Будущее Украины после войны и далее.

G.g.> ну годик заплатят а потом что...перестроят логистику

А как они за год логистику перестроят? Газовозы так быстро не строятся. Равно как и заводы по газификации/регазификации. Золото, согласно законам рынка, в цене только вырастет, если на него появится дополнительный спрос от тех, кому надо им за газ платить. А так как золото, в отличие от рисованных бумажек, - товар с конечным количеством на рынке, то не дай им Бог поймать ситуацию когда спрос на золото превысит его имеющееся движимое количество.

G.g.>> ну годик заплатят а потом что...перестроят логистику
U235> Газовозы так быстро не строятся.
В 2021 г сдали 41
В 2022 г планируют сдать 38. Это по 3 в месяц

На 2021 г в мире 600 газовозов



U235> Равно как и заводы по газификации/регазификации.
Для регазификации завод не нужен.


Другое дело,что Украине СПГ не светит. Газовозы через Босфор не пускают

info> U235> Равно как и заводы по газификации/регазификации.
info> Для регазификации завод не нужен.
Ну, здрасьте...Вполне себе завод.

В.Б.> Ну, здрасьте...Вполне себе завод.
Вы не знаете как происходит регазификация?


СПГ испаряется в атмосферных теплообменниках, в которых для подогрева СПГ используется вода обычной температуры

Даже странно темпер. СПГ поднимают и продукт становится газообразным
Или Маршал Василевский вы тоже считаете заводом?

В.Б.>> Ну, здрасьте...Вполне себе завод.
info> Вы не знаете как происходит регазификация?
Знаю, знаю. Даже знаком с типами теплообменников.
info> Даже странно темпер. СПГ поднимают и продукт становится газообразным
Если есть промышленная площадка со всеми атрибутами, значит, завод.
info> Или Маршал Василевский вы тоже считаете заводом?
А как же? Есть плавающие заводы СПГ, есть и регазификационные плавающие заводы СПГ. Всё симметрично, разница только в направлении тепловых потоков.

Tico> Сильно это помогло СССР? Подобная политика его и добила, через Х лет всё население там будет молиться на Запад, как на икону.
СССР погубило не это, а невозможность выехать за границу и невозможность купить дефицит. Сейчас никто границу, вроде не закрывает. С ТНП да, намечаются проблемы, которые необходимо решать. Будущее Украины тут никаким боком. Мало того, полагаю, что сейчас западную границу Украины штурмуют как раз сторонники европейского выбора, так что процесс очищения в некотором роде уже начался.

Panda-9> СССР "добила" не внутренняя политика (отчасти бездарная)
Думаю, это была главная причина: тупорылость и бездарность, что привело и к разложению партийного и гос. аппаратов. Предают не просто так - там увидели для себя и своих детей перспективу. Поэтому нам важно не повторить их ошибки, особенно сейчас. Но опять же, к Украине это всё имеет косвенное отношение.

info> В 2021 г сдали 41
info> В 2022 г планируют сдать 38. Это по 3 в месяц

Это ничто. Посчитай, сколько нужно газовозов чтобы возить 160млрд кубометров газа в год. Это 1000-3000 рейсов в год. 7 дней загрузка, минимум 4 - разгрузка, 14 дней в пути туда-обратно. 1 рейс - 25 дней. Итого - 25-75 тысяч корабело-дней. Это 68-204 дополнительных кораблей. И это при том, что нужно замещение ранее построенных и выходящих из строя газовозов, нужны газовозы на подмену ремонтирующимся и проходящим техобслуживание, и Азия при всем при этом активно переходит с нефти и угля на газ, и тоже увеличивает потребление. И это еще без учета того, что весь этот дополнительный газ надо где-то добыть. Старушка-Европа до счастливого СПГшного будущего просто не доживет учитывая все эти вводные.

info>> В 2021 г сдали 41
info>> В 2022 г планируют сдать 38. Это по 3 в месяц
U235> Это ничто. Посчитай, сколько нужно газовозов чтобы возить 160млрд кубометров газа

Почему ты считаешь 38,а не 600 действующих?

Считай. При 150000 кбм СПГ на борту ×600 = 90 млн кбм газа

Делая 1 рейс в месяц (а делают больше) 1 газовоз может обеспечить перевозку 1 млд кбм в год

Т е 55 газовозов могут закрыть СП, 150 газовозов закрывают указанное тобой количество

А их уже 600 и в конце года будет грубо 640 !


Перевезти как раз не пробоема,проблема произвести

Украина не будет иметь возмодность привозить спг на свою территорию. Пока газовозам не откроют Босфор


Зы. В 1 кбм СПГ- 600 кбм трубопроводного газа

info> Почему ты считаешь 38,а не 600 действующих?
Потому что все действующие УЖЕ заняты на перевозках, и их УЖЕ не хватает.
И к слову сказать - все существующие мощности верфей, способных строить газовозы, УЖЕ заняты до 2025 года.

info> Почему ты считаешь 38,а не 600 действующих?

Потому что 600 действующих УЖЕ при деле. Их ты с маршрутов не снимешь ради Европы.

info>> В 2021 г сдали 41
info>> В 2022 г планируют сдать 38. Это по 3 в месяц
U235> Это ничто. Посчитай, сколько нужно газовозов чтобы возить 160млрд кубометров газа в год.
Вы забываете сверхгигантские месторождения (450 шт) Северного Моря, это 4,5 трлн. куб м. газа в голландском секторе, 1,2 трлн. в британском, еще 1,2 млрд. т. нефти. Пока там добычу не наращивали до предела, принимая во внимание всегдашнюю готовность России их удовлетворять в полной мере. Но нарастить добычу могут легко, если жареный петух клюнет.....
На несколько десятков лет хватит. А там - или Путин помрёт, или газовозы построят, что вероятнее.

Userg> Давно дан ответ. Потому что появилась возможность вместо третьего секретаря стать министром иностранных дел суверенного государства. И такой карьерный рост по всему комбинату.
А может потому, что импортные цацки захотелось /хамон, айфон, и проч./? Карьерный рост без материальных бонусов ничего не даёт.

В.Б.> Вы забываете сверхгигантские месторождения (450 шт) Северного Моря, это 4,5 трлн. куб м. газа в голландском секторе, 1,2 трлн. в британском, еще 1,2 млрд. т. нефти. Пока там добычу не наращивали до предела, принимая во внимание всегдашнюю готовность России их удовлетворять в полной мере. Но нарастить добычу могут легко

Не легко и прежде всего - небыстро. Нужно будет инфраструктуру там строить. Это вам не в земле дырку пробурить и трубу кинуть. Добыча мощностью 160 млрд в год - это огромный проект на много лет.

Userg> Одна опасность, в соседней теме было про сравнимые суммы на развитие электронной промышленности РФ и восстановление донбасса. Как бы второе не выбрали.
Да, это страшит. Я даже более скажу, есть мнение, что из-за этого и был затеян майдан в 2013 г.: неглупые люди на Западе прекрасно понимали, что Украина рано или поздно вернётся в состав России в той или иной форме и, соответственно, делали всё для того, чтобы потом она стала балластом, отвлекающим наше внимание, наши ресурсы, высасывающим деньги и сдерживающим наше развитие на десятилетия вперёд.

Так или иначе, сейчас у нас действительно исторический шанс раздвинуть свои границы далеко на юго-запад. Захотим и сможем ли мы им воспользоваться - другой вопрос.

U235> Не легко и прежде всего - небыстро. Нужно будет инфраструктуру там строить. Это вам не в земле дырку пробурить и трубу кинуть. Добыча мощностью 160 млрд в год - это огромный проект на много лет.
Да уж, естественно, не сразу. Но как вариант возможен. Ну, посидят некоторое время "на подсосе"....

В.Б.> Да уж, естественно, не сразу. Но как вариант возможен. Ну, посидят некоторое время "на подсосе"....

За это время им руки можно вывернуть по самые гланды. Просто чтоб зимой с холоду не сдохли. И таких зим будет не одна. И ведь уже не скажут что злобные русские "газовое оружие" использовали, ибо сами первые начали.

pkl> А может потому, что импортные цацки захотелось /хамон, айфон, и проч./? Карьерный рост без материальных бонусов ничего не даёт.

Тогда это джинсы и жувачка.
А так то возможности министра гомударства и третьего секретаря республики сильно отличаются, если не понял.

J.B.> Страница не найдена

Так и не объявили

В.Б.> По это версии, видимо, НАТО будет на Волыни? Ну и? Оно того стоило?
Да. Лучше на Волыни, чем под Харьковом.

EG54>> Расскажи, как провести денацификацию.
М.и.к.> например, вариант по которому боролись с нацизмом в Германии?


Вариант по Германии-там в этом процессе участвовало не только СССР.
Мою мать ранили в Польше в 52 году. Работала на санитарном поезде. Возили раненых из Германии в СССР. А обстреливали эти поезда в Польше поляки. Проект денацификации многолетний и требует тотального контроля, для Германии оккупации на десятки лет. А в дружественной Польше антирусские настроения так ни куда и не делись. Стоило США взяться за солидарность и все, Польша отошла в лагерь противника.
Значит мы зашли в Украину надолго? Или только попугать и добиться признания Крыма и Донбасса? А ради этого нужно было затевать войну?

Пока с демилитаризацией получается не очень. Говорят ВСУ повально сдается, а пленных 500 человек. Странная повальная сдача. Тогда с кем воюем, если ВСУ деморализована и не способна оказывать сопротивление?
Или Украина потеряла управление. Тогда с кем договариваемся? Или нацики плохие вояки. А почему повально не бегут и не сдаются? Само же ЦТ говорит, что бьются до последнего.
Рассматривать военный конфликт с ура-патриотических позиций вообще-то не продуктивно. В Украине живут не только нацики.

U235> И ведь уже не скажут что злобные русские "газовое оружие" использовали, ибо сами первые начали.

Скажут, скажут. Эти дегенераты и сами в это поверят.

pkl> Могут попытаться повесить эти долги на нас, допустим, через Крым и Донбасс, который, видимо, тоже войдёт в состав России.

В ООН Россия ясно сказала, что Россия не покушается на независимость и целостность Украины. Стоит ли домысливать. У нас есть секретный договор с кем то о разделе Украины?

pkl> Так и не объявили

Значит Ыксперд.

EG54> ... А в дружественной Польше антирусские настроения так ни куда и не делись. Стоило США взяться за солидарность и все,

У нас нет практики окупации. Плохо это или хорошо, но мы сразу ставим аборигенов как ровню, а то и выше. Мне не нравится, но так уже много лет. А вот америкосы преуспели.