[image]

США-Китай-Россия

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Постоянное представительство Китая при Евросоюзе резко ответило на требования США обозначить позицию по украинскому кризису и осудить действия России.

"Нам не нужны лекции от нарушителя международного права": Китай ответил на требования США по Украине

Постоянное представительство Китая при Евросоюзе резко ответило на требования США обозначить позицию по украинскому кризису и осудить действия России. //  ruposters.ru
 
   99.0.4844.5899.0.4844.58
+
-4
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 21.06.2024
китайский взгляд

Обновление от 13 марта 2022 г.: Следующая статья была отправлена ​​автором в китайскоязычное издание американо-китайского монитора восприятия. Статья не была заказана американо-китайским мониторингом восприятия, и автор не связан с Центром Картера или американо-китайским монитором восприятия.

Ху Вэй является заместителем председателя Центра исследований государственной политики аппарата советника Государственного совета, председателем Шанхайской ассоциации исследований государственной политики, председателем Академического комитета Института Чахар, профессором и научным руководителем докторантуры.
 


Российско-украинская война является самым серьезным геополитическим конфликтом со времен Второй мировой войны и приведет к гораздо более серьезным глобальным последствиям, чем теракты 11 сентября. В этот критический момент Китаю необходимо точно проанализировать и оценить направление войны и ее потенциальное влияние на международный ландшафт. В то же время, чтобы стремиться к относительно благоприятной внешней среде, Китаю необходимо гибко реагировать и делать стратегический выбор, соответствующий его долгосрочным интересам.

«Специальная военная операция» России против Украины вызвала большие споры в Китае, где его сторонники и противники разделились на две непримиримо противоборствующие стороны. Эта статья не представляет какую-либо сторону, и для суждения и ссылки на высший уровень принятия решений в Китае в этой статье проводится объективный анализ возможных последствий войны вместе с соответствующими вариантами контрмер.
 


английский

Possible Outcomes of the Russo-Ukrainian War and China's Choice - U.S.-China Perception Monitor

Hu Wei is the vice-chairman of the Public Policy Research Center of the Counselor's Office of the State Council, the chairman of Shanghai Public Policy Research Association, the chairman of the Academic Committee of the Chahar Institute, a professor, and a doctoral supervisor. For extended reading, click here to view the author's article on “How did Deng Xiaoping coordinate the domestic and international affairs?” //  uscnpm.org
 
   99.0.4844.7499.0.4844.74

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
☠☠
Iva> китайский взгляд

Ну и нафига я потратил целых 5 минут на чтение этой ерунды? Краткое содержание можно выразить одной фразой: "Путин проиграл, США выиграли, Китаю надо заранее присоединиться к победителю."

Почему это мнение приписывается всем правящим кругам Китая — непонятно абсолютно.

PS: Забыл сказать: про присоединение к победителю — это это прямо так и написано.
   52.952.9
LT Bredonosec #19.03.2022 18:24
+
+5
-
edit
 
Лю Синь, известная ведущая новостей Китая, в одном предложении прокомментировала вчерашние китайско-американские переговоры

Лю Синь описала осторожное отношение администрации США к Китаю следующим образом: «Можете ли вы помочь мне победить ваших друзей, чтобы я мог сосредоточиться на том, чтобы бить вас в будущем?».

«Друзья», имеется ввиду, Россия.
 
   97.097.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Sandro> Почему это мнение приписывается всем правящим кругам Китая — непонятно абсолютно.

По-моему, совершенно понятно. Чтобы всякое мальчиши-плохиши, типа Ивы, разносили эту лабуду по форумам.
Приписать (наврать) и разнести этот кал - авось, к кому-нибудь прилипнет. На большее они не способны.
   88
+
+5
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Iva> китайский взгляд
С каких пор подразделение центра Картера стало "китайским взглядом"? :D
Прикреплённые файлы:
Screenshot_1.png (скачать) [1302x658, 709 кБ]
 
 
   98.098.0
RU DustyFox #19.03.2022 21:41  @Massaraksh#19.03.2022 20:06
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva>> китайский взгляд
Massaraksh> С каких пор подразделение центра Картера стало "китайским взглядом"? :D

Просто это Iva. Ему по построению 200% скидки, как дамам с ПМС.
   98.098.0
+
+2
-
edit
 

suyundun

опытный

Iva> китайский взгляд
Iva> английский
Этот академик известен своей про амовской позицией. В гонконговской south china morning post выдал очередной перл. Коротко- если Китай поддержит Россию, то гегемоша изолирует и его. Это он не шутил. :D
Iva U R dumpster diver.
   98.098.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

О чем говорит мирная платформа Китая

Китайское руководство осознало, что возвращения к старому доброму сотрудничеству с США и Западом уже не будет. В чем перспективы и риски для России? //  expert.ru
 



Кирилл Котков, востоковед, руководитель Центра изучения стран Дальнего Востока:

В прошлом году Китай вел себя очень осторожно и нерешительно, продемонстрировав свою уступчивость во внешнеполитических отношениях с Соединенными Штатами и ЕС. Мы видели, как США очень успешно использовали тайваньскую карту для оказания давления на Китай. Китай, со своей стороны, давал понять, что ссориться с западными странами не то что из-за Украины или России, но даже из-за Тайваня он не намерен.

Причина изменения активности на внешнеполитическом поле в том, что Китай до конца прошлого года продолжал жить в мире коронавируса, это была одна из основных причин такого поведения. Потом было принято решение тему эпидемии свернуть и заняться восстановлением экономики, поскольку она пострадала довольно сильно.

Китай пытается проявить себя на международной арене, предложив свои услуги посредничества в урегулировании украинского кризиса. Но пока не совсем понятно, что именно Китай сможет предложить, потому что конфликт находится под полным управлением Соединенных Штатов.

Если Китай предложит отвести войска — на это в первую очередь не пойдет Украина. Кроме того, даже если США и Китай как-то договорятся, надавят и вынудят заключить перемирие, оно будет временной передышкой и опять пойдет на усиление Украины.

Стоит учесть: вся китайская риторика всегда направлена на собственного потребителя, у нее всегда внутренний адресат — сами китайцы. Что касается внешних адресатов, то у китайцев одинаковая, вшитая в национальную психологию линия: на словах они будут со всем соглашаться, но всегда будут делать по-своему.

К сожалению, наша страна становится все более зависимой от Китая. Мы сами впадаем в крайности, кидаясь кому-то на шею. С Китаем нужно дружить, но необходимо выстраивать барьеры и менять всю парадигму экономического развития нашей страны. В отличие от Китая Запад не был единым. Общаясь с ним, ведя торговлю, где-то можно было давить, где-то уступать.

Переориентация всей торговли на Восток означает, что Китай, как монополист, будет диктовать свои условия. Китайцы очень жестко действуют на внутренних рынках других стран. С Китаем невозможно конкурировать без протекционистских барьеров. Так они действуют в Африке, там фиксируется рост недовольства среди местного населения, оно может со временем появиться и в нашей стране. И это недовольство будет использовано недружественными силами для того, чтобы наши добрососедские отношения с Китаем разрушались.

Предложенный мирный план показал, что Китай готов выступить в качестве посредника, лояльного по отношению к России. В случае, если США и Украина проигнорируют предложение Китая (а они проигнорируют), это даст КНР повод обвинить США в попытке навязать односторонний сценарий трактовки войны и даст повод к более активной помощи России, в том числе по военной линии. Либо же все ограничится миротворческой риторикой, но в любом случае Китай оставляет за собой больше возможностей для маневра.


   56.056.0

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Fakir> Переориентация всей торговли на Восток означает, что Китай, как монополист, будет диктовать свои условия.

Крупнейший покупатель российской нефти Индия.
Это все, что можно сказать про "монополию" китая.
   110.0.0.0110.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> Это все, что можно сказать про "монополию" китая.

Когда-то, лет сто назад, монополизмом называли то, что сегодня назвали бы олигополиями.
Суть явлений всё равно близка - большая рыночная власть у единичного субъекта-участника рыночных отношений.
То, что Индия бОльший по объёму покупатель, не очень-то снизит рыночную силу в переговорных позициях Китая. Уже хотя бы потому, что на закупаемые им объёмы российского нефтегаза (целиком или на большую часть) едва ли можно сейчас найти другого покупателя.
   56.056.0

Pu239

старожил

Fakir> Когда-то, лет сто назад, монополизмом называли то, что сегодня назвали бы олигополиями.
Fakir> Суть явлений всё равно близка - большая рыночная власть у единичного субъекта-участника рыночных отношений.
Монополия - это один продавец на рынке, олигополия - небольшое количество продавцов. Если они в картельном сговоре, то рынок тоже монопольный.
Fakir> То, что Индия бОльший по объёму покупатель, не очень-то снизит рыночную силу в переговорных позициях Китая. Уже хотя бы потому, что на закупаемые им объёмы российского нефтегаза (целиком или на большую часть) едва ли можно сейчас найти другого покупателя.
Ситуация с единственным покупателем на рынке называется монопсония. От идеального рынка тоже весьма далека, и от монополии далека.
   57.0.2987.10857.0.2987.108
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Pu239> Монополия - это один продавец на рынке, олигополия - небольшое количество продавцов. Если они в картельном сговоре, то рынок тоже монопольный.
факир пытается гнуть ивочкину линию, что надо мол дружить со штатами (точнее прогибаться под него), а не китаем, потому подобные мелочи не имеют значения )))
   108.0108.0

U235

координатор
★★★★★
Fakir> То, что Индия бОльший по объёму покупатель, не очень-то снизит рыночную силу в переговорных позициях Китая. Уже хотя бы потому, что на закупаемые им объёмы российского нефтегаза (целиком или на большую часть) едва ли можно сейчас найти другого покупателя.

Так Китай и есть этот другой покупатель, что поможет прогибать обоих крупных партнеров по цене. С индусами китайцам сложно договориться.
При этом с китайцами надо развивать трубопроводный транспорт. Китайцы должны быть кровно в этом заинтересованы в свете раскручивания противостояния США и Китая и нависающей из этого угрозы морской блокады, и с китайцев под это можно будет выжать дополнительный барыш. Им теперь источник нефти и газа который США не смогут никак перекрыть, позарез нужен
   2323
Это сообщение редактировалось 10.03.2023 в 02:12

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Pu239> Монополия - это один продавец на рынке, олигополия - небольшое количество продавцов. Если они в картельном сговоре, то рынок тоже монопольный.

Спасибо, кэп!
Еще раз: термин олигополия - относительно новый. И, к примеру, когда Марксон с Энгельсонами писали свои теории, и литератор Ульянов про империализм как высшую стадию, и Каутский про ультраимпериализм - все они, описывая современный им капитализм говорили о монополиях. Хотя монополий в строгом современном смысле там было и мало, и даже сговоры не всегда.

Ну, в советской литературе до самого конца монополии в таком же смысле употреблялись - термин "олигополия" и пр. теперь нам привычное до самого конца Союза в обороте и не был, по-моему. Соответственно и многие даже постсоветские экономисты с "раньшим" образованием часто держатся старины.

И по инерции многие и поныне говорят о монополизме не в строгом экономиксистском смысле.

Pu239> Ситуация с единственным покупателем на рынке называется монопсония.

Спасибо, кэп!

Pu239> От идеального рынка тоже весьма далека, и от монополии далека.

От идеального далека предельно, а к монополии вполне близко - всё то же самое, только наоборот: максимальная рыночная власть всего у одного субъекта, а что он на стороне покупателя, а не продавца - принципиальной разницы не создаёт. Во всяком случае, мне неизвестны примеры, где таковая бы проявлялась.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
U235> Так Китай и есть этот другой покупатель, что поможет прогибать обоих крупных партнеров по цене.

Угу. Вот так задаром и поможет.

U235> С индусами китайцам сложно договориться.

Да нет им нужды договариваться. Просто не получится чисто технически "угрожать", и как-то выкручивать руки Китаю по цене, "угрожая" это количество перекинуть индусам. Всё просто не уйдёт.
Ну всё ессно в мягкой форме, но переговорная позиция слабее.

U235> При этом с китайцами надо развивать трубопроводный транспорт.

Надо, но это тоже о двух концах палка. Сбыт будет гарантированный, а с ценами - так-сяк. Потому что это и с нашей стороны зависимость более жёсткая. Ну с Европой уже проходили. При том, что на том конце трубопровода как бы несколько покупателей, казалось бы.

U235> Китайцы должны быть кровно в этом заинтересованы в свете раскручивания противостояния США и Китая и нависающей из этого угрозы морской блокады, и с китайцев под это можно будет выжать дополнительный барыш. Им теперь источник нефти и газа который США не смогут никак перекрыть, позарез нужен

Сейчас они нам нужны как бы не намного сильнее, чем мы им. Расклад такой. Так что кто из кого и чего выжмет - очччень неочевидно.
   56.056.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec>Лю Синь, известная ведущая новостей Китая, в одном предложении прокомментировала вчерашние китайско-американские переговоры. Лю Синь описала осторожное отношение администрации США к Китаю следующим образом: «Можете ли вы помочь мне победить ваших друзей, чтобы я мог сосредоточиться на том, чтобы бить вас в будущем? «Друзья», имеется ввиду, Россия.».

Заметим, что в отличие от притащенной сюда ивушкой портянки от китайских грантоедов, телеканалы в КНР либо прямо принадлежат государству, либо им строго контролируются в части политической повестки. Если телеведущая китайского канала отпускает такие шуточки про международную политику в эфире, значит именно это ей и велено говорить с самого верха. То есть в данном случае мы имеем дело с настоящим китайским видением того, что происходит в мире. Ибо устами крупных китайских СМИ говорит руководство КНР.
   2323

U235

координатор
★★★★★
Fakir> Да нет им нужды договариваться. Просто не получится чисто технически "угрожать", и как-то выкручивать руки Китаю по цене, "угрожая" это количество перекинуть индусам. Всё просто не уйдёт.

Почему же? Вполне может и все уйти, особенно если Китай будет вынужден закладываться заранее на возможные проблемы с транспортировкой купленной им нефти по морю.

Fakir> Сейчас они нам нужны как бы не намного сильнее, чем мы им. Расклад такой. Так что кто из кого и чего выжмет - очччень неочевидно.

Китайцы очень любят думать на перспективу и принимать решения из этих соображений. А на перспективу уже и мы им нужны просто позарез, иначе они в одиночку против США не вытянут. Китайцы могут помаленьку чего-то из нас вытянуть, но они не в том положении, чтобы жестко нас давить в том же стиле как США давит Европу иначе себе же и навредят. На ближайшую перспективу мы им нужны сильными и в полном порядке. Как основной партнер в битве против США.
   2323

kot1967

опытный

U235> .... На ближайшую перспективу мы им нужны сильными и в полном порядке. Как основной партнер в битве против США.
Знакомо... типа будем биться с Америкой до последнего россиянина..
   99
+
+1
-
edit
 
U235> То есть в данном случае мы имеем дело с настоящим китайским видением
та я-то в курсе )) Ты это факиру обьясняй, он тут за ивочку отпахивает простынями демагогии ))
Хотя, думаю, он тоже в курсе, просто "работа такая!" ©жил был пёс
   108.0108.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Знакомо... типа будем биться с Америкой до последнего россиянина..

А ты страсть как желаешь, чтоб мы этим занимались в полном одиночестве?
   2323
LT Bredonosec #10.03.2023 02:39  @kot1967#10.03.2023 02:35
+
+1
-
edit
 
kot1967> Знакомо... типа будем биться с Америкой до последнего россиянина..
это значиццо именно так вы формулируете отказ биться с китаем до последнего русского во имя интересов сша? :)
гы))
какие всё-таки одинаковые эти агитаторы)))
   108.0108.0

kot1967

опытный

kot1967>> Знакомо... типа будем биться с Америкой до последнего россиянина..
U235> А ты страсть как желаешь, чтоб мы этим занимались в полном одиночестве?
Я против подобного "разделения труда"...
   99
RU kot1967 #10.03.2023 04:46  @Bredonosec#10.03.2023 02:39
+
-1
-
edit
 

kot1967

опытный

Bredonosec> гы))
Вот думаю к подписи надо что-то добавить. Пока в сомнениях... "пьяный" или "тупой"
   99
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #10.03.2023 08:41  @kot1967#10.03.2023 04:46
+
-
edit
 
kot1967> Вот думаю к подписи надо что-то добавить. Пока в сомнениях... "пьяный" или "тупой"
ну, если проспавшись поймете, что соображение не улучшилось, можете подписываться вторым.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru