Будущее Украины после войны и далее.

A.1.> Тем более, что Украина это всего лишь повод чтобы замочить Россию, с тем что бы потом им было легче мочить Китай. ИМХО мы тут кошка (как бы это нас не задевало) на которой тренируются и оттачивают технологии удушения.
Не только кошка.
Это ещё и ресурсная кладовая Китая, неподконтрольная и неблокируемая.
Китайский надёжный тыл.
В общем, важная точка сопротивления, которую нужно дерибанить и уничтожать.

Компромиссов не будет, для США принципиально важно уничтожить Россию и русских.
Как, собссно, не раз уже говорилось уже 20 лет назад, в куда более травоядные времена.

A.1.> Тем более, что Украина это всего лишь повод чтобы замочить Россию, с тем что бы потом им было легче мочить Китай. ИМХО мы тут кошка (как бы это нас не задевало) на которой тренируются и оттачивают технологии удушения.
Продолжение поставок оружия, боеприпасов, а также приезд сотен, тысяч боевиков на Украину (с началом спецоперации) говорят о отсутствии перспективы перемирия. Замороженные валютные госрезервы (300-350 млрд долл.), отзыв пассажирских самолетов, бегство иностранного крупного бизнеса из России - тотальная экономическая война.
A.1.> Да. И единственный способ устранить любую потенциальную угрозу со стороны Украины - это нахождение на этой территории наших войск. Любой договор с западом сейчас не стоит бумаги, на которой он написан. Никто не хочет, и не будет с нами договариваться о чем либо.
Уход российской армии с территории Украины будет воспринято русскоязычным населением как предательство (повторение 2014-15 гг.), окончательно обнулит остатки их лояльности и станет началом массового террора со стороны националистов (выживших, либо сбежавших за границу). Любой договор с Западом равнозначен "бресткому миру": к счастью, наши дипломатические потуги принимаются там в штыки.

Oneman> Уход российской армии с территории Украины будет воспринято русскоязычным населением как предательство (повторение 2014-15 гг.), окончательно обнулит остатки их лояльности и станет началом массового террора со стороны националистов (выживших, либо сбежавших за границу). Любой договор с Западом равнозначен "бресткому миру": к счастью, наши дипломатические потуги принимаются там в штыки.
Война до победного конца! Кстати, о роли Ленина в образовании Украины, ВВП высказался вполне однозначно.


С 10.03 "Радикал" запрещают. Сообщение размещено на ресурсе.

asoneofus> Вполне, некоторые органы федерального управления разместить могут,.к ВС в Питере, СНГ в Минске, тут тоже может перепасть. Перемешивать тусовки надо.

Или нефедерального, а конфедеративного. Всё-таки ИМХО теперь некая конфедеративная конструкция РФ-Беларусь-ДНР+ЛНР-непризнанные республики, и т.п., может +Казахстан - уже напрашивается.

asoneofus> Смысла нет строить эксперименты: теоретическая база в этой части очень проработана и подтверждена.

Хм... экспериментально подтверждена? На территориях типа украинских???
Всё-таки сильно специфическая ситуация и социум.

А.Л.> Украина будет в Лондоне как обычно)))
Как с Бандерландом быть?

А.Л.>> Украина будет в Лондоне как обычно)))
pkl> Как с Бандерландом быть?
денацифицировать до белых костей ИМХО

Oneman> Замороженные валютные госрезервы (300-350 млрд долл.),

А заморожены ли? А как насчет сравнить эти средства (если их заморозят) с госдолгом России?

Fakir> Или нефедерального, а конфедеративного. Всё-таки ИМХО теперь некая конфедеративная конструкция РФ-Беларусь-ДНР+ЛНР-непризнанные республики, и т.п., может +Казахстан - уже напрашивается.
Нынешнее Союзное государство закрепляет провал присоединения Белоруссии. У Казахстана имеется собственная философия независимости: "Наша позиция должна исходить из критической необходимости обеспечения безопасности суверенитета территориальной целостности нашего государства" (Токаев, 01.03.22).
Напрашивается новый федеральный округ (на переходный период), в который войдут как минимум ЛНР и ДНР - по опыту вхождения Крыма (отдельная ФЦП = федеральная целевая программа). Убежден: необходимо по итогам спецоперации на Украине решить вопрос Приднестровья ("Приднестровье требует признания независимости в ответ на заявку Молдавии на вступление в Евросоюз", 05.03.22) - как вариант ПМР + Харьков, Запорожье, Херсон, Николаев, Одесса (по итогам референдумов) войдут одним округом "Новороссия" в состав РФ.
Другими словами, не допустимо порождать новые государственные образования на постсоветском пространстве: проблема демаркации границ - самое меньшее.

В.Б.> На несколько десятков лет хватит. А там - или Путин помрёт, или газовозы построят, что вероятнее.

Вы слишком оптимистичны, оценивая вероятности

pkl> Как с Бандерландом быть?

ой вэй, та обьяснить, доходчиво и популярно, что гегемон их кинул, а Россия вовсе не так ничтожна, как им рассказывали.

вот прям реально принудительно крутить кино про размеры и богатства России и обманувшего их гегемона.

поманить халявной землёй на ДВ, они на землю исторически как дурень на мыло бросаются.

и будут больше ненавидеть Запад, чем сейчас Россию.

DustyFox> Только до конца этой пятилетки, без нашего газа, всем нужно еще дожить.

Если уж бомбежки Лондона выдержали, то от пары тройки холодных зим не крякнут. Да и не весь газ в Европе из РФ, 40%, если не ошибаюсь. Можно начать немного экономить.

Oneman> Напрашивается новый федеральный округ (на переходный период), в который войдут как минимум ЛНР и ДНР - по опыту вхождения Крыма (отдельная ФЦП = федеральная целевая программа). Убежден: необходимо по итогам спецоперации на Украине решить вопрос Приднестровья..

Вопрос Приднестровья не решить в рамках нынешней операции. Этот вопрос затрагивает интересы другого суверенного государства, причем государственные интересы Если в Украине идет война с нацизмом, то кого объявить врагом в Молдове?
Так и пуп недолго надорвать.

G.5.> Если уж бомбежки Лондона выдержали, то от пары тройки холодных зим не крякнут.
Ну там-то и выбора не было. А тут могут спросить, а ради чего мерзнем-то?

G.5.>> Если уж бомбежки Лондона выдержали, то от пары тройки холодных зим не крякнут.
Дем> Ну там-то и выбора не было. А тут могут спросить, а ради чего мерзнем-то?

А им ответят, что ради победы над Мировым Злом Да и мерзнуть они не будут, на коммунальные нужды им норвежского газа хватит, немного ужмется промышленность. Сложнее всего Германии, но они не собираются отказываться от газа РФ.

G.5.> А им ответят, что ради победы над Мировым Злом Да и мерзнуть они не будут, на коммунальные нужды им норвежского газа хватит, немного ужмется промышленность. Сложнее всего Германии, но они не собираются отказываться от газа РФ.
Ну, тут всё же рассматривается сценарий, когда Германию откажут от российского газа.
Промышленность, конечно, "ужмётся", но промышленность - и производит те товары, которые меняют на газ, свет и прочие ништяки. Европа богатая не потому что аллах деньги даёт, а в силу своего предложения.

И при любом ужиме цена на газ растёт, причём, поскольку это глобальное коммодити, цена на которое растёт у всех. То есть, нельзя просто вот пойти к Катару и купить... купить можно, но уже совсем непросто и по совсем новой, сильно более интересной цене. Со всеми далеко идущими последтсвиями и выводами.

Причём, экономике ЕС особо и ужиматься некуда, она и так предельно энергоэффективна (для данного уровня технологий). Нет опции "поставить машину в гараж и ездить на велосипеде", если ты уже ездишь на велосипеде. Нет смысла утеплять дом, у которого стены с R=9. Невозможно перейти с чистого электричества на тепловой насос, если у тебя давно тепловой насос. И такая колбаса - по всему мясокомбинату.

...

Если честно, я не понимаю, зачем продолжаются поставки газа Россией. В бизнесе должен быть смысл: мы даём вам газ, а вы нам деньги, на которые можно купить товары. Деньги не дают (точнее, своровали всё ранее скопленое за продажу газа). В чём смысл таких "продаж"?

Я не то чтоб из каких-то соображений ответки или наказания за нацизм ("пусть, гады, помучаются")...
Я из сугубо практических соображений спрашиваю: зачем гнать газ, если деньги за него забирают (и могут в любой момент забрать ещё)?

В.Б.> Вы забываете сверхгигантские месторождения (450 шт) Северного Моря, это 4,5 трлн. куб м. газа в голландском секторе, 1,2 трлн. в британском, еще 1,2 млрд. т. нефти. Пока там добычу не наращивали до предела,
А там точно есть углеводороды? Это подтверждённые запасы?

Татарин> Я из сугубо практических соображений спрашиваю:
ГП нужен юридический документ .Например Указ Президента или Постановление Правительства.Иначе Стокгомльский Суд -Скорый и Беспощадный))))

Userg> Тогда это джинсы и жувачка.
Userg> А так то возможности министра гомударства и третьего секретаря республики сильно отличаются, если не понял.
Кому джинсы и жувачка, а кому - автомобили, яхты и недвижимость в Швейцарии и на курортах. И, конечно, возможность разворовывать свою /свою?/ страну, не рискуя оказаться за решёткой.

В.Б.> ВНо нарастить добычу могут легко, если жареный петух клюнет.....
давно бы нарастили,зелен виноград ,им бы выпадающий Гренинген возместить.

EG54> В ООН Россия ясно сказала, что Россия не покушается на независимость и целостность Украины.
Тогда всё это не имеет смысла ибо спустя какое-то время мы снова получим там бандеровскую власть. И что тогда? На колу мочало начинай сначала? Эта территория будет безопасной только после раздела. Ведь там АЭС, не забывайте! Минимум надо Галицию отделить и отпустить на все четыре стороны.

EG54>> В ООН Россия ясно сказала, что Россия не покушается на независимость и целостность Украины.
pkl> То Ведь там АЭС, не забывайте! Минимум надо Галицию отделить и отпустить на все четыре стороны.
АЭС надо закрыть ,топливо вывезти .

Конструктор> И не надо домысливать. ДНР, ЛНР и Крым не являются частью Украины, это официальная позиция РФ
Может, там ещё какую народную республику учредить?

В.Б.>> Вы забываете сверхгигантские месторождения (450 шт) Северного Моря, это 4,5 трлн. куб м. газа в голландском секторе, 1,2 трлн. в британском, еще 1,2 млрд. т. нефти. Пока там добычу не наращивали до предела,
pkl> А там точно есть углеводороды? Это подтверждённые запасы?
Есть такой официальный термин "Сверхгигантское мстр" - это не выдумка досужих журналистов. Мстр. Северного Моря именно такими и являются. Таким был нефтяной Самотлор, сейчас Гавар в КСА, Южный Иолотань (газовое) в Туркмении, Бованенковское у нас. Например, Находкинское на Гыданском п-ове - никак не гигантское - 300 млрд. куб. м. извлекаемые запасы. Что не мешает ему по 10 млрд. отдавать в газпромовскую трубу ежегодно. Жить ему лет 15 осталось. Я его хорошо знаю, был не раз. Фотки кидал тут...
Однозначно, европеоиды его берегут. Это такой буфер или НЗ. Далеко не всё, что разведано тут же идет в полномасштабную эксплуатацию. Мы в Нигерии трубы инспектировали от заглушенных скважин в море. Тоже ждут своего часа. В КСА вообще половина только эксплуатируется. Им на будущее запас нужен. Включи они все - нефть дешевле воды будет. Оно им надо?

Конструктор>> И не надо домысливать. ДНР, ЛНР и Крым не являются частью Украины, это официальная позиция РФ
pkl> Может, там ещё какую народную республику учредить?

РФ настоящее демократическое государство, которое будет с пониманием относится к свободному волеизъявлению жителей Херсонщины или там Одесщины. Мы не какие-то мракобесы как ЕС, США, и примкнувшей к ним Микронезии.

В.Б.> Вы забываете сверхгигантские месторождения (450 шт) Северного Моря, это 4,5 трлн. куб м. газа в голландском секторе, 1,2 трлн. в британском, еще 1,2 млрд. т. нефти. Пока там добычу не наращивали до предела, принимая во внимание всегдашнюю готовность России их удовлетворять в полной мере. Но нарастить добычу могут легко, если жареный петух клюнет.....
Я, конечно, ни разу не эксперт по нефтегазу.
Но слышалось мне, что это очень сложные и дорогие в освоении месторождения (подтверждённые запасы на десятичный порядок, ЕМНИП, тоже были меньше этих оценок).
Ну и чисто логически сходится: будь всё просто, англичане бы не занимались бы ГРП на суше и шельфе Великобритании.

Вроде, общепризнанно, что абстрактных "месторождений" углеводородов много - вон, есть битумы Канады или метангидраты северных морей... Мало полезных месторождений, энергия с которых достаточно дёшева (и по деньгам, и по EROEI).