Россия. 2022. Итоги.

pkl>>> Научатся. Путин кем был раньше? Адъютантом Собчака:
S.I.>> За следующие 20 лет - возможно. Но ты же хочешь менять чаще.
pkl> Проблема в том, что у нас нет этих 20 лет. Придумывать надо что-то сейчас.
Ну вот и придумали как сохранить в управлении опытных кадров изменив конституцию. Раз других вариантов пока нет.

pkl>> 4. Решение громить ЮКОС.
Bornholmer> Охоспаде, Юкос-то вам чем нравится? Острая приязнь к Ходору?
Нет, он мне не нравится. Но ущерб от его разрушения превысил прибыль.

S.I.> А зачем менять если справляется?
Затем, что он не молод и не вечен.

S.I.> Давай директоров предприятий попробуем менять раз в несколько лет? Просто так - шоб було.
Это дело хозяев. Надо поменять - значит, надо поменять.

S.I.> С какой стати должно быть иначе? Демократия представительная.
Да какая это демократия...

S.I.> Верное решение. Можно и на четвёртый если здоровье позволяет.
Нет, ошибочное - теперь каждый последующий будет цепляться за власть вне зависимости от того, насколько он успешный руководитель. Кивая на Путина.

S.I.> Самое правильное что было сделано. Иначе - олигархат как на Украине и распад РФ.
В результате мы получили конфликт с США. А с чего бы получился олигархат? Б. Ходорковский бы так и сидел в тюрьме.

S.I.> Забыли как пенсионеры по помойкам шарились в те времена?
Не забыл, я их всякий раз вижу, как мусор выношу.

Bornholmer> Щас на форуме по-бырому придумаем, и Кремль в известность поставим... мы же тут самые информированные и многоопытные, даже таксисты с парикмахерами рядом не валялись.
По-быстрому не получится. Думать надо много.

Но я больше к российским гражданам обращаюсь, которые могут голосовать.

S.I.> После атаки Запада на Украину - не так уж плохо. Идёт экономическая война.
Знаешь, у нас люди уже подустали от войны с Западом. Люди не хотят воевать. Это первое. Люди не сравнивают свою уровень жизни с Молдавией и Украиной, а с Германией, Великобританией и т.п. странами. Это второе. Так что твои призывы здесь мало кто услышит.

S.I.> Ну вот и придумали как сохранить в управлении опытных кадров изменив конституцию. Раз других вариантов пока нет.
Как? Держать их там, пока не помрут? А что, если в этот момент очередное обострение?

pkl> люди уже подустали от войны с Западом. Люди не хотят воевать. Это первое. Люди не сравнивают свою уровень жизни с Молдавией и Украиной, а с Германией, Великобританией и т.п. странами.

ну, тут много вариантов :

- сдаться в надежде, что нальют баварского;
- победить и отобрать;
- научиться производить так, чтоб выбирая в магазине между сделано в России, сделано в Германии, сделано в Соединенном Королевстве при равной стоимости россиянин выбирал отечественное;
- менять президентов, в надежде что попадется щука или конек-горбунок.

Вам какой ближе?

pkl>> люди уже подустали от войны с Западом. Люди не хотят воевать. Это первое. Люди не сравнивают свою уровень жизни с Молдавией и Украиной, а с Германией, Великобританией и т.п. странами.
Н-12> ну, тут много вариантов :
Н-12> - сдаться в надежде, что нальют баварского;
Н-12> - победить и отобрать;
Н-12> - научиться производить так, чтоб выбирая в магазине между сделано в России, сделано в Германии, сделано в Соединенном Королевстве при равной стоимости россиянин выбирал отечественное;
Н-12> - менять президентов, в надежде что попадется щука или конек-горбунок.
Н-12> Вам какой ближе?
У Вас тут каша из экономики и политики. Попробую по полочкам:
Победить и отобрать мы не можем. Сдаться тоже /хотя такие настроения в народе, смотрю, проскакивают/. Менять президентов надо, но не в режиме тупого тыка. Но ротация должна быть безусловно. Как? Это тема для отдельного разговора. Нужна элита. Нужна скамейка запасных, чтобы смена происходила регулярно, незаметно и безболезненно, а не как в Казахстане. Надо, видимо, грамотно перераспределить полномочия, а то у нас слишком много власти сконцентрировано в руках одного человека.

Насчёт производства - полностью согласен, но это опять же, надо создавать условия. Но это не чистая политика, а экономика.

Так что п. 4 и, частично, 3.

pkl> Я же говорил, Путин уходит, допустим, на пост председателя Совета Федерации. Шойгу и Лаврова пока не трогаем.
Уверен, что они прочитали и вздохнули с облегчением....

pkl>> 4. Решение громить ЮКОС.
Bornholmer> Охоспаде, Юкос-то вам чем нравится? Острая приязнь к Ходору?

Так традиция))
Если человек начинает наркоманить, он ищет таких же укуренных для самоуспокоения в стаде, а там ему подкидывают сказочки про невинность разных урок, и он их начинает ретранслировать))
Классика социологии))

pkl> Но я больше к российским гражданам обращаюсь, которые могут голосовать.

Я и есть российский гражданин, который может голосовать.

pkl> Люди не сравнивают свою уровень жизни с Молдавией и Украиной, а с Германией, Великобританией и т.п.

При этом мало кто в Германии и Великобритании жил, и оттого смутно представляет, как оно там...

pkl> Нет, он мне не нравится. Но ущерб от его разрушения превысил прибыль.

У вас результаты аудита на руках?

pkl>> Нет, он мне не нравится. Но ущерб от его разрушения превысил прибыль.
Bornholmer> У вас результаты аудита на руках?

Умиляют меня "эксперты" способные рассуждать только в критериях сиюминутной прибыли. Взяли событие, посчитали через неделю прибыль - её не видно. Значит событие было неправильным.
Полагаю понять, что политика это процесс всегда на годы, часто на десятилетия, иногда на столетия, на уровне менталитета мелкого купчика просто невозможно?

pkl> Какой, нафиг, обезглавливающий удар? Я же говорил, Путин уходит, допустим, на пост председателя Совета Федерации. Шойгу и Лаврова пока не трогаем.
Меняется президент - меняется и команда. Иначе это полностью дебильное предложение. Зачем? - А шоб було.

pkl>>> 4. Решение громить ЮКОС.
Bornholmer>> Охоспаде, Юкос-то вам чем нравится? Острая приязнь к Ходору?
pkl> Нет, он мне не нравится. Но ущерб от его разрушения превысил прибыль.

какой ущерб? всё правильно было сделано.

pkl> В результате мы получили конфликт с США. А с чего бы получился олигархат? Б. Ходорковский бы так и сидел в тюрьме.
Конфликт с США и Западом предопределён самим существованием РФ как государства. Не понимать этого - значит вообще ничего не понимать.

pkl>> Я же говорил, Путин уходит, допустим, на пост председателя Совета Федерации. Шойгу и Лаврова пока не трогаем.
В.Б.> Уверен, что они прочитали и вздохнули с облегчением....

А Матвиенку-то куда? Надо и ей пост предложить.

S.I.>> После атаки Запада на Украину - не так уж плохо. Идёт экономическая война.
pkl> Знаешь, у нас люди уже подустали от войны с Западом.
Кац предлагает сдаться? © Вернуться в 90-е?
Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор
— Уинстон Черчилль.

Ну вот и придумали как сохранить в управлении опытных кадров изменив конституцию. Раз других вариантов пока нет.
pkl> Как? Держать их там, пока не помрут? А что, если в этот момент очередное обострение?
Это сложный вопрос и долговременный. Элиту надо правильно выбирать и воспитывать. Собственно это сейчас и происходит. А менять просто так - можно только хуже сделать.

pkl>> Нет, он мне не нравится.
Bornholmer> У вас результаты аудита на руках?

Товарищ легко обошел Отстоя в глубине мыслей, Путина снял страниц пять назад, теперь может Ватикан с Вашингтоном начнет шатать ?

pkl> У Вас тут каша из экономики и политики. Попробую по полочкам:
Это одно и тоже.
pkl> Победить и отобрать мы не можем.
Не отобрать, а как минимум дальше не отдавать, как максимум - вернуть своё. И с какого бодуна вы уверены в победе Запада когда Китай на горизонте? Поражение Запада в соперничестве с КНР уже предопределено. Не войди в Казахстан ОДКБ - завтра туда вошло бы отнюдь не НАТО, а КНР. Надо примыкать к победителю и брать свою долю, а не к явно проигрывающей стороне.
А вы предлагаете новый вариант Брестского мира.

pkl> Победить и отобрать мы не можем. Сдаться тоже

и? победить, как говорите, не можем, сдаваться бесполезно, потому что один фиг убьют и съедят, прекратить сопротивление - то же самое, что сдаться, попытаться договориться - пробовали, то же самое, что сдаться, убьют и съедят, ну, есть ещё вариант застрелиться самим.

pkl> Менять президентов надо, но не в режиме тупого тыка. Но ротация должна быть безусловно. Как? Это тема для отдельного разговора. Нужна элита.

слушьте, Вы ж предлагаете классическую аристократию со сменяемым представителем, когда то этот вариант был вполне ничего, но это когда было то?

и аристократия не выдерживает конкуренции с капитализмом, зачем пытаться войти второй раз в реку, которая давно утекла?

самая эффективная на сейчас система : постоянная структура с инкорпорацией новых членов, но для этого надо постоянно расширять кормовую базу структуру, осваивать все новые угодья, на которые и сажать инкорпорируемых членов структуры.

у этих самых эффективных сейчас кризис по случаю исчерпания новых угодий, они сейчас перед сложным выбором : или прекратить ввод новых членов, но тогда вырождаются в аристократию и гибнут, или вводить новых выводя старых, но старые с этим не согласны, или срочно найти новые угодья, но планета закончилась, для новых угодий надо кого то убить.

pkl> Так что п. 4 и, частично, 3.

ну, то есть вера в доброго и всемогущего президента, который одним мановением руки сделает всем хорошо, главное его найти и избрать.

детский сад, дешёвый популизм и наивные манипуляции, не?