Отношение разных лиц и социальных слоёв в РФ к специальной операции

kot1967> А дальше что написано?

Я отвечал на твой бред который написан в начале. Этого достаточно. Если вам идея отменить маркировку на алкоголь кажется абсолютно логичной, то это диагноз

kot1967>На пиве есть акцизные марки?

Пиво не подделывают? Не льют шмурдяк с дорогими этикетками?

А про молочку, на которую ты перескочил, уж не сам ли стенал что ее подделывают пальмовым маслом и что обязательно это нужно прекратить. Раз вам это было так важно и вы считали что это настолько страшно, то вот вам и решили эту проблему. Естественно что у каждого решения есть цена, которую придется платить, раз вам самим этого так хотелось.

U235> А про молочку, на которую ты перескочил, уж не сам ли стенал что ее подделывают пальмовым маслом и что обязательно это нужно прекратить. Раз вам это было так важно и вы считали что это настолько страшно, то вот вам и решили эту проблему. Естественно что у каждого решения есть цена, которую придется платить, раз вам самим этого так хотелось.
В итоге заканчиваем ? или продолжаем? Ссылка на молочку была в части "стоимости" маркировки, вы же начали с того что "принтер" стоит копейки, или уже это вы так ляпнули для красного словца.
Повторюсь ни один молочник не поддерживал маркировку ЦРПТ, решение было спущено сверху. Единственное как обычно бывает, после того как дошло, что маркировки не избежать, многие переобулись и начали рассуждать как это все круто и правильно....

kot1967> В итоге заканчиваем ? или продолжаем? Ссылка на молочку была в части "стоимости" маркировки, вы же начали с того что "принтер" стоит копейки, или уже это вы так ляпнули для красного словца.

Он копейки стоит в сравнении с другим торговым и промышленным оборудованием. Еще раз настоятельно рекомендую сравнить стоимость принтера штрихкодов с банальными холодильными витринами, которых дохрена в любом магазине стоит.

kot1967> Повторюсь ни один молочник не поддерживал маркировку ЦРПТ

Ну а кто бы поддерживал? Маркировке алкогольной продукции тоже никто не был рад в свое время. И вой вселенский стоял, и журналистов и оппозиционеров всех мастей алкогольная мафия проплачивала. Никакому бизнесу контроль не нужен, даже если он необходим

kot1967> решение было спущено сверху.

Нет, родной ты мой. Решение было инициировано снизу, масштабной компанией оппозиционеров про якобы массово фальсифицируемую молочку. Реальная ситуация была куда менее пугающей, но за это конечно ухватились, раз уж появился повод взять на короткий налоговый поводок молочную промышленность по массовым просьбам самих же "трудящихся" и увеличить там собираемость налогов. Думать вам надо было о последствиях, прежде чем всякий бред про "пальму" строчить.

U235> Он копейки стоит в сравнении с другим торговым и промышленным оборудованием. Еще раз настоятельно рекомендую сравнить стоимость принтера штрихкодов с банальными холодильными витринами, которых дохрена в любом магазине стоит.
Нет дорогой, подсчитано уже все, разовые расходы на одну "минипивоварню" будут порядка 100тыр. На одну линию розлива завода порядка 10млн и далее (даже без учета 50коп за марку, брака маркировки итп) тупо "операционные расходы" порядка ляма в год.
U235> Ну а кто бы поддерживал? Маркировке алкогольной продукции тоже никто не был рад в свое время. И вой вселенский стоял, и журналистов и оппозиционеров всех мастей алкогольная мафия проплачивала. Никакому бизнесу контроль не нужен, даже если он необходим
U235> Нет, родной ты мой. Решение было инициировано снизу, масштабной компанией оппозиционеров про якобы массово фальсифицируемую молочку. Реальная ситуация была куда менее пугающей, но за это конечно ухватились, раз уж появился повод взять на короткий налоговый поводок молочную промышленность по массовым просьбам самих же "трудящихся" и увеличить там собираемость налогов. Думать вам надо было о последствиях, прежде чем всякий бред про "пальму" строчить.
Не нужен избыточный контроль, есть целое Росалкорегулирование, зачем нужен еще и Усманов? В молочке аналогично был Меркурий, вполне рабочий, куда с добром? Я бы понял тезис про "налоги", но ЦРПТ - это частная компания. Про это же речь.
ЗЫ если не трудно, не могли бы вы уточнить в чем был бред про "пальму", или вы все о своем о каннибалическом контексте?

kot1967> Не нужен избыточный контроль, есть целое Росалкорегулирование, зачем нужен еще и Усманов? В молочке аналогично был Меркурий, вполне рабочий, куда с добром? Я бы понял тезис про "налоги", но ЦРПТ - это частная компания. Про это же речь.

может ЦРПТ и частная компания но у решение у них сразу локализованное...

и ничего понятного и логичного в идее отмены маркировки нет.

опять же на меня ЦРПТ не произвела впечатление частной. скорее контора которая "выглядит" как частная...

kot1967> Нет дорогой, подсчитано уже все, разовые расходы на одну "минипивоварню" будут порядка 100тыр.

Это копейки в сравнении со стоимостью всех расходов на организацию пивоварни.

kot1967>На одну линию розлива завода порядка 10млн и далее (даже без учета 50коп за марку, брака маркировки итп) тупо "операционные расходы" порядка ляма в год.

Если это стоимость оборудования, то ты опять бредишь вместе со всей своей либеральной тусовкой. Принтеры штрихкодов столько не стоят.

kot1967> Не нужен избыточный контроль, есть целое Росалкорегулирование, зачем нужен еще и Усманов?

Есть же целый столяр. Зачем ему еще и молоток? Пусть кулаком гвозди заколачивает
Ты путаешь контролирующую организацию с инструментом, которым она для контроля пользуется.

kot1967> Бредовое Табаки прибежало
Обьявил себя и беги бредить дальше.
Отсюда.

U235> Это копейки в сравнении со стоимостью всех расходов на организацию пивоварни.
Вы витаете где-то в крафтовом пиве у себя в погребе. Мелкие "пивоварни" это перепродажа в первую очередь, никаких мега доходов, как и первоначальных вложений там нет. Такой бизнес сейчас не в фаворе. У меня как минимум три "знакомые" пивоварни закрываются в этом году, требование маркировки не основная причина, но типа последня капля. Не скажу что мне очень их жалко, но зп и налоги они худо бедно платили.
U235> Если это стоимость оборудования, то ты опять бредишь вместе со всей своей либеральной тусовкой. Принтеры штрихкодов столько не стоят.
Вы похоже полагете что принтер за 20тыров можно вхреначить в скоростную линию розлива и всю систему учета. Это даже бредом назвать нельзя. Причем повторюсь стоимость подобных решений подробно разбирается уже не первый год. Если вы не удосужились с ними озанкомиться кто вам буратина?
U235> Есть же целый столяр. Зачем ему еще и молоток? Пусть кулаком гвозди заколачивает
Нет дорогой, вы пытаетесь один гвоздь заколотить двумя молотками причем одновременно.....
U235> Ты путаешь контролирующую организацию с инструментом, которым она для контроля пользуется.
Оправдания весьма похожите на зависть.... Мечта любого бизнесмена - для личного обогащения применять государственный инструмент.

kot1967> Вы витаете где-то в крафтовом пиве у себя в погребе. Мелкие "пивоварни" это перепродажа в первую очередь,

А нафиг нам на рынке нужны липовые производители клеющие этикетки крафтового пива на крупносерийное? Таких "производителей", по хорошему, по статье о мошенничестве привлекать надо. Если перепродают продукцию больших пивоварен, так пусть честно как перепродавцов себя и обозначают и на этикетках должны быть настоящие данные производителя.

kot1967> Вы похоже полагете что принтер за 20тыров можно вхреначить в скоростную линию розлива и всю систему учета.

В скоростную линию вхерачивается принтер за 100-600тыс. Про принтеры ценой 10 миллионов рассказывайте своим благодарным слушателям на Йеху Москвы.

kot1967> Это даже бредом назвать нельзя. Причем повторюсь стоимость подобных решений подробно разбирается уже не первый год. Если вы не удосужились с ними озанкомиться кто вам буратина?

Это ты не удосужился ознакомиться с вопросом что сказки про принтеры ценой 10 миллионов тут рассказываешь.

kot1967> Нет дорогой, вы пытаетесь один гвоздь заколотить двумя молотками причем одновременно.....

Нет дорогой. Это ты тут такие сказки рассказываешь не понимая происходящего.

kot1967> Оправдания весьма похожите на зависть.... Мечта любого бизнесмена - для личного обогащения применять государственный инструмент.

Росалкогольрегулирование - это не инструмент. Это организация использующая инструменты. В том числе и разработанные частными подрядчиками. Что вы имеете против? Инструменты для организации налогового и прочего контроля по-вашему должны разрабатывать и сопровождать только ФГУПы? Ничего что у нас капитализм и свободный рынок?

U235> А нафиг нам на рынке нужны липовые производители клеющие этикетки крафтового пива на крупносерийное? Таких "производителей", по хорошему, по статье о мошенничестве привлекать надо. Если перепродают продукцию больших пивоварен, так пусть честно как перепродавцов себя и обозначают и на этикетках должны быть настоящие данные производителя.
Вы когда последний раз за пивом ходили? Слово ассортимент вам знакомо? Обычная картина 2-3 сорта "своего" пива остальное левое. Никто этикетки не переклеивает ни на пиве ни на орешках.
U235> В скоростную линию вхерачивается принтер за 100-600тыс. Про принтеры ценой 10 миллионов рассказывайте своим благодарным слушателям на Йеху Москвы.
Вы вообще читаете что написано? Каким образом слово комплексное "решение" превращается в голый "принтер". У меня нет своей линии. Стоимость решений ± озвучивали и производители их уже установившие и адепты ЦРПТ до установки. Хрен с ним пусть будет 600 тысяч, полегчало? только что это меняет? Эта цена холодильника? Или вы сечас начнете опять выкручиваться, что холодильники и за миллион бывают?
U235> Это ты не удосужился ознакомиться с вопросом что сказки про принтеры ценой 10 миллионов тут рассказываешь.
См выше
U235> Нет дорогой. Это ты тут такие сказки рассказываешь не понимая происходящего.
Ну наверное у нас разные "происходящие", солипсизм не болезнь тут не могу вам помочь...
U235> Росалкогольрегулирование - это не инструмент. Это организация использующая инструменты. В том числе и разработанные частными подрядчиками. Что вы имеете против? Инструменты для организации налогового и прочего контроля по-вашему должны разрабатывать и сопровождать только ФГУПы? Ничего что у нас капитализм и свободный рынок?
А... тоисть вы намекаете, что чиновники Россалкорегулирования являются монетариями ЦРПТ? Ну чтож вполне допускаю.... ну тогда вообще все понятно больше вопросов не имею.
ЗЫ Седня мелькало о приостановке Платона, посмотрим.....

TT> государство ни нашим ни вашим
как говорил Задорнов "и в кремль влезть и Рыбкина подсидеть"
половинчатость и двусмысленность решений раздрожает.

Saraevo> Чего хотел сказать-то... Эти все движения идут от жадненьких и глуповатых ментов, которые ещё "под винты не попадали".
уже нет. вернее не только. техосмотр не дают пройти, а без него не ставят на учет.
доходит до смешного, покупают машины в автосалоне с "допами" а в гибдд отказывают в регистрации потому что "пороги не родные" или "датчики парковки являются изменением электросхемы".

ждан72> половинчатость и двусмысленность решений раздрожает.

Победа спишет все косяки верховного командующего, но вначале надо победить. А для этого делается очевидно недостаточно. Ну и позорище первого этапа войны когда укропы наловили целый табун беззащитных тыловиков и затрофеили массу брошенной техники, отлично товарищи генералы придумали! Укропы говорят что у них в плену трехзначная цифра, как минимум 1/2 подтверждены видео и фото. И народ России все это видел! Такой позор власти и армии можно смыть только скорой победой.

TT> По мере затягивания конфликта и росту потерь поддержка будет падать у всех слоев населения. Ну и Путин совершил ужасную политическую ошибку когда два раза заявил что мобилизации,

Насчёт срочников... Представляете себе структуру обычной В/Ч ? Подозреваю, что при команде сверху "на выезд" никто не кидался в списках выяснять, сколько срочников в штате занимаются протиркой патронов ? (Я утрирую, конечно, но смысл близок). Тупо загрузились и отправились, ибо "война", " надо доложить" и "нормативы никто не отменял". Вот и " всплыли" эти срочники где не надо.
Так что про "ужасные политические ошибки" пущай в маникюрных салонах глаза округляют. Людям "с земли" всё понятно было изначально.
Вот ей-богу, у меня есть , что сказать и возразить ему по профессиональной линии, так сказать. И то, в свете последних событий, оно устарело. Но вот насчёт "политических ошибок" - слишком смелое и даже глупое утверждение. За ошибками - посетите госдеп или EU , там преподаватели окопались

Saraevo> Насчёт срочников... Представляете себе структуру обычной В/Ч ? Подозреваю, что при команде сверху "на выезд" никто не кидался в списках выяснять, сколько срочников в штате занимаются протиркой патронов ?

Среди тыловиков срочников много, вот и попали туда куда не должны были. Точно не единичный случай, сейчас уже наверноена пути в ППД. Если бы они не попали в плен или погибли на территории укропов, то никто бы про срочников и не вспомнил. Из-за тупости ответственных лиц в тылу образовался бардак и появились пленные в большом количестве. Укропы заявляют 250 человек по документам, половина подтверждены видео и фото, среди них один срочник.

TT> По мере затягивания конфликта и росту потерь поддержка будет падать у всех слоев населения. Ну и Путин совершил ужасную политическую ошибку... долб**бизм,... бардак...а какого хера...пропагандонов МО... ...косяки власти, все косяки армии... будет очень много недовольных и злых. ...турбопатриоты и атомный запутинский ... российское государство ни нашим ни вашим. Ни украсть ни на стреме постоять.

Просто феерический!

TT> По мере затягивания конфликта и росту потерь поддержка будет падать у всех слоев населения. Ну и Путин совершил ужасную политическую ошибку когда два раза заявил что мобилизации...

Блин, человек правда так думает, или это проплаченное мнение?

TT>> По мере затягивания конфликта и росту потерь поддержка будет падать у всех слоев населения. Ну и Путин совершил ужасную политическую ошибку когда два раза заявил что мобилизации...
Sergey1974> Блин, человек правда так думает, или это проплаченное мнение?

У него под ником в подписи совершенно четко и исчерпывающе написано: Паникер.

TT>> По мере затягивания конфликта и росту потерь поддержка будет падать у всех слоев населения. Ну и Путин совершил ужасную политическую ошибку когда два раза заявил что мобилизации...
Sergey1974> Блин, человек правда так думает, или это проплаченное мнение?

Иногда мне кажется, что таки проплачено...

графМонтеКристо> Интересно - предположение, что если твое мнение по поводу проблемы не совпадает с мнением специалистов, ученых и нобелевских лауреатов, то проблема не в них а именно в тебе, у человека не возникает
ну с учетом моего бадания с профессорско-преподавательским составом,в том числе и завкафедры,где я отстоял свою позицию и профессор признал мою правоту,можно предположить что и они ошибаются.А уж поведение академиков тоже иногда доставляет,вспомним Сахарова.
Но и в принципе много людей с одним мнением это не показатель,вот примеры

Iva> Так именно наличие критического мышления и приводит к мрачным выводам о влиянии данной операции на экономику страны и ее будущее.
А какие у них мрачные выводы,они что то уже заранее знали?
Не ну по мне так каждый день новости прекраснее и прекраснее,войну мы конечно опускаем...хотя если подумать о том что мы за неделю операции потеряли меньше чем от ковида умирает каждый день.Но ведь ни один академик не порвал на себе тельник с криком-"доколе мы будем терять по 800 человек в день от этой болезни?!Да и на дорогах за год мы теряем больше чем погибло за 8 лет на Донбассе.Но не сели академики решать эту проблему.Я конечно академий не заканчивал,но с моего места обывателя, мне ситуации не кажется такой уж мрачной,многие события мы ждали что это надо было сделать давно,можно прямо начать с закрытия помоек типа Дождя и Эха...еще бы ельцин центр снести/передать пионерам.

Можно конечно поржать от заявления Дюрекса,но помятую о том что у нас смертность превышает рождаемость,может уход Дюрекса как то немножко исправит ситуацию.А дальше то больше,ну что плохого в том что у наших олигархов отжали яхты и недвижимость?Да это просто праздник какой то! А в свете запрета на вывод валюты может это хоть сподвигнет этих ублюдков вспомнить про страну,залатать или заменить нефтеналивные цистерны,заменить устаревшее оборудование шахт и заводов,начать вкладывать в собственное производство,а не банально выводить бабло за границу.

Мне тут вспомнилась история из начала 2000х,когда мой работодатель,по совместительству владелец нефтеперегонного заводика и порта,поехал на выставку покупать Бугатти Веерон,но ему отказали,потому что еще не было начато пролизводство.Так он вернулся расстроенный,выкупил в Баковке землю,поставил ангары,нанял команду и команда ему построила собственный а-ля буггати,который позднее получил название РуссоБалта.Теперь же вместо того чтобы вывести 600 лямов зелени на покупку новой яхты в Голандии или Германии, обиженный олигарх может начнет с постройки собственной верфи у себя на Родине?Или вон Миллер оставшись без нефтегазового оборудования занесет денежку в какой-нибудь НИИ чтобы ему родили аналог?
Уход ВР,Шеврон и Мобил это плохие новости?Это конечно не национализация,но это зато означает что дивиденты с продажи нефти теперь останутся в России.Что там с Джи Эм Си,Мерседес,БМВ и прочими?Мы опускаем тот факт что американские автомобили практически полностью изготовлены в Китае,ЗИЛ конечно убит,но может это позволит возродить АЗЛК и не дать умереть УАЗу?Может быть теперь откроется приличная ниша и отжав брошенные корпуса сборочных заводов отечественный бизнес, наладит выпуск своих е-мобилей или чего то там еще? Уход японских каматсу это конечно страх божий,но зато повод возродить сталинградский тракторный,даешь обратно СТЗ,ЧТЗ,ХТЗ!!! Тайваньские чипы говорите?Зато подозреваю что теперь Ангстрем не дадут обанкротить... а вообще позорно это как то выглядит когда чувак у себя в гараже из г**на палок собрал мини производство микросхем,а мы сидим с носом в сфере выпуска микросхем.Да это конечно всего лишь микросхемы из 80х,но зато из г**на и палок.Так может быть теперь "уважаемые" академики обратят свое внимание и приступят к возрождению отечественной микроэлектроники? А Аербас с Боингом?Вау,ну вот же оно, вот теперь то Сухому СД только в путь, вот теперь то можно так же вернуть былое величие авиапрома и наладить выпуск своих самолетов.Что там на очереди,отечественный софт, прекратим вывоз кругляка финнам и начнем наконец проиводить продукцию,а не вывозить сырье? Где все эти изобретатели и рационализаторы? Ничего что мы в жопе планеты всей по патентам за год? Может теперь бизнес начнет стимулировать своих сотрудников крутиться и изобретать чтобы удержаться на плаву.Мясная промышленность ничего своего не имеет,все чужое и ремонтируется до бесконечности,а так глядишь начнут теперь шевелиться и "рожать" свое. Да бог ты мой, я помню конец 90х начало 2000х, когда народ на полном серьезе боролся с конкурентами и как боролся!!! Вплоть до криминальных разборок,а тут внезапно конкуренты поднялись и свалили, оставляя огромную поляну, вы только рукава засучите и вперед, возделывать. Макдональдс закрылся? Так верните Ростикс и что там еще у нас было? КрошкаКартошка и ВимБильДаны всякие.
По мне так Европа выстрелом себе в ногу ознаменовала открытие окна возможности для возрождения Великой Страны.Это притом что Трамп просто продекларировал,нам же дали волшебного пендаля в эту сторону. Дел внезапно оказалось как в годы первых пятилеток, работай только, причем разница в том что это не с низкого старта, в отличии от СССР. Может быть теперь все причастные займутся делом,а не попилом бюджета? Не, я понимаю что найдутся страдальцы типа Ксюлошади по гучи,айфону да хамону,но их немного,переживем. А с другой стороны может хоть кто то начнет шевелиться в этом направлении.
И да,у меня таки вопрос к этим всем замечательным профессорам и академикам, а им самим есть чем похвастаться и гордиться за последние 30 лет?Что полезного они сделали для страны,сколько открытий совершили, сколько инноваций разработали и внедрили? Где эти новые замечательные сорта пшеницы или устройства позволяющие изготавливать микросхемы не уступающие современным разработкам? Где хоть что то?

Упд...а вы заметили что на ютубе можно спокойно смотреть ролики без рекламы

AndreySe> Упд...а вы заметили что на ютубе можно спокойно смотреть ролики без рекламы

да, ДА...блин...реально приятно стало смотреть ролики...