О политических репрессиях в СССР

deccer>>
Meskiukas>> Пеньковские - они больше расскажут.
Meskiukas>> Пеньковские появляются потом. После пьяной болтовни какого-то зека. Особенно из "козлов".
Даже представить себе не могу, где они пересечься могут. Зек сидит. Считай до 1953г. А пеньковские на свободе , да еще в Москве небось. Не приедут же они на ДОЦ качество досок проверять ?

deccer> Даже представить себе не могу, где они пересечься могут. Зек сидит. Считай до 1953г. А пеньковские на свободе , да еще в Москве небось. Не приедут же они на ДОЦ качество досок проверять ?
А что, до 1953 г. не освобождались? Не "актировали"? И позже их точно расстреляют, чтобы ничего не разболтали! А шпионы после работать перестали? И как там Пеньковский сумел что-то провернуть? После 1953 г.... Пересечься могли где угодно, даже в пивнухе, просто за пьянкой.

deccer>> Даже представить себе не могу, где они пересечься могут. Зек сидит. Считай до 1953г. А пеньковские на свободе , да еще в Москве небось. Не приедут же они на ДОЦ качество досок проверять ?
Meskiukas>> А что, до 1953 г. не освобождались? Не "актировали"?
Да, бывало такое. Редко, но бывало. И меньше всего актированному хочется вернуться на нары. А для этого много не надо. Всего-то - распустил язык в чужой компании.
Meskiukas>> И позже их точно расстреляют, чтобы ничего не разболтали!
Нет, не точно. А только если к какому заговору пристегнут. А так - опять на нары за клевету на Советскую власть.
Meskiukas>> А шпионы после работать перестали?
Смотри, клевету разводишь на работу доблестных органов! Шпионы ему везде чудятся! Тоже статья!
Meskiukas>>И как там Пеньковский сумел что-то провернуть?
Медленно. И не с первого раза.

Meskiukas>> Пересечься могли где угодно, даже в пивнухе, просто за пьянкой.
Ага. Один в пивнушке в Мухосранске, второй в это время - в " Астории" в Ленинграде.
Один в лагере, на отсыпке дороги , второй под Москвой , на служебной даче.
Один на пересылке, второй в вагоне-ресторане.

deccer>>> Даже представить себе не могу, где они пересечься могут.

Такой, прям, весь из себя специалист в методах разведдеятельности...

DustyFox>> Такой, прям, весь из себя специалист в методах разведдеятельности...
Сожалею. Сердце мое кровью обливается, но к вашей разведдеятельности сие отношения не имеет. Обыденная реальность. В народ надо чаще ходить!

deccer> Да, бывало такое. Редко, но бывало. И меньше всего актированному хочется вернуться на нары. А для этого много не надо. Всего-то - распустил язык в чужой компании.
Именно в ЧУЖОЙ! А в своей отчего бы и нет? Где все свои в доску? Да и по пьяной лавочке, когда начинается "сопли пузырём и пальцы веером"? Да и целенаправленный поиск людей из нужного региона шпионами полностью отвергаешь?

deccer> Нет, не точно. А только если к какому заговору пристегнут. А так - опять на нары за клевету на Советскую власть.
И что? Большинству "сиженых" это уже семечки. И потом какая тут клевета и какой заговор?

deccer> Смотри, клевету разводишь на работу доблестных органов! Шпионы ему везде чудятся! Тоже статья!
Значит шпионы после смерти Сталина сразу раскаялись и перестроились. Начали садоводством заниматься. Но пробы грунта всё равно брали...

deccer> Медленно. И не с первого раза.
Именно. Как накопили информации начальной, стали выходить на более детальную и уровнем повыше.

deccer> Ага. Один в пивнушке в Мухосранске, второй в это время - в " Астории" в Ленинграде.
Может покажусь наивным, просто "Судьбу резидента" пересмотри. Когда человека посылают просто воды набрать в речке. Вообще же ни о чём.
deccer> Один в лагере, на отсыпке дороги , второй под Москвой , на служебной даче. Один на пересылке, второй в вагоне-ресторане.
А на этапе пересеклись! И потом пару-тройку раз после освобождения.

deccer>> Да, бывало такое. Редко, но бывало. И меньше всего актированному хочется вернуться на нары. А для этого много не надо. Всего-то - распустил язык в чужой компании.
Meskiukas>> Именно в ЧУЖОЙ! А в своей отчего бы и нет? Где все свои в доску? Да и по пьяной лавочке, когда начинается "сопли пузырём и пальцы веером"?
Остается подумать, как правильный шпион в эту "свою" компанию урок затесаться сможет?
Meskiukas>> Да и целенаправленный поиск людей из нужного региона шпионами полностью отвергаешь?
Полностью отвергать не буду. Но искать да, повесил объявление, типа ищу чуваков, кои в Ущелье Гартмана дорогу творили. Ага. всегейцы явно любому зеку сто, нет тыщу очков вперед дадут за этот рудник. Так что правильный , он в Ленинград поедет.

Meskiukas>> И что? Большинству "сиженых" это уже семечки.
Семечки - это потом, при Хрущеве. Тюрьма - второй дом.
Meskiukas>> И потом какая тут клевета и какой заговор?
Да все просто. Излишняя болтовня сидельца про лагерь, следствие и т.д. при случае могла быть расценена как клевета на существующий строй. С соответствующими последствиями.

Meskiukas>> Значит шпионы после смерти Сталина сразу раскаялись и перестроились. Начали садоводством заниматься.
Ну да, так и вижу бесчисленные стада шпионов в плащах, шляющихся по полям и долам..
Meskiukas>> Но пробы грунта всё равно брали...
Это таки позже.

Meskiukas>> А на этапе пересеклись!
С кем ? С барабанщиком ? Шпион-то че там на этапе делает ? Это только в кино из лагеря на волю и обратно шастают беспрепятственно.

Meskiukas>>Может покажусь наивным, просто "Судьбу резидента" пересмотри. ...
Сожалею. Весьма сожалею, но "Судьба резидента" и использование з/ка в "Атомном проекте" - это разные года. Даже считай эпохи.

deccer> Остается подумать, как правильный шпион в эту "свою" компанию урок затесаться сможет?
Как пел покойный В.С.В. "Так случится может с каждым, Если пьян и мягкотел". А серьёзно говоря ушки топориком держат многие. И более того, такой контингент отрабатывают всегда. Мало что попадётся интересного. Не говоря про то, что власть a priori не любят.

deccer> Полностью отвергать не буду.
Один в Питер, другие тех зеков отлавливать для скачивания информации. Эта работа всегда комплексная.

deccer> Семечки - это потом, при Хрущеве. Тюрьма - второй дом.
Э, нет. Как раз тогда и расцвело "козье" движение.

deccer> Да все просто. Излишняя болтовня сидельца про лагерь, следствие и т.д. при случае могла быть расценена как клевета на существующий строй. С соответствующими последствиями.
Да брось ты! Это если ты речь ведешь про тех "придурков" которые себя числили "незаконно репрессированными". Таких не так и много.

deccer> Ну да, так и вижу бесчисленные стада шпионов в плащах, шляющихся по полям и долам..
Уж если дураков немного, но расставленные они умело, то про шпионов надо вообще молчать. Вообще-то они люди харизматичные и к ним с такой информацией тянутся. И сами могут раскрутить, развести на такой "базар"!

deccer> Это таки позже.
И раньше тоже.

deccer> С кем ? С барабанщиком ? Шпион-то че там на этапе делает ? Это только в кино из лагеря на волю и обратно шастают беспрепятственно.
Шпион тоже срок мотает. Чаще подсел не надолго, а может как решили.

deccer> Сожалею. Весьма сожалею, но "Судьба резидента" и использование з/ка в "Атомном проекте" - это разные года. Даже считай эпохи.
Это годы разные, а суть та же. И шпионов было куда как больше. Нормальных, подготовленных ещё Abwer ну и MI в стороне не стояли.

DustyFox>>> Такой, прям, весь из себя специалист в методах разведдеятельности...
deccer> Сожалею. Сердце мое кровью обливается,
Моё сердце просто умывается радостью
deccer> но к вашей разведдеятельности сие отношения не имеет.
что подобные вам, к разведдеятельности не имеют ни малейшего отношения!
deccer> Обыденная реальность. В народ надо чаще ходить!
Идите уже... В народ.

DustyFox>>>> Такой, прям, весь из себя специалист в методах разведдеятельности...
deccer>> Сожалею. Сердце мое кровью обливается,
DustyFox> Моё сердце просто умывается радостью
Злорадствовать не совсем comme il faut. Но в данном случае уместно. Любит человек важно раздувая щёки "нести пургу"! https://ipleer.com/song/29667030/.../
deccer>> но к вашей разведдеятельности сие отношения не имеет.
DustyFox> что подобные вам, к разведдеятельности не имеют ни малейшего отношения!
Смотря какой... Как объекты разработки и как лица невольно и неосознанно сотрудничающие с сотрудниками разведорганов враждебных стран.
deccer>> Обыденная реальность. В народ надо чаще ходить!
DustyFox> Идите уже... В народ.
Эк, как изыскано! Наглядный пример, вот чем хорошо быть прямым врагом, можно и открытым текстом послать по матушке к батюшке и практически не накажут.

Fakir> Бенедиктов И.А. (нарком сельского хозяйства при Сталине, с 1937, потом министр земледелия, министр сельского хозяйства до 1959),
Fakir> "О Сталине и Хрущеве"
Fakir> (интервью корреспонденту Гостелерадио В. Аитову (Литову???), 1980 г. Впервые опубликовано в журнале «Молодая гвардия», № 4, 1989 г.)
Fakir> И. А. Бенедиктов О СТАЛИНЕ И ХРУЩЕВЕ. Рядом со Сталиным
Fakir> (в полной аутентичности интервью, опубликованного лишь посмертно, нельзя быть уверенным на 100%, были обвинения, хотя жена и дочь впоследствии подтверждали истинность - ИМХО, вероятность, что оно достоверно, процентов 90+. Такое по совокупности сложновато выдумать - "верю")

---

...

Конечно, противники Советской власти, а их суммарно было, видимо, несколько миллионов, составляли явное меньшинство в народе. Однако, учитывая важность занимавшихся ими постов, более высокий уровень интеллекта, образованности, знаний, сбрасывать их со счетов как потенциальную угрозу социализму было бы преступным, совершенно недопустимым для серьезного политического деятеля легкомыслием. В условиях не скрывавшего свою враждебность капиталистического окружения, надвигавшейся смертельной схватки с фашизмом высшее руководство страны просто обязано было принять решительные крупномасштабные меры, чтобы обезопасить ее от возможных ударов из-за спины, обезвредить потенциальную «пятую колонну», обеспечить максимальное единство в руководящих эшелонах партии, государства, армии.

— Вы коснулись врагов Советской власти и идейных противников Сталина. Но среди репрессированных было немало тех, кто был готов отдать за него жизнь …

— Верно. Но это лишний раз доказывает, что репрессировали не за отсутствие личной преданности Сталину, как кое-кто хотел бы представить, а по другим, более серьезным соображениям. Каким? Ну хотя бы взять объективно назревший процесс оздоровления и омолаживания руководства.

Среди старой партийной гвардии, сумевшей «зажечь» и поднять массы на Октябрьскую революцию, оказалось немало, говоря ленинскими словами, «святых» и «безруконьких» «болванов», которые умели «важничать и болтать», но не умели работать по-новому, с учетом стоявших перед страной задач. Мой наркомат, к примеру, возглавлял старый большевик, человек, несомненно, заслуженный и честный (поэтому не называю его фамилии), но совершенно неспособный организовать дело. Бесчисленные уговоры и совещания, собрания с «яркими» лозунгами, постоянные здравицы в честь революции, Ленина, к месту и не к месту — таков был его стиль, и переделать себя он был просто не в состоянии. Не помогал и высокий уровень образованности, культуры, высокие нравственные качества — деловых свойств ничем не заменишь.

В своих последних работах Ленин не раз подчеркивал, что большинство (вплоть до 9/10) в партии составляют люди, не умеющие действовать по-новому, призывая освобождать их с ответственных постов, невзирая ни на какие заслуги, «вычищать» их. Все это, увы, соответствовало действительности. Естественно, что массовое выдвижение на руководящие посты более молодых, способных, умеющих работать по-современному людей не могло проходить безболезненно, вызывало недовольство, обиды и обвинения со стороны ветеранов, сопротивление которых также надо было сломить.

Но больше всего людей, конечно, пострадало не за это.

Помните слова Ленина о том, что русский человек — плохой работник по сравнению с рабочим западных стран? Что греха таить: расхлябанность, безответственность, обломовщина у нас у всех в крови — от рабочего до министра, культура труда у многих низкая, если не сказать примитивная. И чтобы вытравить все эти «родимые пятна прошлого», еще много времени и усилий потребуется.

Убежден, что в 30-е гг., когда решался вопрос жизни и смерти Советского государства, надо было использовать весь арсенал борьбы с нашими исконно русскими «болячками», применяя наряду с мерами материального и морального стимулирования меры административного порядка и даже карательно-репрессивные. Да-да, тот самый кнут, без которого подчас просто невозможно вышибить из части наших людей (и не такой уж маленькой) элементарное варварство, дикость и бескультурье.

Полистайте последние тома Собрания сочинений В.И. Ленина, где собраны его служебные письма, телеграммы, записки. Любое дело, не уставал повторять он, «расхлябается, при наших проклятых, обломовских нравах в две недели, если не подгонять, не проверять, не бить в три кнута»1. «Христа ради, посадите Вы за волокиту в тюрьму кого-либо. Ей-ей, без этого ни черта толку не будет»2. Чуть ли не через каждую строчку призывы к «кнуту», к арестам и репрессиям, вплоть до высшей меры, за безрукость, нерадивость, обломовщину, взятки и попытки «замять» некрасивые дела … И по отношению к кому эти призывы? К руководящим работникам, в том числе и высшего звена, к большевикам, к прошедшим тюрьмы, каторгу, ссылки! Да, Ленин уважал людей, ценил их деловые качества. Но когда этого требовала обстановка, проявлял жесточайшую требовательность, не останавливался перед применением самых суровых и крутых, если хотите, «карательных» мер. Сталин унаследовал такой стиль, да иначе и нельзя было в то время.

В специфической обстановке 30-х и 40-х гг. приравнять беспечность, безответственность и разгильдяйство к политическим преступлениям было просто необходимо. И люди, в своем преобладающем большинстве сознавая это, поддерживали такие меры. С практической точки зрения ведь абсолютно все равно, по какой причине построенный за счет крайнего напряжения сил завод не выдает столь нужную всем продукцию — из-за диверсии вражеских агентов или элементарного головотяпства тех, кто не способен наладить производство и больше думает о личных интересах, чем об общественных … И меня ничуть не трогают жалостью истории о матери двух детей, получившей несколько лет тюрьмы из-за кражи двух пшеничных колосков. Конечно, по отношению лично к ней приговор был, что и говорить, жесток. Но он надолго отбивал охоту у сотен, тысяч других протягивать руку за государственным добром, наживаться за чужой счет … Разве нынешние, до предела обнаглевшие несуны и махинаторы всех сортов не лишают государство миллиардов, а может быть, десятков миллиардов рублей, которые, к примеру, можно было бы использовать на социальные пособия не одной, не двум, а миллионам матерей?

Впрочем, я отвлекся. Подытожу сказанное. Репрессии 30-х гг. были в своей основе неизбежны. Думаю, проживи Ленин еще лет 15, он стал бы на этот же путь. Не случайно наиболее последовательные критики Сталина и так называемого «сталинизма» рано или поздно начинают критиковать и Ленина. В логичности этим людям, по крайней мере, не откажешь …

Но, конечно же, издержек и перегибов при Ленине было бы намного меньше.

— В чем же конкретно, по вашему мнению, состояли эти издержки и где грань, отделяющая объективные факторы от субъективных ошибок и упущений?

— Я уже говорил, что в партийном аппарате, органах НКВД были как затаившиеся враги Советской власти, так и разного рода карьеристы, честолюбцы и проходимцы. Исходя из своекорыстных, личных интересов, они зачисляли в разряд «врагов народа» честных и талантливых людей, фабриковали соответствующие «дела», привлекая в качестве «свидетелей» всяческих подлецов, вроде моих бывших друзей Петрова и Григорьева. Перехлестам и перегибам, особенно на местах, способствовал невысокий политический, общекультурный уровень — а другого просто не могло быть! — руководящих кадров на местах. Тем более что и пропаганда в этом смысле работала «по-ударному», среди широких масс населения возник какой-то психоз обнаружения «вредительства», под которое без разбору подводили все подряд, даже случайные ошибки, отсутствие должного опыта у честных людей. Конечно, в идеале каждый случай срыва и остановки производства, выпуска бракованной продукции и т.п. надо было разбирать объективно и индивидуально, тщательно выясняя, где был недостаток опыта, где преступная халатность, а где сознательное вредительство. Но так происходило далеко не всегда — куда ведь легче и проще было все валить на «врагов народа», тем более что память об этих врагах, издевавшихся над простыми людьми в царское время, была еще свежа …

Повторилась, правда, в видоизмененном варианте, ситуация первых лет революции и гражданской войны, когда стихия многовековой ненависти эксплуатируемых к эксплуататорам привела к гибели десятков тысяч невинных людей из «верхнего» и «среднего» сословия. Вправе ли мы винить за эти эксцессы, эти жестокости Ленина, Дзержинского, их соратников? Абстрактно говоря, да — там недосмотрели, здесь недоучли, то недодумали и т.п. Однако на практике унять разбушевавшиеся страсти, остановить жестокую резню и кровопролитие сразу, «одним махом» было просто невозможно. Большевики все делали для этого, рисковали жизнью, но обуздать стихию не всегда удавалось. Примерно то же самое произошло и в 30-е гг., при Сталине.

Да, тот факт, что в ходе репрессии пострадали тысячи честных, невинных людей, говорит о большом вреде, который был нанесен нашему обществу. Но в целом крупномасштабная, решительная чистка партийно-государственного аппарата, армии укрепила страну и сыграла положительную роль. Без издержек, подчас весьма болезненных и крупных, в истории не было, да и никогда не будет подлинно революционных преобразований.

— Вы говорите о «народной стихии». Но ведь репрессии организовывались партийным аппаратом и органами НКВД, которые прочно держал в своих руках Сталин …

— Откуда приходили в партийный аппарат и органы госбезопасности люди? Конечно же, из народа, в основном из рабочих и крестьян. Не испытывать на себе влияния их настроений, суждений и психологии они не могли. А рабочие и крестьяне тогда тоже не сплошь и рядом были передовыми …

Трагизм обстановки состоял в том, что очищать, укреплять страну приходилось с помощью засоренного аппарата, как партийного, так и НКВД, другого просто не было. Поэтому за одной волной чистки следовала другая — уже против тех, кто допустил беззакония и злоупотребления должностью. Кстати, в процентном отношении больше всего, пожалуй, пострадали органы госбезопасности. Их «вычищали» регулярно и радикально — без всякой снисходительности к прошлым заслугам и революционной биографии.

Сталин, несомненно, знал о произволе и беззакониях, допущенных в ходе репрессий, переживал это и принимал конкретные меры к выправлению допущенных перегибов, освобождению из заключения честных людей. Кстати, с клеветниками и доносчиками в тот период не очень-то церемонились. Многие из них после разоблачения угодили в те самые лагеря, куда направляли свои жертвы. Парадокс в том, что некоторые из них, выпущенные в период Хрущевской «оттепели» на волю, стали громче всех трубить о сталинских беззакониях и даже умудрились опубликовать об этом воспоминания!

...

Теперь о мерах по недопущению репрессий. Они были приняты XVIII съездом ВКП(б) в 1939 г. Съезд отменил практиковавшиеся до того регулярные массовые чистки партии. Лично я считаю, что это было ошибочное решение. Обеспокоенный ущербом, нанесенным партии массовыми репрессиями, Сталин ударился в другую крайность и явно поторопился. Ленин был куда ближе к истине, когда подчеркивал, что правящая партия должна постоянно чистить себя от «шкурников» и «примазавшихся». Забвение этого завета обошлось и обходится нам страшно дорого. Правда, это стало очевидным лишь сейчас — тогда я не сомневался в правильности принятого решения.

В связи с заданным вами вопросом вспоминается такой эпизод. Когда в сельскохозяйственные наркоматы в конце 1938 г. стали возвращаться из заключения незаконно осужденные люди, я в присутствии Сталина выразил удовлетворение по поводу этого. Реакция, однако, была неожиданной.

«А куда вы смотрели раньше? — сердито сказал Сталин. — Наверняка ведь знали этих людей, понимали, в каком положении они оказались. Почему не заступились за них, не пришли ко мне, в конце концов? Неприятностей боитесь? Так если вы спокойной жизни ищете, с наркомовского поста уходить надо. Тут премудрые пескари немало вреда наделать могут».

Сталин был здесь не совсем прав — что мог, я предпринимал, а идти ва-банк, как это делали другие наркомы, действительно добивавшиеся спасения честных людей, в моем случае нужды не возникало. Сталин, к счастью, редко, впадал иногда в необъяснимое раздражение, порой даже озлобленность, хотя обычно очень хорошо владел собой, умело контролировал эмоции. Но я привел этот случай для того, чтобы показать, каков был действительный настрой его мыслей в тот период.


— Разрешите еще один каверзный вопрос. Вы сказали, что Сталин даже поощрял наркомов отстаивать незаконно репрессированных людей. Интересно, сохранили бы Вы свой пост, вступившись, скажем, за Тухачевского, Вознесенского или Блюхера? Распространено мнение, что репрессии против них были вызваны тем, что Сталин видел в них конкурентов в борьбе за власть …

— За людей, перечисленных вами, я не вступился бы по той простой причине, что был тогда полностью уверен в их виновности, как, впрочем, и подавляющее большинство советских людей. Насчет же «борьбы за власть», устранения «конкурентов», это, извините, досужие вымыслы.

Упрощенные оценки всегда привлекательней. Очень хорошо сказал по этому поводу Белинский: «Чем односторонней мнение, тем доступней оно для большинства, которое любит, чтобы хорошее неизменно было хорошим, а дурное дурным, и которое и слышать не хочет, чтобы один и тот же предмет вмещал в себя и хорошее и дурное». Ну а если по сути, еще раз повторяю, и на этот раз без всяких оговорок о моей некомпетентности; деспотизм и властолюбие никакого отношения к репрессиям не имели, по крайней мере, со стороны Сталина — о его окружении же разговор особый …

Я десятки раз встречался и беседовал со Сталиным, видел, как он решает вопросы, как относится к людям, как раздумывает, колеблется, ищет выходы из сложнейших ситуаций. Могу сказать совершенно определенно: не мог он, живший высшими интересами партии и страны, сознательно вредить им, устраняя как потенциальных конкурентов талантливых людей. Люди, с ученым видом знатоков изрекающие подобные глупости, просто не знают подлинной обстановки, того, как делались дела в руководстве страны.

Вопреки распространенному мнению, все вопросы в те годы, а том числе и относящиеся к смещению видных партийных, государственных и военных деятелей, решались в Политбюро коллегиально. На самих заседаниях Политбюро часто разгорались споры, дискуссии, высказывались различные, зачастую противоположные мнения в рамках, естественно, краеугольных партийных установок. Безгласного и безропотного единодушия не было — Сталин и его соратники этого терпеть не могли. Говорю это с полным основанием, поскольку присутствовал на заседаниях Политбюро много раз.

Да, точка зрения Сталина, как правило, брала верх. Но происходило это потому, что он объективней, всесторонней продумывал проблемы, видел дальше и глубже других. Люди есть люди — постепенно к этому привыкли и, следуя линии наименьшего сопротивления, переставали отстаивать свое мнение до конца. Сталин сознавал возникавшую здесь опасность, сердился, ставил в пример Н.А. Вознесенского, который был тверд и последователен а отстаивании своих взглядов, однако изменить ситуацию так и не смог — перевалив 70-летний рубеж, он стал заметно сдавать, сказывался, видимо, возраст и колоссальное напряжение государственных дел.

---

Evgen> местная либерота ещё не вопит по этому поводу?
Зависит от фазы Луны.

Bornholmer> Зависит от фазы Луны.

Так полнолуние ещё не наступило, а одни бьются в припадке, а другие как нет ни чего. Может у них луны разные?

Andru> Поскольку животные

А животные семейства дядюшковых, когда начнут биться в истерике за пидерскую училку, уволенную за стихи Хармса и Введенского? Или эти страдальцы не из семейства дядюшковых и им за них впадать в истерику западло?

PS - ничё личного. Просто пытаюсь разобраться а сортах тараканов в бошках вашей местной трусы.
Вот 3-62 по идее уже должен был рвануть анус на германский крест по этой теме, а ты вслед за ним, но пока наблюдается странная тишина. Чем "коллектив исследователей" занят? Или гостит у Наполеонов с Цезарями и про долг забыл? Ай ай ай

Andru> Поскольку животные (включая животных-сталиниздов) воспринимают только зрительные образы и картинки

О, совсем Поллитрой смердануло...

Bornholmer> О, совсем Поллитрой смердануло...

Андрюшка решил себя побаловать коктейлем из незамерзайки, денатурата и парой капель "Бориса Федоровича N2"... Как говорится, "Смешать, но не взбалтывать"...

Andru> Поскольку животные (включая животных-сталиниздов) воспринимают только зрительные образы и картинки, для улучшения усвояемости материала этими животными прикладываю это фото..

тут еще не понятно, что лучше - остались бы эти пламенные большевики нерастрелянными, может еще хуже бы было, а так Ильича под стекло, остальных в расход

Andru> Поскольку животные (включая животных-сталиниздов) воспринимают только зрительные образы и картинки, для улучшения усвояемости материала этими животными прикладываю это фото..
Поскольку антисоветчики в принципе не способны критически оценивать и перепроверять ту информацию, что тащат на форум, то для этих "свободно думающих", "незавасимо мыслящих" товарищей сообщаю, что изображенные на этом фото А.А. Иоффе, Э. Рахья, М.М Лашевич, М.П. Томский, А.Е. Бадаев вообще не были репрессированы. П.Д. Мальков хоть и был осужден, но умер в 1965 году своей смертью как персональный пенсионер.

Bornholmer> О, совсем Поллитрой смердануло...

Видимо, сезонное обострение начинается.

Amoralez> Видимо, сезонное обострение начинается.

Да тут у многих перманентное, из которого не выходят.

Bornholmer> Да тут у многих перманентное, из которого не выходят.

Печально. Еще года 2 назад, он был вменяемым человеком. Видимо, не упокоенный дух Валерии Ильиничны, в полнолуние человека покусал ?