Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

Anarky> В Москве я сижу. Это так-то Россия в отличие от.
Ах да, про Москву забыл: за Уралом, ДВ и Москва - из одной темы!
Да, там действительно высидите, хорошие места и ПВО/ПРО рабочая!

Bredonosec>> Кроме того, поскольку он был умный, он наверняка был в курсе понятия субсидиарности, и решение более местных вопросов отдавал на откуп каким-то подчиненным, готовым за это браться и давать результаты.
П.З.> Субсидиарность - а ведь звучит!
обычный термин.

П.З.> Там, понимаешь, была революция, то есть такое состояние
Да, потому и написал - "готовых за это браться и давать результат". Потому что работы было очень много, а желающих браться - сильно меньше.

П.З.> основным мотором и приводом революции 17-го года были эсэры, а не большевики. Количественно, то есть, они доминировали абсолютно.
Которой именно? Февральской? Несомненно.
П.З.> Заслуга Ленина состоит в том, что он консолидировал распадающуюся страну. То есть, прежде всего, стал "авторитетом" для достаточно МНОГИХ, чтобы победить.
П.З.> А для этого надо было выдавать на гора .. но такие, которые хотя бы с вероятностью в 10% были бы исполнены - этими самыми вполне автономными бандами.
П.З.> Которые могли любой декрет просто лесом послать.
Да, и это верно.

П.З.> И с Украиной (и прочими республиками) в точности такая же история.
Возможно. Хоть не буду утверждать.

П.З.> Вполне возможно, что Ленин сам изменил бы курс, да хоть на все 180 (НЭП), если бы поуправлял еще лет пять - десять.
Возможно.

П.З.> Последователи же просто уже не решились трогать в основах то, что с таким трудом кое-как было "кровью" собрано из имперских руин.
А вот тут не уверен. От нэпа отказались, когда он стал тормозить развитие, только вызывая непонимание масс "за что мы воевали гражданскую-то?", легко и без сожаления. Комиссариаты на министерства сменили - легко и безболезненно. Перекраивали области - многократно, прирезая "национальным" русской земли. То есть, это не было что-то, что боялись трогать. Но поступали так - значит или работавшие на местах эти решения предлагали, и им шли навстречу, или были еще какие-то соображения.

П.З.> Человек, который всю жизнь "ни ухом ни рылом" в каком бы то ни было "управлении", который ни разу ничем больше, чем свое "политбюро" из пяти человек никогда не руководил, вдруг вмиг становится премьером
П.З.> Ну что ж, бывает, в хаотические времена.
П.З.> Как Керенский, например.
П.З.> Но если бы он был просто "в случае", то самое позднее через полгода его, как того же Керенского уже гнали бы ссаными тряпками, и хорошо, если хотя бы в женском платье.
с Керенским даже сравнивать нет смысла - это продукт навроде навальнера: умеет много красиво 3.14здеть и красть, уничтожая в г**но всё, к чему притронется. То, что его через полгода турнули, не случайность, а закономерность: они как трупные черви за всего полгода страну превратили в перегной, территорию, которую освоить мог любой.

П.З.> При всей своей собственной абсолютной некомпетентности, когда самым элементарным вещам в госуправлении приходилось учиться на ходу.
А на то и существует субсидиарность - чтоб ставить на некий вопрос человека, который может. А не разбираться во всем самому.

БН181> Или было просто пофиг?

А почему нам то тоже пофиг? Прямо рядом с нашей границей 8 лет убивают русских. Заставляют жить в непризнанной республике. Может, раз это вопрос Русского мира(тм), взять да и переселить их в РФ? В Ростов, Воронеж, Краснодар, Сочи, Таганрог, что там еще рядом и в той же климатической зоне? Выдать жилье, образование, работу? Места у нас много,работа тоже есть. Или наоборот, признать республики, принять в состав Федерации, как Крым, пусть кто-то только попробует пернуть через границу? Вон, в Крыму тихо, по Крыму никто стрелять не смеет.

PS: лично у меня в 14 году если какие-то иллюзии и были то сейчас уже нет на этот счет. Не собирается никто ничего менять и статус кво с ЛДНР нас, как государство, видимо почему-то устраивает. Не знаю почему, но выглядит это именно так.

3X> Две БМП ВСУ атаковали территорию РФ
3X> Российские военные уничтожили две украинские БМП, перешедшие границу - РИА Новости, 21.02.2022

Грёбаному клоуну срочно понадобилась кровь. Чья-нибудь кровь....чтобы теперь можно было завизжать "об агрессии".

Zhiva>> Ну ты же понял о каком конфликте идёт речь? Конечно я имел в виду советско-финскую войну.
xab> Оговорочка показательная.
Ключевое слово здесь провокация.

Amoralez> Грёбаному клоуну срочно понадобилась кровь.
Да он не авторский клоун, просто исполняет по бумажке режиссера

П.З.> Дядюшка пошел в разнос и заговорил цитатами "из методички".
да, походу, просто активация еще одного ботовского акка ввиду временного РО для какого-то местного унитаза (да хоть того же ивы). ООО отстойных подобную активацию кого-то другого при бане одного спамера регулярно практикует.

mid!> - Ю-52, как и трофейные Зибели летали бы много и долго, до истечения моторесурса,были надежней наших К-шек. В Средней Азии их заменили полноценно лишь
mid!> с постройкой новых аэродромов и появлением Як-40 и Ан-24.

Ан-24 в 1951ом году? Последние Ю-52 списали именно тогда.

Zhiva>>> Ну ты же понял о каком конфликте идёт речь? Конечно я имел в виду советско-финскую войну.
xab>> Оговорочка показательная.
Zhiva> Ключевое слово здесь провокация.
Само существование Украины в нынешнем виде - уже провокация.
Тут не на что обижаться. Все разумные люди с деньгами давно поняли к чему идёт. И делают выводы ногами. Чтобы не получилось ногами вперёд.

mid!>> - Ю-52, как и трофейные Зибели летали бы много и долго, до истечения моторесурса,были надежней наших К-шек. В Средней Азии их заменили полноценно лишь
mid!>> с постройкой новых аэродромов и появлением Як-40 и Ан-24.
fone> Ан-24 в 1951ом году? Последние Ю-52 списали именно тогда.
- Нет, их списали по истечении моторесурса. Но по пассажировместимости (грузоподъемности) и другим ТТХ их полноценно на линиях смогли заменить лишь с постройкой новых аэродромов и появлением Як-40 и Ан-24.
По факту "трофеи" неполноценно заменялись на Ан-2, частично Ли-2, Ил-12 и Ил-14.

t.b.> да но после того как они отбили себе свой кусочек гор они никуда завоевательными походами не ходили , и их милитаризация направлена исключительно на самооборону "не дай бох шо"...
Ну, вообще-то вот это неправда.
Швейцарцы в некоторый период навели по европе шороху дай боже.

И даже потом - зарабатывали, нанимаясь за большие деньги к желающим повоевать.

3X> Да он не авторский клоун, просто исполняет по бумажке режиссера

Да это понятно, что привык как "на сцене"......

P.S. Сегодня, в новостях наверное, покажут сюжет об этом бое.

Д.В.> Так вот меня это и удивляет. Как русские оказались с оружием в руках на территории Украины?
Вообще-то это русские земли. И они всегда там жили. То, что хрущ переложил из левого кармана СССР в правый какие-то области, не означает, что их подарили какому-то Ъеру с горы, который решил, что он будет воевать русских.

Д.В.> Джентльмены, объясните пожалуйста мне тупому, который несмотря на тупость не верит никакой пропаганде (ни западной ни восточной) - а зачем собственно РФ в общем и Путину в частности вся эта заверушка?
По правде говоря, незачем.

Д.В.> Что с этого можно получить, какие ништяки и для кого?
Ничего кроме расходов и убытков.

Fakir> Угроз убить и всего прочего в истории человечества было раз в 100 больше, чем собственно убийств.
Fakir> Если всегда и всему ВЕРИТЬ НА СЛОВО
то есть, "не поддаваться на провокации", пока не дойдут до вашей квартиры в москве?

Amoralez> Грёбаному клоуну срочно понадобилась кровь. Чья-нибудь кровь....чтобы теперь можно было завизжать "об агрессии".

Я думаю клоун тут ни при чем.

Кто то разыгрывает партию в обход него. Наоборот чтоб поставить его перед фактом, а при колебаниях убрать вообще.

Более интересно кто это разыгрывает, местные националисты в армии или кукловоды за океаном.

ttt> Кто то разыгрывает партию в обход него.

Ага. Нашли взвод шахидов и отправили их убиваться об погранцов. Так и вижу это видео, только вместо нашида гимн. Заблудились небось как уже бывало, когда у них БМП заглохла. Только теперь то все на взводе, вот погранцы на пару с военными их и завалили. Щас небось их начальство в панике бегает.

Anarky> PS: лично у меня в 14 году если какие-то иллюзии и были то сейчас уже нет на этот счет. Не собирается никто ничего менять и статус кво с ЛДНР нас, как государство, видимо почему-то устраивает. Не знаю почему, но выглядит это именно так.

ИМХО сегодня-завтра признают.

Шойгу заявил об угрозе создания Украиной ядерного оружия и оценил её выше чем угрозу от Ирана. Зелю теперь распнут

smalltownboy> ИМХО сегодня-завтра признают.

Прямо сейчас Путин поставил этот вопрос на Совбезе

smalltownboy>> ИМХО сегодня-завтра признают.
U235> Прямо сейчас Путин поставил этот вопрос на Совбезе

И...?

Источник: Пушилин и Пасечник прибыли в Москву

 

Кстати они российские граждане.