-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/po/potatoveg/wp-content/uploads/2013/04/128x128-crop/r2uin.jpg)
Россия. 2022. Итоги.
Продолжение Россия. 2021. ИтогиТеги:
Полл
Полл>> Увеличение естественной убыли населения это не рост смертности, это в наше время почти всегда падение рождаемости.
HT> В РФ смертность всю её историю выше чем в РСФСР-1991.
А в РСФСР-1991 смертность была выше, чем в РСФСР-1986.
А в РСФСР-1986 смертность была выше, чем в РСФСР-1960.
А виноваты в росте смертности в РСФСР с 60гг - капиталисты. Или рептилоиды. Или летающий макаронный монстр.
...но точно - виноваты.
HT> В РФ смертность всю её историю выше чем в РСФСР-1991.
А в РСФСР-1991 смертность была выше, чем в РСФСР-1986.
А в РСФСР-1986 смертность была выше, чем в РСФСР-1960.
А виноваты в росте смертности в РСФСР с 60гг - капиталисты. Или рептилоиды. Или летающий макаронный монстр.
...но точно - виноваты.
инфо
инструменты
EG54> Тогда чего же грохнуло революцией? Видно благополучие взяло за горло.
Индустриализация всегда оплачивается кровью и жизнями народа. А если это совмещено с войной, то вдвойне. Если бы Сталин в начале 30ых не смог бы удержать ситуацию под контролем, то балбесы вроде вас сейчас рассказывали бы как при коммунистах не было нихрена кроме кровожадных комиссаров и массовых расстрелов, и только восставшие тамбовские голодающие крестьяне смогли построить страну и индустриальные гиганты(скромно умалчивая что затеяли все это еще коммунисты, а восставшие воспользовались плодами их трудов).
Индустриализация всегда оплачивается кровью и жизнями народа. А если это совмещено с войной, то вдвойне. Если бы Сталин в начале 30ых не смог бы удержать ситуацию под контролем, то балбесы вроде вас сейчас рассказывали бы как при коммунистах не было нихрена кроме кровожадных комиссаров и массовых расстрелов, и только восставшие тамбовские голодающие крестьяне смогли построить страну и индустриальные гиганты(скромно умалчивая что затеяли все это еще коммунисты, а восставшие воспользовались плодами их трудов).
HT> Теперь понял что твой "сценарий" высосан из пальца?
Ты только что привел доказательства моего сценария. С чего это в начале 30ых экспорт зерна упал в 3 раза ровно с началом голода, если зерна было завались и на прокорм людей хватало? А с чего вообще люди голодали и куда пропали эти горы зерна, что пришлось крайне нужный стране экспорт урезать, даже ценой срыва заграничных закупок под индустриализацию? Инопланетяне на летающих тарелках все это забрали? Почему в 1932ом году, впервые в истории СССР, пришлось ЗАКУПАТЬ зерно за границей? Куда делись все эти ваши дутые цифры урожаев? Или внезапно выяснилось что бумага то может все стерпеть, но вот людей ей не накормишь?
Ты только что привел доказательства моего сценария. С чего это в начале 30ых экспорт зерна упал в 3 раза ровно с началом голода, если зерна было завались и на прокорм людей хватало? А с чего вообще люди голодали и куда пропали эти горы зерна, что пришлось крайне нужный стране экспорт урезать, даже ценой срыва заграничных закупок под индустриализацию? Инопланетяне на летающих тарелках все это забрали? Почему в 1932ом году, впервые в истории СССР, пришлось ЗАКУПАТЬ зерно за границей? Куда делись все эти ваши дутые цифры урожаев? Или внезапно выяснилось что бумага то может все стерпеть, но вот людей ей не накормишь?
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Го́лод в СССР (1932—1933) — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах обширные территории СССР (в основном степные районы), входившие в состав Украинской ССР, Российской СФСР (включая Казахскую АССР, регионы Центрального Черноземья, Северного Кавказа, Урала, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири). За вторую половину XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями, — 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897 и 1898 годы. В XX веке особенно выделялись голодные 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы. // Дальше — ru.wikipedia.org
HT>> Ожидаемой продолжительности жизни. Узнай как этот показатель считается и что он на самом деле означает.
U235> Он означает качество жизни и качество медицинского обслуживания. Оно объективно выше, чем в СССР.
Так почему смертность выше?
HT>> Осталось узнать, почему коэффициент смертности в РФ всю историю выше чем в РСФСР 1991 года?
U235> Какую историю
Всю историю существования РФ — не понятно?
U235> что ты называешь коэффициентом смертности?
Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
U235> Отношение рождаемости к смертности?
Не угадал. Религия запрещает спросить у яндекса?
HT>> Тебе нужно объяснить, как скачать архив, как распаковать и т.д. — или сообразишь сам?
HT>> Или разжевать надо, как для дошкольника?
U235> Распакуй и предъяви. Бремя доказательств лежит на доказывающем.
Ты жалок
U235> Он означает качество жизни и качество медицинского обслуживания. Оно объективно выше, чем в СССР.
Так почему смертность выше?
HT>> Осталось узнать, почему коэффициент смертности в РФ всю историю выше чем в РСФСР 1991 года?
U235> Какую историю
Всю историю существования РФ — не понятно?
U235> что ты называешь коэффициентом смертности?
Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
U235> Отношение рождаемости к смертности?
Не угадал. Религия запрещает спросить у яндекса?
HT>> Тебе нужно объяснить, как скачать архив, как распаковать и т.д. — или сообразишь сам?
HT>> Или разжевать надо, как для дошкольника?
U235> Распакуй и предъяви. Бремя доказательств лежит на доказывающем.
Ты жалок
U235> С чего это в начале 30ых экспорт зерна упал в 3 раза ровно с началом голода, если зерна было завались и на прокорм людей хватало?
С чего это в 31 году экспорт два раза ниже чем средний за 1909-1913 в распрекрасной РИ?
U235> А с чего вообще люди голодали
Неурожай + Косиор и Чубарь.
U235> и куда пропали эти горы зерна
Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
U235> что пришлось крайне нужный стране экспорт урезать, даже ценой срыва заграничных закупок под индустриализацию?
А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах? Как это вписывается в твой "сценарий"?
U235> Почему в 1932ом году, впервые в истории СССР, пришлось ЗАКУПАТЬ зерно за границей?
Потому что неурожай. И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь — может быть и не пришлось бы закупать.
U235> Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Оооооо, уровень качества доказательной базы впечатляет.
Продолжай веселить, у тебя отлично получается
С чего это в 31 году экспорт два раза ниже чем средний за 1909-1913 в распрекрасной РИ?
U235> А с чего вообще люди голодали
Неурожай + Косиор и Чубарь.
U235> и куда пропали эти горы зерна
Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
U235> что пришлось крайне нужный стране экспорт урезать, даже ценой срыва заграничных закупок под индустриализацию?
А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах? Как это вписывается в твой "сценарий"?
U235> Почему в 1932ом году, впервые в истории СССР, пришлось ЗАКУПАТЬ зерно за границей?
Потому что неурожай. И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь — может быть и не пришлось бы закупать.
U235> Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Оооооо, уровень качества доказательной базы впечатляет.
Продолжай веселить, у тебя отлично получается
HT> Что за бред? Оттуда же откуда они взялись для русско-японской.
То есть внезапно "хилая" российская промышленность вполне себе обеспечила аж три больших войны: русско-японскую, первую мировую и гражданскую. Даже перед второй мировой при товарище Сталине принимали на вооружение 76мм пушки с обязательным требованием иметь возможность стрелять боеприпасами царского производства, которых еще дохрена на складах оставалось.
HT> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
Тут ты и беглый генерал опять врете.
Чапаевск(при царе - Иващенково)
Дзержинск (при царе - станция Черное)
А это, ни много ни мало, и по сей день основные военной химии и производства ВВ, а ранее еще и ОВ, вытащившие на себе ВОВ и холодную войну
HT> О, ты дошёл до подсчёта количества заводов. Поздравляю. Количество произведённой продукции не желаешь сравнить?
Количество произведенной этими заводами продукции при коммунистах - заслуга царской власти, которая эти заводы построила. По крайне мере первые 10-20 лет советской власти.
HT> Количество произведённой продукции не желаешь сравнить? Например, пулемёты:
Это хорошо что ты про них вспомнил
Опять осечка, да?
Из четырех наших оружейных конгломераций: ижевская, тульская, Ковров и Вятские Поляны только последняя была построена при большевиках. Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было И Федоров, Токарев и Дегтярев наверно из воздуха заклинаниями Маркса и Энгельса материализовались
HT> Количество пулемётов произведённых в СССР, что то мне подсказывает, было сильно-сильно-сильно больше.
Благодаря усилиям царской России в последние годы ее существования, которыми прежний режим уже не смог воспользоваться. Основной советский завод по произодству пулеметов построен в 1916ом. За год до революции.
То есть внезапно "хилая" российская промышленность вполне себе обеспечила аж три больших войны: русско-японскую, первую мировую и гражданскую. Даже перед второй мировой при товарище Сталине принимали на вооружение 76мм пушки с обязательным требованием иметь возможность стрелять боеприпасами царского производства, которых еще дохрена на складах оставалось.
HT> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
Тут ты и беглый генерал опять врете.
Чапаевск(при царе - Иващенково)
Возник как посёлок при заводе по изготовлению взрывчатых веществ, построенном вскоре после русско-японской войны артилерийским генералом Иващенко, что и определило название — посёлок Иващенково. Во время гражданской войны переименован в Троцк в честь Л. Д. Троцкого. После высылки Троцкого из СССР город 7 февраля 1929 года переименовали в Чапаевск, по фамилии известного участника гражданской войны комдива В. И. Чапаева
По поводу даты основания города нет единого мнения; некоторые источники[5][6] называют 1909 год.
В зиму 1909/1910 годов на выбранном участке проведены подготовительные и земляные работы. Непосредственное строительство производственных, энергетических, административных и жилых зданий и монтаж оборудования начались с наступлением весны. Торжественная закладка нового государственного предприятия по изготовлению взрывчатых веществ и освящение его строительства состоялись 27 мая 1910 года[7]. На участке, примыкающем к хозяйственному району завода на 75-й версте железной дороги Батраки — Самара, между станциями Крики и Томылово, 22 сентября 1911 года введён в эксплуатацию железнодорожный разъезд.
....
К сентябрю 1911 года на заводской площадке было построено 39 каменных производственных зданий, 24 каменных вспомогательных здания и 61 деревянное здание, из них 25 жилых домов, расположенных непосредственно в хозяйственном районе. Церемония открытия нового завода и его освящения прошла 15 сентября 1911 года с участием всех руководителей строительства и представителей высшего артиллерийского руководства России того времени, в том числе великого князя Сергея Михайловича. Это был первый отечественный государственный завод по изготовлению новейших для того времени бризантных взрывчатых веществ — тротила и тетрила. Высочайшим указом от 1 января 1912 года и приказом по заводу № 7 от 26 января 1912 года Самарскому заводу взрывчатых веществ было присвоено наименование Сергиевского в честь генерал-инспектора артиллерии, великого князя Сергея Михайловича.
Чапаевск — Википедия
Чапа́евск — город областного подчинения в Самарской области России, железнодорожная станция Куйбышевской железной дороги. Центр одноимённого городского округа. Город трудовой доблести и славы (присваивается постановлением Президиума Межгосударственного Союза Городов-Героев). Население — 70 944 чел. (2021). Общая площадь города в пределах городской черты составляет 18 749 га, из которых застроенная территория занимает 11 295 га, (80 % — промышленные и коммунально-складские объекты, 9 % — городская застройка и 11 % — личные хозяйства). // Дальше — ru.wikipedia.orgДзержинск (при царе - станция Черное)
В 1915 году был основан завод минеральных кислот (ныне — ООО «Корунд»).
В 1916 году в глухом сосновом бору, между Московским трактом и рекой Окой был заложен завод взрывчатых веществ, эвакуированный из Петрограда, который уже в октябре 1917 года стал выпускать свою продукцию (сейчас — ФКП «Завод им. Я. М. Свердлова»)
Дзержинск (Нижегородская область) — Википедия
Дзержи́нск (до января 1927 года — Чёрное, до 22 июня 1929 года — Растя́пино) — город (до 1930 года — рабочий посёлок) в Нижегородской области России, административный центр городского округа город Дзержинск. Указом Президента Российской Федерации от 10 сентября 2021 года городу было присвоено звание «Город трудовой доблести». Деревня переименована в 1929 году в честь политического деятеля и первого руководителя Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем при СНК РСФСР Ф. // Дальше — ru.wikipedia.orgА это, ни много ни мало, и по сей день основные военной химии и производства ВВ, а ранее еще и ОВ, вытащившие на себе ВОВ и холодную войну
HT> О, ты дошёл до подсчёта количества заводов. Поздравляю. Количество произведённой продукции не желаешь сравнить?
Количество произведенной этими заводами продукции при коммунистах - заслуга царской власти, которая эти заводы построила. По крайне мере первые 10-20 лет советской власти.
HT> Количество произведённой продукции не желаешь сравнить? Например, пулемёты:
Это хорошо что ты про них вспомнил
Завод возник на базе первого в России пулеметного завода в годы Первой мировой войны. Строительство пулеметного завода началось 14 (27) августа 1916 г. строительной конторой Русско-датского акционерного общества в г. Петрограде. В его строительстве принимала участие группа специалистов из Дании. 18 января 1917 г. года завод был пущен в эксплуатацию, начался выпуск автоматов Мадсена, представителя шведско-датского оружейного синдиката.
Завод имени В. А. Дегтярева (бывший Ковровский пулеметный...
Завод возник на базе первого в России пулеметного завода в годы Первой мировой войны. Строительство пулеметного за... // land.lib33.ruОпять осечка, да?
Из четырех наших оружейных конгломераций: ижевская, тульская, Ковров и Вятские Поляны только последняя была построена при большевиках. Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
И Федоров, Токарев и Дегтярев наверно из воздуха заклинаниями Маркса и Энгельса материализовались HT> Количество пулемётов произведённых в СССР, что то мне подсказывает, было сильно-сильно-сильно больше.
Благодаря усилиям царской России в последние годы ее существования, которыми прежний режим уже не смог воспользоваться. Основной советский завод по произодству пулеметов построен в 1916ом. За год до революции.
HT> С чего это в 31 году экспорт два раза ниже чем средний за 1909-1913 в распрекрасной РИ?
Да потому что реальный, а не нарисованный, урожай во столько же раз ниже при СССР, чем при РИ
U235>> А с чего вообще люди голодали
HT> Неурожай + Косиор и Чубарь.
Какой еще неурожай если по твоим цифрам урожай только растет? Где там катастрофический провал приведший к голоду? Получается что врут твои цифры. А Косиор и Чубарь это фокусники какие-то что-ли, что умудрились дематериализовать рекордный урожай? Или таки они его только на бумаге нарисовали и ты мне тут липовые цифры втираешь?
HT> Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
То есть ты уже и сам признаешь что твои цифры урожая липовые?
HT> А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах?
Потому что поняли что реальная урожайность сильно меньше тех цифр, что им рисовали, и что если вернутся к тому экспорту, который был до голода, то и голод вернется обратно.
HT> Потому что неурожай.
Какой еще неурожай? Посмотри на свои цифры урожайности и что ты мне тут втирал про невшизенные успехи СССР в сельском хозяйстве относительно РИ
HT> И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь
то есть это Косиор с Чубарем все рекордные, по твоим утверждениям, урожаи съели на двоих?))
Да потому что реальный, а не нарисованный, урожай во столько же раз ниже при СССР, чем при РИ
U235>> А с чего вообще люди голодали
HT> Неурожай + Косиор и Чубарь.
Какой еще неурожай если по твоим цифрам урожай только растет? Где там катастрофический провал приведший к голоду? Получается что врут твои цифры. А Косиор и Чубарь это фокусники какие-то что-ли, что умудрились дематериализовать рекордный урожай? Или таки они его только на бумаге нарисовали и ты мне тут липовые цифры втираешь?
HT> Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
То есть ты уже и сам признаешь что твои цифры урожая липовые?
HT> А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах?
Потому что поняли что реальная урожайность сильно меньше тех цифр, что им рисовали, и что если вернутся к тому экспорту, который был до голода, то и голод вернется обратно.
HT> Потому что неурожай.
Какой еще неурожай? Посмотри на свои цифры урожайности и что ты мне тут втирал про невшизенные успехи СССР в сельском хозяйстве относительно РИ
HT> И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь
то есть это Косиор с Чубарем все рекордные, по твоим утверждениям, урожаи съели на двоих?
))
HT>> Что за бред? Оттуда же откуда они взялись для русско-японской.
U235> То есть внезапно "хилая" российская промышленность вполне себе обеспечила аж три больших войны: русско-японскую, первую мировую и гражданскую.
Речь идёт про современную для тех времён химию.
U235> Чапаевск(при царе - Иващенково)
Что и в каких количествах там производили?
U235> Из четырех наших оружейных конгломераций: ижевская, тульская, Ковров и Вятские Поляны только последняя была построена при большевиках.
Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
U235> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
HT>> Количество пулемётов произведённых в СССР, что то мне подсказывает, было сильно-сильно-сильно больше.
U235> Благодаря усилиям царской России в последние годы ее существования, которыми прежний режим уже не смог воспользоваться. Основной советский завод по произодству пулеметов построен в 1916ом. За год до революции.
Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов, выпуск продукции в сто раз выше чем при царе.
И болезные орут, "ах, основали при царе, ах основали при царе". Основали. И что?
U235> То есть внезапно "хилая" российская промышленность вполне себе обеспечила аж три больших войны: русско-японскую, первую мировую и гражданскую.
Речь идёт про современную для тех времён химию.
U235> Чапаевск(при царе - Иващенково)
Что и в каких количествах там производили?
U235> Из четырех наших оружейных конгломераций: ижевская, тульская, Ковров и Вятские Поляны только последняя была построена при большевиках.
Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
U235> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
HT>> Количество пулемётов произведённых в СССР, что то мне подсказывает, было сильно-сильно-сильно больше.
U235> Благодаря усилиям царской России в последние годы ее существования, которыми прежний режим уже не смог воспользоваться. Основной советский завод по произодству пулеметов построен в 1916ом. За год до революции.
Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов, выпуск продукции в сто раз выше чем при царе.
И болезные орут, "ах, основали при царе, ах основали при царе". Основали. И что?
HT> Так почему смертность выше?
Еще раз для особо тупых повторяю ответ: потому что рожать стали меньше. До тебя связь этих двух параметров никак не доходит?
HT> Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
Краем глаза ты на них не смотрел. И вообще ни копья в них не понимаешь. Иди изучай. Если не сможешь мне через час дать верный ответ я тебя ткну мордочкой где ты ошибся в своих выводах.
Еще раз для особо тупых повторяю ответ: потому что рожать стали меньше. До тебя связь этих двух параметров никак не доходит?
HT> Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
Краем глаза ты на них не смотрел. И вообще ни копья в них не понимаешь. Иди изучай. Если не сможешь мне через час дать верный ответ я тебя ткну мордочкой где ты ошибся в своих выводах.
HT>> С чего это в 31 году экспорт два раза ниже чем средний за 1909-1913 в распрекрасной РИ?
U235> Да потому что реальный, а не нарисованный, урожай во столько же раз ниже при СССР, чем при РИ
Доказательства?
U235> U235>> А с чего вообще люди голодали
HT>> Неурожай + Косиор и Чубарь.
U235> Какой еще неурожай если по твоим цифрам урожай только растет?
Я не приводил данных по урожаям времён голода 30-х, тебе показалось.
U235> Получается что врут твои цифры.
Получается у тебя лютый баттхёрт.
U235> А Косиор и Чубарь это фокусники какие-то что-ли, что умудрились дематериализовать рекордный урожай?
Какой еще "рекордный урожай" если я тебе несколько раз написал про неурожай перед голодом 30-х?
HT>> Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
U235> То есть ты уже и сам признаешь что твои цифры урожая липовые?
То есть у тебя лютый баттхёрт и ты не понимаешь что пишешь.
HT>> А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах?
U235> Потому что поняли что реальная урожайность сильно меньше тех цифр, что им рисовали,
Доказательства?
HT>> Потому что неурожай.
U235> Какой еще неурожай? Посмотри на свои цифры урожайности
Я не приводил "цифр урожайности", тебе показалось.
"Урожай" от "урожайности" отличаешь?
U235> и что ты мне тут втирал про невшизенные успехи СССР в сельском хозяйстве относительно РИ
Не помню что бы что-то писал про такое. Успехи у с/х СССР относительно РИ несомненно есть, но в то время — еще пока не очень большие.
HT>> И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь
U235> то есть это Косиор с Чубарем все рекордные, по твоим утверждениям,
Я ничего не писал про урожаи времён голода 30-х, тебе показалось.
U235> урожаи съели на двоих?
Нет, они отправляли (пытались) с Украины зерно по плану, вместо того, что бы сообщить о неурожае и что планы надо умерить.
Когда эта "красота" выяснилась, было уже увы поздно.
U235> Да потому что реальный, а не нарисованный, урожай во столько же раз ниже при СССР, чем при РИ
Доказательства?
U235> U235>> А с чего вообще люди голодали
HT>> Неурожай + Косиор и Чубарь.
U235> Какой еще неурожай если по твоим цифрам урожай только растет?
Я не приводил данных по урожаям времён голода 30-х, тебе показалось.
U235> Получается что врут твои цифры.
Получается у тебя лютый баттхёрт.
U235> А Косиор и Чубарь это фокусники какие-то что-ли, что умудрились дематериализовать рекордный урожай?
Какой еще "рекордный урожай" если я тебе несколько раз написал про неурожай перед голодом 30-х?
HT>> Косиор и Чубарь гнали зерно по плану, не докладывая про неурожай.
U235> То есть ты уже и сам признаешь что твои цифры урожая липовые?
То есть у тебя лютый баттхёрт и ты не понимаешь что пишешь.
HT>> А почему "крайне нужный стране экспорт" не вырос обратно в 1934 и последующих годах?
U235> Потому что поняли что реальная урожайность сильно меньше тех цифр, что им рисовали,
Доказательства?
HT>> Потому что неурожай.
U235> Какой еще неурожай? Посмотри на свои цифры урожайности
Я не приводил "цифр урожайности", тебе показалось.
"Урожай" от "урожайности" отличаешь?
U235> и что ты мне тут втирал про невшизенные успехи СССР в сельском хозяйстве относительно РИ
Не помню что бы что-то писал про такое. Успехи у с/х СССР относительно РИ несомненно есть, но в то время — еще пока не очень большие.
HT>> И если бы не вышеупомянутые Косиор и Чубарь
U235> то есть это Косиор с Чубарем все рекордные, по твоим утверждениям,
Я ничего не писал про урожаи времён голода 30-х, тебе показалось.
U235> урожаи съели на двоих?
Нет, они отправляли (пытались) с Украины зерно по плану, вместо того, что бы сообщить о неурожае и что планы надо умерить.
Когда эта "красота" выяснилась, было уже увы поздно.
HT> Речь идёт про современную для тех времён химию.
Бездымные пороха, тротил и тетрил это и есть современная для ТЕХ времен химия. Самый хайтек, можно сказать.
U235>> Чапаевск(при царе - Иващенково)
HT> Что и в каких количествах там производили?
Ты по-русски читать не умеешь? Прочитай и доложи, там все для тебя написано
HT> Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
Вот вся эта продукция, что при большевиках там произведена - "на совести" царской России, которая в последние свои годы эти предприятия, перенапрягая свою экономику и построила. Получилась ровно та ситуация, что если бы Сталина свергли антикоммунисты в 30ых. Как раз когда предприятия по индустриализации уже были построены, но продукцию только начали давать.
U235>> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
HT> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Пожалуйста
HT> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
HT> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
Еще раз: вся произведенная Ковровским заводом продукция в первые 10-20 лет своего существования - это ровно то, что он бы произвел если бы революции не было. А скорее бы и больше, т.к. из-за революции завод сильно пострадал и пришлось разбираться с последствиями революционного бардака и саботажа
HT> При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов,
С ковровским заводом получилось ровно наоборот: при царе построили десять цехов, а революционеры устроили там пожар, после которого завод пришлось восстанавливать
Бездымные пороха, тротил и тетрил это и есть современная для ТЕХ времен химия. Самый хайтек, можно сказать.
U235>> Чапаевск(при царе - Иващенково)
HT> Что и в каких количествах там производили?
Ты по-русски читать не умеешь? Прочитай и доложи, там все для тебя написано
HT> Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
Вот вся эта продукция, что при большевиках там произведена - "на совести" царской России, которая в последние свои годы эти предприятия, перенапрягая свою экономику и построила. Получилась ровно та ситуация, что если бы Сталина свергли антикоммунисты в 30ых. Как раз когда предприятия по индустриализации уже были построены, но продукцию только начали давать.
U235>> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
HT> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Пожалуйста
HT> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
HT> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
Еще раз: вся произведенная Ковровским заводом продукция в первые 10-20 лет своего существования - это ровно то, что он бы произвел если бы революции не было. А скорее бы и больше, т.к. из-за революции завод сильно пострадал и пришлось разбираться с последствиями революционного бардака и саботажа
HT> При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов,
С ковровским заводом получилось ровно наоборот: при царе построили десять цехов, а революционеры устроили там пожар, после которого завод пришлось восстанавливать
21 марта 1918 года в связи с тяжёлым финансовым положением завода его правление приняло решение: завод временно закрыть, приостановив производство ружей-пулемётов Мадсена, а также прекратить все строительные работы, ведя лишь работы по подготовке к производству автоматов системы Фёдорова. В штате завода осталось только 60 человек, включая весь штат конструкторского бюро[6].
В июле 1918 года было объявлено, что завод будет национализирован (в этот момент на заводе продолжали работать только 280 рабочих и служащих). Вслед за этим на заводе вспыхнул пожар, в результате которого были уничтожены 40 % инструментов и 90 % приспособлений и лекал[7].
HT>> Так почему смертность выше?
U235> Еще раз для особо тупых
Попей холодной водички.
U235> повторяю ответ: потому что рожать стали меньше.
Вопрос был про рост смертность, а не про падение рождаемости.
Не в состоянии понять?
U235> До тебя связь этих двух параметров никак не доходит?
Яви нам свою гениальность уже, не томи.
Повесели
HT>> Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
U235> Краем глаза ты на них не смотрел. И вообще ни копья в них не понимаешь. Иди изучай. Если не сможешь мне через час дать верный ответ я тебя ткну мордочкой где ты ошибся в своих выводах.
Ты жалок
U235> Еще раз для особо тупых
Попей холодной водички.
U235> повторяю ответ: потому что рожать стали меньше.
Вопрос был про рост смертность, а не про падение рождаемости.
Не в состоянии понять?
U235> До тебя связь этих двух параметров никак не доходит?
Яви нам свою гениальность уже, не томи.
Повесели
HT>> Тоже что им и называют все остальные, кто хоть краем глаза смотрел на демографические показатели: "отношение числа умерших к общему числу населения в единицу времени"
U235> Краем глаза ты на них не смотрел. И вообще ни копья в них не понимаешь. Иди изучай. Если не сможешь мне через час дать верный ответ я тебя ткну мордочкой где ты ошибся в своих выводах.
Ты жалок
HT>> В РФ смертность всю её историю выше чем в РСФСР-1991.
Полл> А в РСФСР-1991 смертность была выше, чем в РСФСР-1986.
Полл> А в РСФСР-1986 смертность была выше, чем в РСФСР-1960.
Графики ОКР-ОКС РСФСР-РФ, для общего образования.
Так почему смертность в эффективной капиталистической РФ чуть не добила до послевоенного голода?
Почему рождаемость ниже плинтуса?
Почему практически сплошная естественная убыль (да и тот естественный прирост — ни о чём)?
Полл> А в РСФСР-1991 смертность была выше, чем в РСФСР-1986.
Полл> А в РСФСР-1986 смертность была выше, чем в РСФСР-1960.
Графики ОКР-ОКС РСФСР-РФ, для общего образования.
Так почему смертность в эффективной капиталистической РФ чуть не добила до послевоенного голода?
Почему рождаемость ниже плинтуса?
Почему практически сплошная естественная убыль (да и тот естественный прирост — ни о чём)?
Прикреплённые файлы:
HT>> Речь идёт про современную для тех времён химию.
U235> Бездымные пороха, тротил и тетрил это и есть современная для ТЕХ времен химия. Самый хайтек, можно сказать.
"Безумолку безумная девица кричала".
U235> Ты по-русски читать не умеешь? Прочитай и доложи
Хочешь что-то показать? Давай цитату, я не должен за тебя догадываться, что ты имел ввиду.
HT>> Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
U235> Вот вся эта продукция, что при большевиках там произведена - "на совести" царской России
Доказательства?
U235> U235>> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
HT>> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
U235> Пожалуйста
Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Ссылку ты привести не смог, следовательно ты — брехло.
HT>> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
HT>> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
U235> Еще раз: вся произведенная Ковровским заводом продукция в первые 10-20 лет своего существования - это ровно то, что он бы произвел если бы революции не было.
Доказательства?
HT>> При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов,
U235> С ковровским заводом получилось ровно наоборот: при царе построили десять цехов, а революционеры устроили там пожар, после которого завод пришлось восстанавливать
А это точно "революционеры устроили пожар"? Доказательства есть?
U235> Бездымные пороха, тротил и тетрил это и есть современная для ТЕХ времен химия. Самый хайтек, можно сказать.
"Безумолку безумная девица кричала".
U235> Ты по-русски читать не умеешь? Прочитай и доложи
Хочешь что-то показать? Давай цитату, я не должен за тебя догадываться, что ты имел ввиду.
HT>> Сравнивать надо не "конгломерации", а количество произведённой продукции.
U235> Вот вся эта продукция, что при большевиках там произведена - "на совести" царской России
Доказательства?
U235> U235>> Остальное - "тяжкое наследие царских времен", при которых, по твоему утверждению, военной промышленности не было
HT>> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
U235> Пожалуйста
Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Ссылку ты привести не смог, следовательно ты — брехло.
HT>> Химия — это не только порох, это ещё много что другое. Каковое, по мнению беглого генерала по сути отсутствовало
HT>> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
U235> Еще раз: вся произведенная Ковровским заводом продукция в первые 10-20 лет своего существования - это ровно то, что он бы произвел если бы революции не было.
Доказательства?
HT>> При царе условно: построили три сарая, назвали заводом. При коммунистах три сарая снесли, построили десять цехов,
U235> С ковровским заводом получилось ровно наоборот: при царе построили десять цехов, а революционеры устроили там пожар, после которого завод пришлось восстанавливать
А это точно "революционеры устроили пожар"? Доказательства есть?
HT> Вопрос был про рост смертность, а не про падение рождаемости.
HT> Не в состоянии понять?
Я про смертность и отвечаю. Причина роста смертности - в падении рождаемости.
HT> Яви нам свою гениальность уже, не томи.
HT> Повесели
Раз уж так просишь, то так тому и быть. Макну тебя мордочкой. Ключевые слова - "средний возраст населения". Население мало рожает - следовательно средний возраст населения растет. Следовательно растет и смертность, т.к. пожилые люди составляют больший процент населения. Классический уже процесс для всех высокоразвитых стран.
HT> Не в состоянии понять?
Я про смертность и отвечаю. Причина роста смертности - в падении рождаемости.
HT> Яви нам свою гениальность уже, не томи.
HT> Повесели
Раз уж так просишь, то так тому и быть. Макну тебя мордочкой. Ключевые слова - "средний возраст населения". Население мало рожает - следовательно средний возраст населения растет. Следовательно растет и смертность, т.к. пожилые люди составляют больший процент населения. Классический уже процесс для всех высокоразвитых стран.
HT> Так почему смертность в эффективной капиталистической РФ чуть не добила до послевоенного голода?
Потому что биологическая война идет ака "пандемия".
Потому что биологическая война идет ака "пандемия".
HT>> Так почему смертность в эффективной капиталистической РФ чуть не добила до послевоенного голода?
AGRESSOR> Потому что биологическая война идет ака "пандемия".
А до 2019 года какая "биологическая война" шла?
AGRESSOR> Потому что биологическая война идет ака "пандемия".
А до 2019 года какая "биологическая война" шла?
HT> А до 2019 года какая "биологическая война" шла?
Отголоски 90-х. Неродившиеся тогда 10 млн человек не рожают детей сейчас.
Отголоски 90-х. Неродившиеся тогда 10 млн человек не рожают детей сейчас.
HT> "Безумолку безумная девица кричала".
Хорошо, безумный ты мой. Озвучь что такое современная химия в 1916ом году
HT> Хочешь что-то показать? Давай цитату, я не должен за тебя догадываться, что ты имел ввиду.
То есть ты даже не потрудился прочитать сообщение, на которое отвечаешь. Ради Бога. Мне не жалко. Вот ссылка, прочти еще раз
HT> Доказательства?
Я их привел выше. Завод построен при царе. Вклад большевиков там только в том, что они устроили на нем разгром, последствия которого потом сами же и устраняли.
HT> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Что то тебя заклинило. Я же привел ссылку на твой же пост, в котором ты утверждаешь что царская военная промышленность отсутствовала. Ты привел эти слова белого генерала и сильно на них настаивал. А теперь что? Слился?
HT> HT>> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
Ты утверждаешь что промышленность вообще отсутствовала. А теперь заговорил о сравнении производства этой самой несуществующей промышленности. То есть ты сливаешься и признаешь что промышленность при царе таки имелась и достаточно серьезная, что тебе уже приходится ее сравнивать с советской?
HT> А это точно "революционеры устроили пожар"? Доказательства есть?
1918ый. Кто бы это еще мог быть? В любом случае это следствие устроенной большевиками революции. Без революции завод Мадсен спокойно бы работал, как он это и делал с 1916ого года, и выдавал по нескольку тысяч пулеметов в год.
Хорошо, безумный ты мой. Озвучь что такое современная химия в 1916ом году
HT> Хочешь что-то показать? Давай цитату, я не должен за тебя догадываться, что ты имел ввиду.
То есть ты даже не потрудился прочитать сообщение, на которое отвечаешь. Ради Бога. Мне не жалко. Вот ссылка, прочти еще раз
Россия. 2021. Итоги. [U235#19.02.22 15:52]
… То есть внезапно "хилая" российская промышленность вполне себе обеспечила аж три больших войны: русско-японскую, первую мировую и гражданскую. Даже перед второй мировой при товарище Сталине принимали на вооружение 76мм пушки с обязательным требованием иметь возможность стрелять боеприпасами царского производства, которых еще дохрена на складах оставалось. … Тут ты и беглый генерал опять врете. Чапаевск(при царе - Иващенково) Возник как посёлок при заводе по изготовлению взрывчатых веществ,…// РоссияHT> Доказательства?
Я их привел выше. Завод построен при царе. Вклад большевиков там только в том, что они устроили на нем разгром, последствия которого потом сами же и устраняли.
HT> Либо ссылку на такое моё утверждение, либо ты брехло.
Что то тебя заклинило. Я же привел ссылку на твой же пост, в котором ты утверждаешь что царская военная промышленность отсутствовала. Ты привел эти слова белого генерала и сильно на них настаивал. А теперь что? Слился?
HT> HT>> Еще раз: количество произведённой продукции сравнить не хочешь?
Ты утверждаешь что промышленность вообще отсутствовала. А теперь заговорил о сравнении производства этой самой несуществующей промышленности. То есть ты сливаешься и признаешь что промышленность при царе таки имелась и достаточно серьезная, что тебе уже приходится ее сравнивать с советской?
HT> А это точно "революционеры устроили пожар"? Доказательства есть?
1918ый. Кто бы это еще мог быть?
В любом случае это следствие устроенной большевиками революции. Без революции завод Мадсен спокойно бы работал, как он это и делал с 1916ого года, и выдавал по нескольку тысяч пулеметов в год.
Iva
EG54> Хотите сказать, не нашлось супергероя? А именно они решают быть революции или не быть? Или все-таки, что-то выше их? Имею в виду не бога.
нашлось несколько миллионов дураков и, что более важно, несколько миллионов людей, ненавидящих русских. Крестьянство, мечтающее пограбить.
Плюс еще несколько миллионов военнопленных - и понеслось.
нашлось несколько миллионов дураков и, что более важно, несколько миллионов людей, ненавидящих русских. Крестьянство, мечтающее пограбить.
Плюс еще несколько миллионов военнопленных - и понеслось.
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
U235> Я их привел выше. Завод построен при царе. Вклад большевиков там только в том, что они устроили на нем разгром, последствия которого потом сами же и устраняли.
Хм... Зачем большевикам громить заводы? В каких идеях, манифестах, программах большевиков было указано "громим заводы"?
U235> 1918ый. Кто бы это еще мог быть?
Вредители-саботажники. Которых было полным-полно. Недорубленная беложопая падаль всякая. Те самые "невинно расстрелянные"...
Хм... Зачем большевикам громить заводы? В каких идеях, манифестах, программах большевиков было указано "громим заводы"?
U235> 1918ый. Кто бы это еще мог быть?
Вредители-саботажники. Которых было полным-полно. Недорубленная беложопая падаль всякая. Те самые "невинно расстрелянные"...
AGRESSOR> Вредители-саботажники. Которых было полным-полно. Недорубленная беложопая падаль всякая. Те самые "невинно расстрелянные"...
Там просто феерический бардак был. С невыплатами зарплат и сокращением персонала ниже критического уровня. Очень похоже на то, что творилось в 90ые на наших оборонных предприятиях.
Вполне могли быть и вредители и саботажники, а могли и свои разгильдяи, курившие в неположенном месте. Тем более что цеха из-за сокращения персонала были заброшены и там черт знает что творилось. Точные причины того пожара так и не были установлены
Там просто феерический бардак был. С невыплатами зарплат и сокращением персонала ниже критического уровня. Очень похоже на то, что творилось в 90ые на наших оборонных предприятиях.
Вполне могли быть и вредители и саботажники, а могли и свои разгильдяи, курившие в неположенном месте. Тем более что цеха из-за сокращения персонала были заброшены и там черт знает что творилось. Точные причины того пожара так и не были установлены
U235> Тем более что цеха из-за сокращения персонала были заброшены и там черт знает что творилось. Точные причины того пожара так и не были установлены
Если завод оборонный, то в такое время это что угодно, но только не бардак. "Умело брошенный хабарик может стать причиной пожара" © одна из заповедей саботажника.
Если завод оборонный, то в такое время это что угодно, но только не бардак. "Умело брошенный хабарик может стать причиной пожара" © одна из заповедей саботажника.
AGRESSOR> Если завод оборонный, то в такое время это что угодно, но только не бардак. "Умело брошенный хабарик может стать причиной пожара" © одна из заповедей саботажника.
Ничего не напоминает из более новой истории?
21 марта 1918 года в связи с тяжёлым финансовым положением завода его правление приняло решение: завод временно закрыть, приостановив производство ружей-пулемётов Мадсена, а также прекратить все строительные работы, ведя лишь работы по подготовке к производству автоматов системы Фёдорова. В штате завода осталось только 60 человек, включая весь штат конструкторского бюро[6].
В июле 1918 года было объявлено, что завод будет национализирован (в этот момент на заводе продолжали работать только 280 рабочих и служащих). Вслед за этим на заводе вспыхнул пожар, в результате которого были уничтожены 40 % инструментов и 90 % приспособлений и лекал[7].
Ничего не напоминает из более новой истории?
Bornholmer
Сообщение было перенесено из темы Россия. 2021. Итоги..
Iva> нашлось несколько миллионов дураков и, что более важно, несколько миллионов людей, ненавидящих русских. Крестьянство, мечтающее пограбить.
Iva> Плюс еще несколько миллионов военнопленных - и понеслось.
Несколько миллионов дураков, несколько миллионов ненавистников русских, навегняка кагтавых... несколько миллионов посконно-царелюбивых русских крестьян, которые восхотели пограбить других православно-духоскрепных русских крестьян... да и вообще всех прочих. Просто не страна, а скопище идиотов и бандитов, как только империю выстроили. С таким паноптикумом и миллионов военнопленных не надо, страна сама кончится?
Iva> Плюс еще несколько миллионов военнопленных - и понеслось.
Несколько миллионов дураков, несколько миллионов ненавистников русских, навегняка кагтавых... несколько миллионов посконно-царелюбивых русских крестьян, которые восхотели пограбить других православно-духоскрепных русских крестьян... да и вообще всех прочих. Просто не страна, а скопище идиотов и бандитов, как только империю выстроили. С таким паноптикумом и миллионов военнопленных не надо, страна сама кончится?
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
