто-то там зарплатку не получит вовремя, я не собираюсь.
Выродки - это женщины и дети? Если да - беги становись в очередь на денацификацию, начни с себя.
Если нет, то подумай о том, что страдания и лишения - не лучший метод что-бы завести друзей, хочешь вместо сопротивления отдельных активистов расширить и углубить процесс?
Люди и так 8 лет видят пример Донбасса и опасаются подобного, так ты хочешь что бы уж точно сбылись их худшие опасения и подтолкнуть этим к сопротивлению. Говоришь солдат тебе жалко, ну-ну.

Тилле>> А меня это вообще не волнует. Я просто очень хочу, чтобы эту территорию побыстрее зачистили от выродков. А пройти через страдания и лишения придётся многим. И заламывать руки и сопли лить, что кто-то там зарплатку не получит вовремя, я не собираюсь.
drsvyat> Выродки - это женщины и дети? Если да - беги становись в очередь на денацификацию, начни с себя.
drsvyat> Если нет, то подумай о том, что страдания и лишения - не лучший метод что-бы завести друзей, хочешь вместо сопротивления отдельных активистов расширить и углубить процесс?
drsvyat> Люди и так 8 лет видят пример Донбасса и опасаются подобного, так ты хочешь что бы уж точно сбылись их худшие опасения и подтолкнуть этим к сопротивлению. Говоришь солдат тебе жалко, ну-ну.

Вот только глазами так деланно-недоуменно хлопать, кося под непонимающего простачка, не надо!
Прекрасно ведь понял, кого я имею в виду под выродками, так какого чёрта приплёл сюда женщин и детей? Для нагнетания градуса жалостливости?
Донбасс упомянул? Это хорошо! Я тебе скажу, что этим самым обывателям, за которых так переживаешь, было глубоко насрать на женщин и детей Донбасса, и сколько их там каждый год убивает их паскудный укровермахт, им тоже было насрать.
У меня в Одессе живёт моя родная двоюродная сестра. Сейчас я уже не общаюсь с ней, ибо не предполагал, что у неё в голове столько этой черной грязи и злобы. Я ей сказал:"боишься, что война к вам придёт? А не думала о тех людях Донбасса, у которых стараниями ваших укровских ублюдков эта война уже много лет?"
Знаешь, что мне ответила? "Мне на них насрать!"
Вот и мне НАСРАТЬ на укровских обывателей, которым в массе своей было насрать на то, что их братья, мужья и сыновья творили в Донбассе, убивая людей одной с ними крови, лишь бы только своя задница была в тепле и безопасности.
Понятно?

AGRESSOR> Почему боец без средств индивидуальной бронезащиты был? Это "приказ" виноват, или командир не привил дисциплину?
Ну например он мог быть без ИБЗ только потому что для него она штатно не предусмотрена. Как вариант.

sydovod> Ну например он мог быть без ИБЗ только потому что для него она штатно не предусмотрена.

В зоне БД для всех предусмотрены СИБЗ. Может, не новый 6Б43, но старый 6Б23 уж точно найдется.

Тилле> Знаешь, что мне ответила? "Мне на них насрать!"
Тилле> Вот и мне НАСРАТЬ на укровских обывателей, которым в массе своей было насрать на то, что их братья, мужья и сыновья творили в Донбассе.
Тилле> Понятно?

В чём тогда смысл всей операции? Если на людей - насрать - то что? Уничтожение возможности ВСУ вести наступательные действия? Это можно было сделать намного меньшей (своей) кровью, взяв пример с натовцев 99-го и просто расстрелять всё сначала ракетами а потом (после подавления ПВО) и просто ФАБами. Все территории республик освободить и обезопасить таким образом можно элементарно, ценой десятка-другого самолётов и пары десятков тысяч мирных. Может быть я и не прав и потери самолётов/мирных были бы выше, но порядок именно тот.

Однако ведь цели несколько иные, не так ли? И чтоб эти цели выполнить, стрелять в кого попало за косой взгляд - немного контрпродуктивно. Да, позволять всякой швали пугать народ во время раздачи гуманитарки - сон разума, но и в другую сторону перегибать просто глупо.

IDiO> В чём тогда смысл всей операции? Если на людей - насрать - то что?
Смысл операции в том, чтобы те, кто вырастут через 10-20 лет, не стали такими, как нынешние, которые могут казаться хорошими людьми, если не знать, что у многих под маской не лицо, а нечто хуже.

IDiO>> В чём тогда смысл всей операции? Если на людей - насрать - то что?
Тилле> Смысл операции в том, чтобы те, кто вырастут через 10-20 лет, не стали такими, как нынешние, которые могут казаться хорошими людьми, если не знать, что у многих под маской не лицо, а нечто хуже.

Если всё разворотить под ноль и вести себя как те же азовцы, то и через 40 лет не станут они сильно лучше. Не говоря уже о том, сколько своих за эти годы придётся положить на удержание территории с дико враждебным населением.

Смысл именно в том, что между сторонами таки есть разница, не так ли? Все эти заявления в духе правосеков о том что «эти нам не нужны, новых вырастим, но уже наших» - бред и откровенное вредительство.

IDiO>> В чём тогда смысл всей операции? Если на людей - насрать - то что?
Тилле> Смысл операции в том, чтобы те, кто вырастут через 10-20 лет, не стали такими, как нынешние, которые могут казаться хорошими людьми, если не знать, что у многих под маской не лицо, а нечто хуже.

Ну как бы с целями и смыслом операции как-то до сих пор туманно. В Херсоне ублюдка, который агрессивно вёл себя по отношению к женщинам, получавшим гумпомощь, отпускают на месте, даже не задерживают на сутки для выяснения чего-нибудь такого (уверен, ув. Леонов может подсказать, за что такого можно продержать срок предварительного задержания или как там оно правильно называется, не нарушив законов РФ). Кто-то из очень пророссийских блоггеров (или телеграмщиков?) сообщает, что в Сумском районе в город, который армия РФ прошла на второй день СВО возвращается укровоенком и начинает пытаться проводить мобилизацию. Другой(?) пророссийский блогер поднимает вопрос, почему не проработан вопрос поставки частными лицами гум. помощи на освобождённые территории быв. УССР, и почему Таможенный Комитет РФ не спешит облегчить этот процесс¹.

Ну и набивший оскомину вопрос, почему жовтоблакитные флаги до сих пор гордо реют над "временно неконтролируемыми территориями" © Кыивская влада. В общем, такого рода непонятки вполне могут
аукнуться серьёзными проблемами.

З.Ы. Вот эта дикая история про укровоенкома, которая в голове совсем не укладывается.


¹Не, я понимаю, что это вполне может стать выгодным бизнесом типа упроволонтёрского, так что Подоляка достаточно аккуратно просит, чтобы этот вопрос был решён специалистами. Но и проблемы с разрывом логистики на этих самых освобождённых территориях у людей наверняка неиллюзорные.

stas27> ¹Не, я понимаю, что это вполне может стать выгодным бизнесом типа упроволонтёрского, так что Подоляка достаточно аккуратно просит, чтобы этот вопрос был решён специалистами. Но и проблемы с разрывом логистики на этих самых освобождённых территориях у людей наверняка неиллюзорные.

Тут то как раз более менее понятно, в комментариях на самом ютубе уже ответили. Даже Херсонская область пока ещё не зачищена настолько, чтобы можно было кому попало фуры с добром гонять без конвоя. А каждого желающего что-то раздать конвоировать - никакой росгвардии не хватит.

Как-то разбираться со всем этим, конечно, надо, но более организованно.

IDiO> Если всё разворотить под ноль и вести себя как те же азовцы, то и через 40 лет не станут они сильно лучше. Не говоря уже о том, сколько своих за эти годы придётся положить на удержание территории с дико враждебным населением.
IDiO> Смысл именно в том, что между сторонами таки есть разница, не так ли? Все эти заявления в духе правосеков о том что «эти нам не нужны, новых вырастим, но уже наших» - бред и откровенное вредительство.

Вы какой-то наивный идеалист, который пишет издалека, поэтому не очень хорошо понимает всю здешнюю суть и сочиняет, пардон, явную глупость. Я лучше понимаю, поскольку с этими людьми тесно общался, а не выдумал себе некие теории насчет них. Я знаю их. Вы - нет.

Как вы считаете, к кому японцы или немцы лучше относятся - к русским или к американцам? Предположу, что к американцам. А почему? Ведь американцы что в Германии, что в Японии уничтожали мирняк сотнями тысяч. По вашей логике, тамошнее население должно их до сих пор ненавидеть. Однако никакой особой ненависти не видно. Наоборот - у них явно больше недоверия к людям, которые их не терроризировали ковровыми бомбардировками. Так что ваши доводы о "дико враждебном населении", которое и через 40 лет не станет лучше, надуманны и легко опровергаются.
Только не надо довольно потирать ладони и приписывать мне желание уничтожать украинский мирняк сотнями тысяч. Речь не об этом.

И какой способ ваша личная военная тактика и гениальный ум, советует для 'зачистки' (слово то ещё то) от выродков и как их от не выродков отделить? И какое число людских жертв вы посчитаете достаточным что бы отомстить, за вашу скупую слезу у телевизора?

Называйте вашу цифру?

С изначальной статистикой я помогу :
По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, на 30 июня 2021 года жертвами ДНР и ЛНР конфликта стали от 13 200 до 13 400 человек (из них 3 375 гражданских лиц, около 4 150 украинских военных и примерно 5 700 повстанцев). Преобладающее число жертв среди гражданского населения были понесено во время территориальных боев и от всех сторон конфликта с мая 2014 по февраль 2015, до формирования линии соприкосновения. Жертв среди гражданских в 2021 на территории ДНР и ЛНР - 8 человек. В 2020 - 5 человек.

Итак, ждём ваших прогнозов и анализа.




Тилле>>> А меня это вообще не волнует. Я просто очень хочу, чтобы эту территорию побыстрее зачистили от выродков. А пройти через страдания и лишения придётся многим. И заламывать руки и сопли лить, что кто-то там зарплатку не получит вовремя, я не собираюсь.
drsvyat>> Выродки - это женщины и дети? Если да - беги становись в очередь на денацификацию, начни с себя.
drsvyat>> Если нет, то подумай о том, что страдания и лишения - не лучший метод что-бы завести друзей, хочешь вместо сопротивления отдельных активистов расширить и углубить процесс?
drsvyat>> Люди и так 8 лет видят пример Донбасса и опасаются подобного, так ты хочешь что бы уж точно сбылись их худшие опасения и подтолкнуть этим к сопротивлению. Говоришь солдат тебе жалко, ну-ну.
Тилле> Вот только глазами так деланно-недоуменно хлопать, кося под непонимающего простачка, не надо!
Тилле> Прекрасно ведь понял, кого я имею в виду под выродками, так какого чёрта приплёл сюда женщин и детей? Для нагнетания градуса жалостливости?
Тилле> Донбасс упомянул? Это хорошо! Я тебе скажу, что этим самым обывателям, за которых так переживаешь, было глубоко насрать на женщин и детей Донбасса, и сколько их там каждый год убивает их паскудный укровермахт, им тоже было насрать.
Тилле> У меня в Одессе живёт моя родная двоюродная сестра. Сейчас я уже не общаюсь с ней, ибо не предполагал, что у неё в голове столько этой черной грязи и злобы. Я ей сказал:"боишься, что война к вам придёт? А не думала о тех людях Донбасса, у которых стараниями ваших укровских ублюдков эта война уже много лет?"
Тилле> Знаешь, что мне ответила? "Мне на них насрать!"
Тилле> Вот и мне НАСРАТЬ на укровских обывателей, которым в массе своей было насрать на то, что их братья, мужья и сыновья творили в Донбассе, убивая людей одной с ними крови, лишь бы только своя задница была в тепле и безопасности.
Тилле> Понятно?

Деднаэсминце> С изначальной статистикой я помогу :
Деднаэсминце> По данным Управления Верховного комиссара ООН по правам человека,

Утю-тю... А не поделишься, как была собрана эта "статистика"... Может, от ООН кто-то ездил, считал?

stas27> Ну как бы с целями и смыслом операции как-то до сих пор туманно. В Херсоне ублюдка, который агрессивно вёл себя по отношению к женщинам, получавшим гумпомощь, отпускают на месте, даже не задерживают на сутки для выяснения чего-нибудь такого (уверен, ув. Леонов может подсказать, за что такого можно продержать срок предварительного задержания или как там оно правильно называется, не нарушив законов РФ). Кто-то из очень пророссийских блоггеров (или телеграмщиков?) сообщает, что в Сумском районе в город, который армия РФ прошла на второй день СВО возвращается укровоенком и начинает пытаться проводить мобилизацию.
stas27> Ну и набивший оскомину вопрос, почему жовтоблакитные флаги до сих пор гордо реют над "временно неконтролируемыми территориями".
Честно, от этой дурости и глупости, массы непродуманных и странных решений или отсутствия тех решений, которые нужны, уже голова кругом идет. Я не могу судить о планировании военных операций, но то, что укрепление власти, так сказать, "военного времени" на местах, идёт через жопу, видно невооруженным глазом даже неспециалисту. Конечно, история с мобилизацией это уже за гранью добра и зла.
Та же символика - вон, даже здесь на форуме до многих не доходит, что укровская символика, да и вообще любая символика, она символ некоей власти, которая представляет некое государство. И при освобождении территории от нацистов надо показывать, что возврата к старому нет! И прежняя символика должна убираться в первую очередь. Поэтому если оставлять укровскую символику, то это для местных знак того, что их власть ушла временно, и скоро вернётся. То есть сотрудничества с местными можно не ждать! Единицы пойдут на это, а большинство будет бояться из-за страха расправы если не сейчас, так в будущем.

Полное впечатление, что в российских верхах ещё не избавились от неких остатков идеализма в отношении Украины.

Деднаэсминце> И какой способ ваша личная военная тактика и гениальный ум, советует для 'зачистки' (слово то ещё то) от выродков и как их от не выродков отделить? И какое число людских жертв вы посчитаете достаточным что бы отомстить, за вашу скупую слезу у телевизора?
Американец, или кто ты там, не тебе такие вопросы задавать. У твоей страны руки по плечи в крови, и мало того, вы ещё в данный момент подкидываете дровишек в нынешний конфликт, чтобы костерок не гас, а тлел ярче и дольше.
Про ООН вспомнил и права человека? А где были представители этой организации все 8 лет убийств мирных людей на Донбассе? Отчёты составляли?

Тилле> Вы какой-то наивный идеалист, который пишет издалека, поэтому не очень хорошо понимает всю здешнюю суть и сочиняет, пардон, явную глупость. Я лучше понимаю, поскольку с этими людьми тесно общался, а не выдумал себе некие теории насчет них. Я знаю их. Вы - нет.

Да при чём тут идеализм? Я вообще специально избегал даже намёка на какую-то особую нравственность в моих ответах. Речь не об этом. В чисто практическом смысле наплевательское отношение к мирному населению ведёт к плачевным последствиям для стороны так себя ведущей.

Даже после победы и долгого там сидения - созданное натовцами правительство в Афганистане полетело мгновенно. Хуже Сайгона получилось, пришлось ведь эвакуировать своих уже с позволения талибов. Это так, ради примера. Наджибулла на много порядков дольше без СССР протянул...

Тилле> Как вы считаете, к кому японцы или немцы лучше относятся - к русским или к американцам?

Когда как. В районе Иракской Войны весьма уверенно скажу, что к русским. Судя по тогдашнему моему общению с немцами. Потому что картинка по ящику тогда была такая. Сейчас, когда им с каждого утюга вещают о жутком мордоре пьющем кровь младенцев - конечно к американцам. Это вещь конъюнктурная, не особо сильно соотносящаяся с событиями 80-летней давности.

Японцы - отдельная история. Тут много букв писать надо.

Тилле> Только не надо довольно потирать ладони и приписывать мне желание уничтожать украинский мирняк сотнями тысяч. Речь не об этом.

А о чём? Как выглядит «насрать на них» практически? Можно, конечно, уже сейчас весьма безопасно посылать десятки тушек с полными бомбовыми отсеками и сравнять с землёй все города Украины. Может быть и вообще начнут капитулировать, хотя бы на местах. Ну или как минимум легче будет города брать когда пол армии лежит под завалами. Можно Харьков и Киев уже хоть завтра тупо завалить обычной артиллерией. Издалека, особо не подставляясь. Для наиболее быстрого занятия всей территории Украины - самое то.

Как вам такое решение? Нормально?

Знаете почему жители Японии и Германии, несмотря на американские удары по ним, нормально к ним относятся сейчас? Германия и Япония были фашисткиии странами напавшими на остальные страны включая Америку, и за это их и бомбили, и они признали свою вину и понесли наказание.

Хм... Какой логичный вывод вы теперь хотите сделать относительно действий России и как к ней будут относиться?

IDiO>> Если всё разворотить под ноль и вести себя как те же азовцы, то и через 40 лет не станут они сильно лучше. Не говоря уже о том, сколько своих за эти годы придётся положить на удержание территории с дико враждебным населением.
IDiO>> Смысл именно в том, что между сторонами таки есть разница, не так ли? Все эти заявления в духе правосеков о том что «эти нам не нужны, новых вырастим, но уже наших» - бред и откровенное вредительство.
Тилле> Вы какой-то наивный идеалист, который пишет издалека, поэтому не очень хорошо понимает всю здешнюю суть и сочиняет, пардон, явную глупость. Я лучше понимаю, поскольку с этими людьми тесно общался, а не выдумал себе некие теории насчет них. Я знаю их. Вы - нет.
Тилле> Как вы считаете, к кому японцы или немцы лучше относятся - к русским или к американцам? Предположу, что к американцам. А почему? Ведь американцы что в Германии, что в Японии уничтожали мирняк сотнями тысяч. По вашей логике, тамошнее население должно их до сих пор ненавидеть. Однако никакой особой ненависти не видно. Наоборот - у них явно больше недоверия к людям, которые их не терроризировали ковровыми бомбардировками. Так что ваши доводы о "дико враждебном населении", которое и через 40 лет не станет лучше, надуманны и легко опровергаются.
Тилле> Только не надо довольно потирать ладони и приписывать мне желание уничтожать украинский мирняк сотнями тысяч. Речь не об этом.

Деднаэсминце> Знаете почему жители Японии и Германии, несмотря на американские удары по ним, нормально к ним относятся сейчас?

Жители Японии нормально относятся к американцам? Вот сейчас реально было смешно

drsvyat> Люди и так 8 лет видят пример Донбасса и опасаются подобного,
Эти люди и виноваты что 8 лет Донбасс сидел в подвалах их все устраивало .Так ведь?Так в чем вопросы?за конформизм и активную поддержку нацистов надо платить.

При чем здесь Америка и права человека Я спрашиваю о русской справедливости вы же не будете ровняться на таких подонков как Америка и ООН? Плюс Тема русско украинский конфликт.

Агрессор ответе тебе тут, откуда статистика, - с сайтов ЛНР и ДНР. Украина не контролирует эти территории и не имеет доступа к статистике погибших на не подконтрольных ей территориях, коими являються эти прекрасные республики.

Деднаэсминце>> И какой способ ваша личная военная тактика и гениальный ум, советует для 'зачистки' (слово то ещё то) от выродков и как их от не выродков отделить? И какое число людских жертв вы посчитаете достаточным что бы отомстить, за вашу скупую слезу у телевизора?
Тилле> Американец, или кто ты там, не тебе такие вопросы задавать. У твоей страны руки по плечи в крови, и мало того, вы ещё в данный момент подкидываете дровишек в нынешний конфликт, чтобы костерок не гас, а тлел ярче и дольше.
Тилле> Про ООН вспомнил и права человека? А где были представители этой организации все 8 лет убийств мирных людей на Донбассе? Отчёты составляли?

Жители Донбасса погибшие во время повстанчества там к глубочайешему горю всех тоггда и мирные жители Украины с русскоговорящих территорий, погибающие сейчас от спец операции с неменее глубочацшим горем,,,,, вы мне можете разницу объяснить? Я реально не понимаю...как вы себе это все оправдывает и объясняете? надо ещё больше мирных убить что бы отомстить за 8 лет что было в Донбассе да еще значительно утихло в последние два года (14 человек погибло в 2020 - 21).


Деднаэсминце>> И какой способ ваша личная военная тактика и гениальный ум, советует для 'зачистки' (слово то ещё то) от выродков и как их от не выродков отделить? И какое число людских жертв вы посчитаете достаточным что бы отомстить, за вашу скупую слезу у телевизора?
Тилле> Американец, или кто ты там, не тебе такие вопросы задавать. У твоей страны руки по плечи в крови, и мало того, вы ещё в данный момент подкидываете дровишек в нынешний конфликт, чтобы костерок не гас, а тлел ярче и дольше.
Тилле> Про ООН вспомнил и права человека? А где были представители этой организации все 8 лет убийств мирных людей на Донбассе? Отчёты составляли?

Представим, Если в Новороссийске сейчас будет сепаратисткое вооружённое восстание с отделением от России, их Российская армия спокойно отпустит, без боя?

А вы сударь значит будете нацик и убить вас надо раз ничего не сделали для поддержки отделения Новороссийска от России.

Такая логика?

И сколько надо людей в Украине положить что бы отомстить за вашу скупую слезу у телевизор за Донецк? Какая у вас цифра в головушке?

drsvyat>> Люди и так 8 лет видят пример Донбасса и опасаются подобного,
энди> Эти люди и виноваты что 8 лет Донбасс сидел в подвалах их все устраивало .Так ведь?Так в чем вопросы?за конформизм и активную поддержку нацистов надо платить.

Деднаэсминце>адо ещё больше мирных убить что бы отомстить за 8 лет что было в Донбассе
Вашему протеже зеленскому достаточно принять довольно мягкие условия и спасти кучу людей .Или не надо было раньше нападать на русских людей на Донбассе в течении 8 лет ,отвести войска с Донбасса прекратить огонь .И ничего этого бы абсолютно не было .То есть надо было договариваться .Договариваться он не захотел так к кому претензии?Это же относится и украинскому нороту ан масс ,не захотел украинский народ решить дело миром ,думал что ему все позволено и америгазнами -вот и результат.Не хотите по хорошему будет по плохому.