Президент Украины Зеленский

кщееш> самолет они построить не могут, мост не могут, а ядерное оружие могут.

Могут. Ну, во всяком случае считают что могут. Ты посмотри что у Saul-а на языке - он же очень ценные вещи тут пишет - транслирует тамошнюю внутреннюю пропаганду в том виде в котором она должна "доходить до сердца". Если Ива собирает и приносит сюда просто массу ссылок, то Saul - после тонкой переработки, пропустив через себя. За что я ему время от времени ставлю плюсы.
Из года в год посыл массам: "Украина совершила большую ошибку, позволив России забрать своё ядерное оружие".
А Семёнов? С этим его "а чё такова-то, все так делают"? У Алексея же красной нитью через половину постов - все делают ядерное оружие и все скоро сделают (тут масса реверансов про то что ах как нехорошо). И если Украина сделает, то она же как все, ну ведь правда? Ну правда жеж? (Да и вообще по мнению Семёнова ядерное оружие не страшное).
А та оговорка Тимошенко?

Вот да - это будет первый случай, когда ядерное оружие делают, чтобы на шею сесть и ножки свесить. Посадят правда не на шею, да.

кщееш>> самолет они построить не могут, мост не могут, а ядерное оружие могут.
haleev> Могут. Ну, во всяком случае считают что могут.

Современный имплозионный заряд продвинутой схемы, конечно, не смогут, у них нет теоретиков подходящего профиля.
Соответственно, выделять плутоний reactor-grade из отработанного ядерного топлива им довольно-таки бессмысленно.

Но повторить путь ЮАР они, скорее всего, могут, другое дело, что на это нужно минимум 10 лет.

Минимум. То есть, двух президентских сроков недостаточно, а сменщик не факт, что решится идти дальше по этому пути.

На заряд пушечной сборки из урана-235 80% обогащения нужно чуть больше 60 кг металла. С учётом того, что в Великобритании производство такого материала составляло в конце 50-х 120 кг в год, это будет очень дорогое оружие для Украины.

Ну построит она 10 15-килотонных зарядов, дальше-то что? При попытке любым из них воспользоваться её уконтрапупят в 20 раз более мощными. И не одним. Как она отвечать будет, и будет ли?

кщееш>> самолет они построить не могут, мост не могут, а ядерное оружие могут.
haleev> Могут.


Я понимаю что в теории технологически нет ничего тяжёлого для них, но ведь ничего другого они не могут.

Значительно более лёгкого.

Б.г.> Ну построит она 10 15-килотонных зарядов, дальше-то что? При попытке любым из них воспользоваться её уконтрапупят в 20 раз более мощными. И не одним. Как она отвечать будет, и будет ли?
Достаточно одного. Любого размера и массы.
Вон - Семёнов как раз с утра риторически вопрошает: "а чо такова в подземных испытаниях?"
Ответ будет состоять в усаживании Украины на шею России. Сидеть Украине в этом случае будет очень неудобно, но это "проблемы индейцев".

Б.г.>> Ну построит она 10 15-килотонных зарядов, дальше-то что? При попытке любым из них воспользоваться её уконтрапупят в 20 раз более мощными. И не одним. Как она отвечать будет, и будет ли?
haleev> Достаточно одного. Любого размера и массы.

Абсолютно наоборот. У ЮАР было пять. Удалось ей что-то сделать с пятью? Нет, только разобрать.

haleev> Ответ будет состоять в усаживании Украины на шею России.

Кому на шею села Северная Корея? Как жила на свои, так и продолжает.

Сделав ядерные заряды и объявив об их наличии, Украина превратится в изгоя. Применив хоть один - в изгоя в квадрате, в кубе, в сферического в вакууме.

Конечно, она в этом вакууме задохнётся, но, при чём тут Россия? Даже если они привезут свою железку на рейд Севастополя и там взорвут, это, конечно, будет большое горе, глубже в Россию им её не доставить, но как это заставит Россию что-то делать для Украины?

Б.г.> но как это заставит Россию что-то делать для Украины?
В этом случае Россия будет что-то делать с Украиной. Со всей. Я разве написал, что Россия будет что-то делать для Украины?

Б.г.>> но как это заставит Россию что-то делать для Украины?
haleev> В этом случае Россия будет что-то делать с Украиной. Со всей.
Очень маловероятно. Скорей всего, появится "стена Яценюка", только теперь, наоборот, со стороны России.
А остальное... Ну, может, по примеру израильской контрразведки, пристрелят отдавшего приказ и всех по цепочке, кто причастен к его выполнению, да и всё. Даже не думаю, что надо будет бомбить в ответ. Хотя, для убедительности, можно будет кинуть одну бомбочку - примерно в район Жёлтых вод.

3X> "Если это правда, то президент, призывающий нацию не паниковать, "єднатися" и петь патриотические песни, должен уйти в отставку"

не-не, я слушал обращение г-на Зеленского к, так сказать, нации, он многократно призывал вовсе не "еднатыся", а "гуртоваться", "сгуртоваться", наиболее близкий перевод на имперский русский : "сбиться в стадо".

haleev> Могут. Ну, во всяком случае считают что могут.

А кто им позволит? При малейшей попытке чего-то такое начать исследовать туда сразу полетят ракеты так чтобы пресечь поползновения укропов.

TT> А кто им позволит? При малейшей попытке чего-то такое начать исследовать туда сразу полетят ракеты так чтобы пресечь поползновения укропов.

гм, ну, а вот если предположить, что существует некое государство, или группа людей, построивших и поддерживающих свое благополучие на импорте трудовых ресурсов из других государств/групп, причем импорт обеспечивается за счет более высокого качества жизни на новом месте и, самое главное, за счет видимых и вроде как достижимых перспектив.

то есть обеспечение разницы в уровнях качества жизни и перспектив для них вопрос собственного выживания.

разве они, эти гипотетические импортеры трудовых ресурсов, не будут защищать тех и помогать тем, кто собирается предпринять действия, резко снижающие уровень качества жизни и перспективности на территориях, изобилующих трудовыми ресурсами?

Н-12> разве они, эти гипотетические импортеры трудовых ресурсов, не будут защищать тех и помогать тем, кто собирается предпринять действия, резко снижающие уровень качества жизни и перспективности на территориях, изобилующих трудовыми ресурсами?

Это какая-то шизофрения. Вы пьяны или дунули?

Н-12>> разв
TT> Это какая-то шизофрения.
Она самая.

AGRESSOR> Плохая примета, как я слышал, - браться за создание ядерного оружия прежде миномета.

Ну как повод для оп**дюливания надо использовать, российская пропаганда довольно туповата, она не может из-за тупости своих кадров создавать нужную картинку, вон американцы если один или два раза ляпнули бы про нападение на Украину, то ничего не было бы, просто никто не обратил бы внимания. Но они месяц 24 часа в сутки только об этом выли создавая новую реальность. При тесном взаимодействии с госдепом и администрацией президента. Разительная разница с российской пропагандой в которой пропагандоны всегда опаздывают, всегда приоритетное внимание уделяют не тому чему надо, а второстепенным делам, а взаимодействия с МИДом и другими институтами власти на уровне днище. Вот есть проблема биолабораторий в странах бывшего соцлагеря и кто мешает несколько месяцев раскручивать скандал в теснейшем взаимодействии с МИДом, МО и администрацией президента? Подтянуть китайских товарищей, которым эта история тоже поперек горла. Созывать СБ ООН, выдвигать требования к допустить российских инспекторов с правом безусловной проверки объектов в любой момент, можно угрожать какой нибудь недостране типа Грузии нанести ракетные удары если биолаборатории продолжат работать. И что? И ничего. Тупые суки. Надо проводить наступательную пропагандистскую политику, при чем не обязательно это должно быть зеркальной. Пендосы про украину, а им в ответ про биолаборатории или другую хрень. Да и зеркальная то у пропагандонов не получается. Американцы про нападение России всем уши прожужали, а что в ответ? Какие-то жалкие оправдания. Не надо оправдываться нив коем случае, это выглядело ужасно. Наоборот надо было так же в ответ орать что США толкают Украину на войну и что если укропы дернутся, то быть войне. Но выбрали самую дурацкую оправдательную модель поведения.

TT> Это какая-то шизофрения. Вы пьяны или дунули?

я не, а Вы?

AGRESSOR>> Плохая примета, как я слышал, - браться за создание ядерного оружия прежде миномета.
TT> Но выбрали самую дурацкую оправдательную модель поведения.
Ты просто забыл уже достаточно старый анекдот про Воронеж. Удар ядерный по нему.

johnkey68>






Студия представляет кино "Манхэттенский проект" 1986г про Zеленый шампунь.

Б.г.> Соответственно, выделять плутоний reactor-grade из отработанного ядерного топлива им довольно-таки бессмысленно.

А без "довольно-таки"? Что, уже научились разделять 239-ый и 240-ой изотопы?

Б.г.> Современный имплозионный заряд продвинутой схемы, конечно, не смогут, у них нет теоретиков подходящего профиля.

В принципе любая держава умеющая рассчитывать кумулятивные заряды справится с простой имплозией уровня Толстяка или РДС-3. Что собственно индусы, паки и северокорейцы и показали

Б.г.> Соответственно, выделять плутоний reactor-grade из отработанного ядерного топлива им довольно-таки бессмысленно.

Бессмысленно не из-за имплозии а потому что ПРАВИЛЬНО облученного урана у них нет. Есть только отработка из энергетических реакторов с запредельным для оружейных нужд содержанием побочных изотопов плутония. Нужно строить свои промышленные реакторы и облучать на них свои урановые сборки. Но этого украинцам никто не даст.

Или ты про то, что особо продвинутая имплозия помогла бы сделать бомбу на реакторном плутонии?

TT> А кто им позволит? При малейшей попытке чего-то такое начать исследовать туда сразу полетят ракеты так чтобы пресечь поползновения укропов.

Причем не только на собственно ядерные объекты, но и по всей промышленности, которую хотели бы разбомбить, но не было подходящего повода. Южмаш с Павлодаром под это дело точно уничтожат, как объекты прямо относящиеся к разработке средств доставки ЯО. А может и Харьков, МоторСич и прочий оставшийся ВПК, чтоб несколько раз не летать.

Б.г.>> Соответственно, выделять плутоний reactor-grade из отработанного ядерного топлива им довольно-таки бессмысленно.

U235> Или ты про то, что особо продвинутая имплозия помогла бы сделать бомбу на реакторном плутонии?

Да.

Б.г.>> Соответственно, выделять плутоний reactor-grade из отработанного ядерного топлива им довольно-таки бессмысленно.
imaex> А без "довольно-таки"? Что, уже научились разделять 239-ый и 240-ой изотопы?

Электромагнитным разделением - да. Там производительность низкая, но на бомбу набрать можно - ведь там не с 0,7% до 90% поднять надо, а с 60%.

Но, в принципе, с хорошей имплозией можно и на реакторном плутонии бомбу сделать.

Б.г.> Электромагнитным разделением - да. Там производительность низкая, но на бомбу набрать можно - ведь там не с 0,7% до 90% поднять надо, а с 60%.

Проблема разделения изотопов плутония не в том, что методов нет, а в том, что исходный материал сильно радиоактивен и радиотоксичен. А все реально используемые технологии изотопного разделения - это большие штуки, которые сложно делать так, чтоб из них ничего не утекло и не засрало все вокруг радиацией.

Б.г.>> Электромагнитным разделением - да. Там производительность низкая, но на бомбу набрать можно - ведь там не с 0,7% до 90% поднять надо, а с 60%.
U235> Проблема разделения изотопов плутония не в том, что методов нет, а в том, что исходный материал сильно радиоактивен и радиотоксичен. А все реально используемые технологии изотопного разделения - это большие штуки, которые сложно делать так, чтоб из них ничего не утекло и не засрало все вокруг радиацией.

Нет, даже реакторный плутоний не настолько радиоактивен, чтобы его небольшие количества нельзя было обрабатывать в перчаточном боксе. Радиация от ОЯТ обусловлена изотопами с периодами полураспада в сто лет и меньше. В реакторном плутонии это только 241-й изотоп, которого, по сравнению с 240м, немного. Остальные примеси отделяются химически. Так что, работников придётся ротировать, по паре часов в год, не больше, но можно обойтись без горячей камеры. Конечно, если бы речь шла о том, чтобы набить активную зону БН-800, без горячих камер никак, но речь идёт всего о нескольких килограммах (десяти будет достаточно).

А, насчёт "утекло", электромагнитное разделение происходит, на минуточку, в вакууме.