Казахстан

pkl> Впрочем, в западный мир их если бы и приняли, то только по частям.

то есть политические системы абсолютно не при чем, о чем я и говорю.

кстати, из этого же следует, что предлагаемый западной цивилизации вариант политической системы заведомо ведёт к фрагментации государства.

например рекламируемый Вами вариант "любой гражданин должен иметь возможность выставить без всяких условий и рекомендаций свою кандидатуру в высший законодательный орган государства" заведомо ведёт, потому что делает избирательную систему абсолютно нестойкой к взлому и внешнему враждебному вмешательству.

В.Б.> Что, в Туркмении, Киргизии, Узбекистане дела шли лучше? Или на другом конце: в Армении, Грузии?
В четырёх странах из перечисленных Вами уже были майданы, в трёх не по одному разу.

В.Б.> Даже и внимания не собирался обращать.
Плохо. Потому, видимо, и недопонимаете. Короче, противоречия там зрели давно.

В.Б.> В разы больше, чем в среднем по миру? Статистика есть?
Чисто субъективно. Опять же, были события в Жаныозёне, как теперь понятно, это была проверка боем.

В.Б.> Вот в Туркмении это то же самое, ничем хорошим, действительно, не закончилось. Уже много лет назад.
А может, у них ещё всё впереди, не думаете?

pkl> Ты вообще в Питере был хоть раз? Там вокруг такие леса... И
Товарищ И вообще-то из Питера, с Комендани , проспекта Испытателей, с того места где всегда молоденькие проститутки из общаги стояли...

blindness> тут были в теме сообщения про курсантов Академии погранслужбы Комитета национальной безопасности Казахстана в Алма-Ате, которые отбились от нападавших. Ниже по ссылке есть пара коротких видео. На втором видно что отбиваться собираются сапёрными лопатками и огнетушителями. Иного оружия не видать...


В 1986 г, курсанты ААВОКУ получили сапёрные лопатки (за неимением бронежилетов) исключительно для защиты области живота от поражения колюще-режущими предметами. От особо настырных "протестувальников" сначала отбивались нанося удары по ним - плашмя, а когда среди курсантов стоящих в оцеплении появились первые раненые, то начали рубить не плашмя. На укуренную и пьяную толпу это подействовало оч-чень отрезвляюще.
Так что саперная лопатка, это - очень серьёзное холодное оружие.

P.S. Прошло вот уже столько лет, а нынешние события и - события 1986 г очень и очень - похожие, что возникает вопрос: "Не могли быть эти 2 мятежа организованы одним и тем же человеком (кругом лиц)" ?

S.I.> Ничуть. Достаточно вспомнить его речь в Мюнхене 2007 года.
S.I.> Третий президентский срок Путина начался 7 мая 2012 года. Кого вместо него предлагаешь? Кто рискнул бы взять Крым? Флот РФ был бы давно оттуда выброшен и не только флот. А у него уже был авторитет после усмирения Чечни и Грузии. Такие приказы генералами не выполняются абы от кого.
Когда Грузию мирили, президентом был Д.А. Медведев. В.В. Путин был премьером. И ничего, справились. Ты пойми, у него же целая команда. После Медведева - опять Медведев. Там дальше мог быть Д. Козак. Потом С. Кириенко и т.д. Или он им не доверяет? Отставных президентов можно перемещать на другие ключевые посты /Председатель Правительства, обе палаты парламента и т.п./. Вот так цементируется государство. Править должна элита, а не один человек. Что бывает в другом случае - мы сейчас наблюдаем.

Bredonosec> читать абзац целиком вам уровень интеллекта не позволяет? По прочтении строки забывается содержание предыдущей?
Что опять не так?

Bredonosec> А вся восточная европа такова.
Bredonosec> Внезапно?
Нет, закономерно. На самом деле, других вариантов почти и не было. А где ещё какие кланы? А то бац, выяснится, как с Трюдо и Дж. Бушем младшим.

Bredonosec> не возникает мысли, что события могут иметь протяженность во времени, особенно если разговор шел об этом? Не?
Так кто когда подмял? В Польше, кстати, президенты и партии за прошедшие 30 лет менялись несколько раз.

Bredonosec> Ушла потому что уже паркинсон проявляется.
Ну ушла же, да? Не стала как Л.И. Брежнев, как Н.А. Назарбаев /у того, по ходу, целый букет/ до смерти на посту.

s.P.> Мне кажется это повод для бана.
Пропаганда нацизма? Гм...

t.> Она балаболит по стольким темам с таким пафосом... вам не противно слушать это существо?
Она несёт много чуши, но когда говорит о политике, слушать можно. Я её в машине слушаю.

Andru> Я вот сейчас совершенно не путаю, что ты хочешь тупо совершенно заспамить тему...
Путаешь. Я пытаюсь тебе сказать, что предпосылки к нынешнему в Казахстане созревали давно, очень давно. Пожар не может вспыхнуть там, где нет топлива. А мы рискуем наступить на те же грабли. Точнее, это практически неизбежно.

pkl>> Впрочем, в западный мир их если бы и приняли, то только по частям.
Н-12> то есть политические системы абсолютно не при чем, о чем я и говорю.
С интеграцией в Запад? Нет, не при чём. Хотя, конечно, они явно благоволят к обществам, обладающим внешними атрибутами демократии. Но я немного о другом: политические системы, завязанные на одного человека, умирают вместе с ним. Что мы сейчас в Казахстане и наблюдаем. Да и в Белоруссии, видимо, тоже.

Н-12> кстати, из этого же следует, что предлагаемый западной цивилизации вариант политической системы заведомо ведёт к фрагментации государства.
Не вижу вообще связи. Я говорил о том, что какая бы у нас ни была политическая система, нас в западный мир если и примут, то только по частям. Если вообще примут.

Н-12> например рекламируемый Вами вариант "любой гражданин должен иметь возможность выставить без всяких условий и рекомендаций свою кандидатуру в высший законодательный орган государства" заведомо ведёт, потому что делает избирательную систему абсолютно нестойкой к взлому и внешнему враждебному вмешательству.
Каким образом?

Andru> Товарищ И вообще-то из Питера, с Комендани , проспекта Испытателей, с того места где всегда молоденькие проститутки из общаги стояли...
Нда? И ни разу не видел, какие там леса вокруг растут?

Ладно, к чёрту леса и степи, революции не от этого происходят.

blindness> Ниже по ссылке есть пара коротких видео. На втором видно что отбиваться собираются сапёрными лопатками и огнетушителями. Иного оружия не видать...
Чтож, тогда понятно, почему другие сдавались... Им тоже оружия не дали, а с голой жопой под пули лезть тож мало кто захочет..

В.Б.>> Что, в Туркмении, Киргизии, Узбекистане дела шли лучше? Или на другом конце: в Армении, Грузии?
pkl> В четырёх странах из перечисленных Вами уже были майданы, в трёх не по одному разу.
Ну, вот видите....
В.Б.>> Даже и внимания не собирался обращать.
pkl> Плохо. Потому, видимо, и недопонимаете. Короче, противоречия там зрели давно.
Противоречия везде есть. У нас одно из первых мест по кол-ву миллиардеров, 50-е по ВВП на душу, и сто-какое-то по МРОТу и пенсиям.
В.Б.>> В разы больше, чем в среднем по миру? Статистика есть?
pkl> Чисто субъективно. Опять же, были события в Жаныозёне, как теперь понятно, это была проверка боем.
Нет, просто абсолютно асоциальные адайцы, которых на работу не берут потому что они и не просятся, возмутились создавшимся положением дел. Сейчас тоже оттуда началось.
В.Б.>> Вот в Туркмении это то же самое, ничем хорошим, действительно, не закончилось. Уже много лет назад.
pkl> А может, у них ещё всё впереди, не думаете?
У них дальновидно создано абсолютно полицейское государство. Тотальный контроль. Они даже посреди пустыни от горизонта до горизонта о Туркменбаши говорят шепотом...только хорошее.
Когда мы закупались в Хазаре коньяком (по случаю моего дня рождения), сопровождающий нас туркмен предложил купить аляповатую статуэтку из фарфора с позолотой, изображавшую раскрытую книгу "Рухнама". Когда я тактично поинтересовался - "На кой хър она мне сдалась?", он сам купил и подарил. Потом, на пустынном берегу Каспия, под конину, признался, что на таможенном контроле могут поинтересоваться, почему гости Туркменистана уезжают без дорогого сердцу каждого туркмена сувенира, и кто, интересно, их сопровождал в поездке? Я ему тактично не сказал, что дорогой сердцу каждого туркмена сувенир я уже в грязевом вулкане утопил, когда тот отвернулся.... Чтобы он спал спокойно.
Но шмонали нас на таможне люто.... Рухнаму искали, что-ли?
(Причем туда - с поклоном встречали: у нас приглашение от "Дрэгон Ойл", Дубай, было....А вот обратно....)

pkl> Когда Грузию мирили, президентом был Д.А. Медведев. В.В. Путин был премьером. И ничего, справились.
Только вот "новый президент" еще только-только вошел в должность и не мог рыпаться.
А в 11 году уже бодренько слил за ойфончег ливию с её многомиллиардным долгом России. И одернул попытавшегося возразить путина, что мол это в интересах России и всё тут.

>Ты пойми
мы понимаем больше тебя.

Bredonosec>> читать абзац целиком вам уровень интеллекта не позволяет? По прочтении строки забывается содержание предыдущей?
pkl> Что опять не так?
русский язык плохо воспринимается?

Bredonosec>> А вся восточная европа такова.
Bredonosec>> Внезапно?
pkl> Нет, закономерно. На самом деле, других вариантов почти и не было.
тогда к чему тупые понты с повторением глупости про "авторитаризм россий"?

Bredonosec>> не возникает мысли, что события могут иметь протяженность во времени, особенно если разговор шел об этом? Не?
pkl> Так кто когда подмял?
с русским языком всё-таки проблемы?

Bredonosec>> Ушла потому что уже паркинсон проявляется. Тяжело бабушке. Она почти 2 десятка лет просидела и просидела бы еще, если б позволяло здоровье.
pkl> Ну ушла же, да?
Думаешь, цитату обрезал и самый умный, можно играть в тупизм "папа де море"?

Дем>> Название столицы Нур-Султан перестало звучать в официальных сообщениях
Полл> 2 часа назад.
Это российский канал, не в счёт. Им ещё не довели

Andru> Шароварников жалко, были первыми в очереди на русских вежливых ахрессоров, а тут без очереди Казахстан ломанулся, договорился...невезучие они, скорее тупые, как их хозяева..

Еще в конце 13-ого надо было к вислоухим ОДКБ лыжи мылить и было бы сейчас тихо и у сябров и у казахов ...
Зачистили бы бандерлогов с галицаями с максимальной жестокостью , как сейчас дали бы приказ фуячить бешеных собак без предупреждения .
Вот где собака порылась .
Хохлов промухали . Сябров чуть не промухали . Казахов еще не не ясно , но нечисть скорее всего упокоят , и выйдут оттуда с выгодой для себя .
Главное , протестувальников душат по нарастающей . Тенденции видны , однако .
Намек понят надеюсь ...
Что . Когда . Каким образом . Каким силами и подразделениями .
Если что , не дай Бог ...

Полл> Брифинг МО.

Ролик из Талдыкургана.

Задержание Армана Жумагельдиева. Полагаю, пацана назначат ГлавГадом в произошедших событиях.

Дем> Это российский канал, не в счёт. Им ещё не довели
Хабар 24 - казахстанский канал, в левом нижнем углу большую часть эфирного времени.

Amoralez> P.S. Прошло вот уже столько лет, а нынешние события и - события 1986 г очень и очень - похожие, что возникает вопрос: "Не могли быть эти 2 мятежа организованы одним и тем же человеком (кругом лиц)" ?

А может проще, не политкорректно правда. Люди так быстро не меняются. Если кочевников переселить в города, то нужно лет 200 чтобы это сработало.

GREI> Эх ни хрена себе, казахи Новый Год отпраздновали.

Казахстан при Леониде Ильиче

tarasv> Если кочевников переселить в города, то нужно лет 200 чтобы это сработало.

Смотря как переселять. Если на примере последнего российского большого переселения (послевоенного), то пары поколений достаточно. С поправкой на кочевников - ну, пусть будет 4. То есть 100 лет.

imaex> Если на примере последнего российского большого переселения (послевоенного), то


Красным - процент сельского населения СССР, синим - городского. Нет никакой привязки процесса урбанизации СССР к ВМВ.

pkl> А матерятся по-русски. "Ээээ... давай! Давай! Давай!"

Тоже мне бином Ньютона .
Эти , все , что азияты , что кавказцы , когда была возможность на корабле по своему покалякать , только и слышно гыр гыр гыр , плюс русские маты и числительные , причем что характерно матов больше чем гыр гыр гыр ....