[image]

Поставки электроэнергии из РФ в Финляндию и обратно

 
1 2 3 4
MD Serg Ivanov #27.10.2017 13:10  @VVSFalcon#27.10.2017 10:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
VVSFalcon> Ерунду-то не пиши. Не усугубляй. И без того смешно смотришься.
Вот с этого места поподробнее. Над чем смеёмся-то? В чём ерунда?
   52.052.0
RU VVSFalcon #27.10.2017 13:54  @Serg Ivanov#27.10.2017 13:10
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> Ерунду-то не пиши. Не усугубляй. И без того смешно смотришься.
S.I.> Вот с этого места поподробнее. Над чем смеёмся-то? В чём ерунда?
А чего подробнее-то? Ерунду гонишь, как филин-стратег прямо.
Ну, или, эффективный менеджер, если так больше нравится.
"Немного провода и переключатель"© почти твой.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #27.10.2017 14:56  @VVSFalcon#27.10.2017 13:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
VVSFalcon> А чего подробнее-то? Ерунду гонишь, как филин-стратег прямо.
Т.е. по существу сказать нечего?
   52.052.0
RU VVSFalcon #27.10.2017 22:01  @Serg Ivanov#27.10.2017 14:56
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> А чего подробнее-то? Ерунду гонишь, как филин-стратег прямо.
S.I.> Т.е. по существу сказать нечего?
В твоих рассуждениях существа-то как раз и нет.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
MD Serg Ivanov #27.10.2017 22:08  @VVSFalcon#27.10.2017 22:01
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
VVSFalcon> В твоих рассуждениях существа-то как раз и нет.
Так покажи же нам его наконец его. Существо это. Открой истину так сказать. А то можно же подумать, что ты дурачок которому палец покажи - и смешно.
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU VVSFalcon #27.10.2017 22:21  @Serg Ivanov#27.10.2017 22:08
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал
★☆
VVSFalcon>> В твоих рассуждениях существа-то как раз и нет.
S.I.> Так покажи же нам его наконец его. Существо это. Открой истину так сказать. А то можно же подумать, что ты дурачок которому палец покажи - и смешно.
. . . Сами Боги . . .
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Userg #29.10.2017 20:39  @Serg Ivanov#27.10.2017 09:41
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Или переключить существующий.
Идея с куском кабеля отпала?
   1717

Userg
userg

старожил
★★★
Fakir> Чудак человек, продаётся и покупается не энергия, а мгновенная мощность.
Это где так?

Fakir> Текущая цена на мощность постоянно скачет вверх-вниз, ну всё как на любой бирже. Потому что выработка дрыгается, потребление дрыгается тем более. Отсюда энерготрейдерство - сейчас выгоднее купить у этих, а полчаса спустя вон у тех.
Я не знаю, что у вас дрыгается, посмотрите на структуру торгов электроэнергией и мощностью.
1.
На оптовом рынке электроэнергии и мощности работают несколько секторов рынка:

сектор регулируемых договоров;
рынок на сутки вперед;
сектор свободных договоров;
балансирующий рынок.
По регулируемым договорам сектора регулируемых договоров тарифы на электроэнергию определяется ФСТ РФ.
 


По мощности
С 1 июня 2008 года торговля мощностью осуществляется на основе конкурентного отбора мощности (КОМ), проводимого системным оператором. Участники оптового рынка, прошедшие процедуру допуска к КОМ, получили возможность подавать заявки в объеме, не превышающем максимальную располагаемую мощность, учтенную Федеральной службой по тарифам России
 


В рамках КОМ мощность отбирается на не год вперед, а на 4 года (начиная с 2016 года), что гарантирует оплату мощности поставщику на период строительства новых мощностей;
 
   1717
MD Serg Ivanov #29.10.2017 21:04  @Userg#29.10.2017 20:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Userg> Идея с куском кабеля отпала?
А идея прибить провода гвоздями к ёлкам всё ещё жива?
   61.0.3163.10061.0.3163.100
RU Userg #29.10.2017 21:09  @Serg Ivanov#29.10.2017 21:04
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> А идея прибить провода гвоздями к ёлкам всё ещё жива?
А почему у меня спрашиваешь?
   1717

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Чудак человек, продаётся и покупается не энергия, а мгновенная мощность.
Userg> Это где так?

За что тебя забанили в поисковиках?! :eek:

ООО Энергосбытовая компания «Центрэнерго»

Энерготрейдинг – это услуга по купле-продаже электроэнергии и мощности на оптовом рынке электроэнергии и мощности (ОРЭМ). Основная цель энерготрейдинга - снижение стоимости электрической энергии и мощности путем непосредственной организации взаимодействия с инфраструктурными организациями ОРЭМ Энерготрейдинг ООО «Центрэнерго» это: 1. Покупка электроэнергии и мощности по регулируемым двустронним договорам (РД): 2. Покупка электроэнергии в рамках рынка «на сутки вперед» (РСВ): 3. Покупка электроэнергии в рамках свободных двустронних договоров (СДД): 4. //  Дальше — centrenergo.ru
 

Энерготрейдинг

Энергосбытовая компания Кировского завода. Энергосбытовая компания Кировского завода это дочернее общество ОАО Кировский завод является субъектом оптового рынка электроэнергии //  www.eskzgroup.ru
 

RERS (Russian Energy Retail Solution) — Russian Energy

ИТ продукты ИТ продукты Автоматизированная система энерготрейдинга на розничном рынке электроэнергии для крупных потребителей. RERS является полноценным клиентским и серверным приложением для автоматизации процесса энерготрейдинга на розничном рынке энергии потребителей электроэнергии мощностью энергопринимающего оборудования свыше 750 кВт. RERS является адаптивной системой, нуждающейся в кастомизации иерархической структуры организации планирования почасового потребления, бизнес-модели расчета в соответствии с согласованной договорной и региональных особенностей взаимоотношения крупного потребителя электрической энергии (далее КП) и территориального гарантирующего поставщика (далее ГП). //  Дальше — www.russian-energy.ru
 

считают, что у нас на рынке продается электроэнергия, хотя реально продаются мгновенные мощности. А мощность в энергосистеме постоянно меняется. Электроэнергия — это лишь способ для проведения расчетов, когда мы измеряем за некий период сумму мощностей и получаем некую среднюю, за которую и рассчитываемся.
 

Конкретно к теме более всего относится балансирующий рынок и рынок мощности.

Системный оператор Единой энергетической системы: Обеспечение работы рынков

СО является основной технологической инфраструктурой, обеспечивающей функционирование и развитие оптовых рынков электроэнергии и мощности. Совместно с Ассоциацией НП «Совет рынка» и АО «АТС» выполняет полный комплекс работ, необходимых для функционирования рыночных механизмов и обеспечения надежной работы энергосистемы в соответствии с Правилами оптового рынка электроэнергии (мощности). Рынок на сутки вперед (РСВ) – конкурентный отбор ценовых заявок поставщиков и покупателей за сутки до реальной поставки электроэнергии с определением цен и объемов поставки на каждый час наступающих суток. //  Дальше — so-ups.ru
 

Userg> Я не знаю, что у вас дрыгается, посмотрите на структуру торгов электроэнергией и мощностью.

Ну так всё же русским по жидкокристаллическому написано.
   51.051.0

Userg
userg

старожил
★★★
Fakir> считают, что у нас на рынке продается электроэнергия, хотя реально продаются мгновенные мощности.
Так в договорах то что пишется? Много где узкие технические термины заменены на обобщающие общепринятые.


Fakir> Конкретно к теме более всего относится балансирующий рынок и рынок мощности.
И сколько там % этого балансирующего и мощности применительно к нашему случаю? Причем не думаю, что сдвиг фазы в Выборге дешевое удовольствие.
   1717

Userg
userg

старожил
★★★
trainer> И да, перетоки - это нормально. Между регионами внутри России они есть каждый день.
Не только России. Но поговорка про телушку и стоимость перевоза ни кто не опроверг.
Стоит посмотреть, что куда течет.

Интересный факт
Кроме того, параллельно с энергосистемами Норвегии и Финляндии работают отдельные генераторы ГЭС Кольской и Ленинградской энергосистем, а также один из блоков Северо-Западной ТЭЦ.
 
Прикреплённые файлы:
ЕЭс.jpg (скачать) [1275x631, 142 кБ]
 
 
   1717

Userg
userg

старожил
★★★
Userg> Стоит посмотреть, что куда течет.
Ух ты, Финляндия в 2016 выкачала больше, чем Украина и Белоруссия вместе взятые.
Классный поставщик электроэнергии для РФ!

Системный оператор Единой энергетической системы: ЕЭС 2017

Единая энергетическая система России (ЕЭС России) состоит из 70 региональных энергосистем, которые, в свою очередь, образуют 7 объединенных энергетических систем: Востока, Сибири, Урала, Средней Волги, Юга, Центра и Северо-Запада. Все энергосистемы соединены межсистемными высоковольтными линиями электропередачи напряжением 220-500 кВ и выше и работают в синхронном режиме (параллельно). В электроэнергетический комплекс ЕЭС России входит около 700 электростанций мощностью свыше 5 МВт. На 1 января 2017 года общая установленная мощность электростанций ЕЭС России составила 236 343,63 МВт. //  Дальше — so-ups.ru
 
   1717
RU Carpe diеm #30.10.2017 13:02  @Userg#25.10.2017 07:36
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Userg> 08 июн, 2015 09:16
Прикреплённые файлы:
6291990678.jpg (скачать) [350x350, 28 кБ]
 
 
   
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

Userg> Не только России. Но поговорка про телушку и стоимость перевоза ни кто не опроверг.
Userg> Стоит посмотреть, что куда течет.
Ну да, с сибирских ГЭС в Центральную Россию несколько тысяч километров - это нормально. Из Финляндии в Санкт-Ленинград сотню-другую км - это слишком дорого.
ОАО "Петербургская Сбытовая Компания" в общем-то без разницы у кого брать электроэнергию, от соседа с запада или с востока.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 30.10.2017 в 14:08

Userg
userg

старожил
★★★
trainer> Ну да, с сибирских ГЭС в Центральную Россию несколько тысяч километров - это нормально.
Нормально, это когда по ссылкам ходят.
Попробую разжевать.

ОЭС Сибири

Общие показатели
Выработка 206 883,4 млн·кВт·ч
ТЭС: 97 014,2 млн·кВт·ч
ГЭС: 99 845,1 млн·кВт·ч
АЭС: 0,0 млн·кВт·ч
Потребление 207 167,0 млн·кВт·ч
Сальдо 283,6 млн·кВт·ч

Перетоки с другими ОЭС
ОЭС Урала +712,8 млн·кВт·ч
ОЭС Востока +380,7 млн·кВт·ч

Перетоки с другими странами
Казахстан -544,7 млн·кВт·ч
Монголия -265,3 млн·кВт·ч
 


т.е Сибирь сама тянет с ДВ и Урала.
А теперь посмотрим на центр, кто же его кормит
ОЭС Центра

Общие показатели
Выработка 236 575,5 млн·кВт·ч
ТЭС: 130 174,0 млн·кВт·ч
ГЭС: 3 437,0 млн·кВт·ч
АЭС: 92 003,7 млн·кВт·ч
Потребление 237 275,7 млн·кВт·ч
Сальдо +700,2 млн·кВт·ч

Перетоки с другими ОЭС
ОЭС Северо-Запада +6 197,9 млн·кВт·ч
ОЭС Юга +1 806,0 млн·кВт·ч
ОЭС Средней Волги -3 839,0 млн·кВт·ч
ОЭС Урала +387,7 млн·кВт·ч

Перетоки с другими странами
Беларусь -2 542,0 млн·кВт·ч
Украина -1 310,4 млн·кВт·ч
 

Упс, а он самодостаточен
Так что байки про крепкое сибирское электричество в московских розетках забудьте.


trainer> ОАО "Петербургская Сбытовая Компания" в общем-то без разницы у кого брать электроэнергию, от соседа с запада или с востока.
Ты так и не понял. ОАО "Петербургская Сбытовая Компания" основную долю берет на оптовом рынке в секторе регулируемых договоров. Свободные мощности это такой относительно честный способ ощипывания развивающихся коммерсов.
   1717

trainer

опытный

Userg> Нормально, это когда по ссылкам ходят.
Userg> Попробую разжевать.
Userg> Упс, а он самодостаточен
Userg> Так что байки про крепкое сибирское электричество в московских розетках забудьте.
trainer>> ОАО "Петербургская Сбытовая Компания" в общем-то без разницы у кого брать электроэнергию, от соседа с запада или с востока.
Userg> Ты так и не понял. ОАО "Петербургская Сбытовая Компания" основную долю берет на оптовом рынке в секторе регулируемых договоров. Свободные мощности это такой относительно честный способ ощипывания развивающихся коммерсов.
Я некоторое время проработал в аналогичной сбытовой компании в отделе, работающем на этих самых оптовых рынках :) Как оно прямо сейчас я не в курсе, а как оно было некоторое время назад - знаю.
   51.0.2704.7951.0.2704.79

Userg
userg

старожил
★★★
trainer> Я некоторое время проработал в аналогичной сбытовой компании в отделе, работающем на этих самых оптовых рынках :) Как оно прямо сейчас я не в курсе, а как оно было некоторое время назад - знаю.
Таки потребляли сибирские киловатты? И сколько уходило на потери, например?
   1717
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

trainer>> Я некоторое время проработал в аналогичной сбытовой компании в отделе, работающем на этих самых оптовых рынках :) Как оно прямо сейчас я не в курсе, а как оно было некоторое время назад - знаю.
Userg> Таки потребляли сибирские киловатты? И сколько уходило на потери, например?


Там всё сильно сложнее-грубо говоря москва запитывает беларусь, москву питает поволжье, при этом скажем утренний пик в поволжье может частично запитываться из москвы.


Плюс энергосистемы в том что она позволяет пики сгладить. Но перетоки в максимуме(наложение пиков и ремонтов) зверские. Но это проще чем закладывать киум во всю энергосистему в каждой подворотне-там кратный запас по генерации понадобится.
   

info

аксакал
★☆

СМИ: Финляндия готовится к прекращению поставок энергоресурсов из России

Финляндия готовится к возможному прекращению поставок природного газа и нефти из России, сообщают в среду финские СМИ. РИА Новости, 23.02.2022 //  ria.ru
 
   98.0.4758.10198.0.4758.101
Последние действия над темой
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru