Россия. 2022. Итоги.

t.> После 1991 года все вроде бы не менялось со стороны РФ, это вот США стали менее предсказуемыми или что, расширение НАТО, выход из договоров тоже вина России?

выход частично - да, так как Крым. Но главная причина - смена врага на Китай и все договора РФ-США ограничивают США не огрничивая Китай.

А расширение НАТО - это результат нашего послевоенного правления в Восточной Европе. повторений 1956 и 1968 никто не хочет. А пример Украины говорит, что мы можем повторить.

И как там с договорами РФ с Украиной?

t.> Как забавно, США это дает правла действовать где угодно и как угодно, как вот с Кубой, а России даже внутри страны войска перемещать нельзя, у вас опять двойные стандарты.

перемещать может, создавать угрозу соседям - нет.

t.> Да-да, пока что ситуация меняется не в нашу пользу

ситуация меняется в нашу пользу - главный враг США - Китай. Но мы старательно хотим быть главным врагом америки. Сами.

t.> Ну т.е. у вас просто признание права Запада устанавливать свои правила, вот и все, никакой срраведливости, соответствия международным законам, равной безопасности для всех и прочих "мелочей".

а когда в политике было по другому? Право сильного было всегда и будет.
А права слабого тоже не было и не будет.

Iva> Кроме Греции будут примеры?
Наадо же, сразу вспомнил)))
А примеры "просящих", хоть один, вспомнится?))
Iva> А в советской зоне - Польшу кошмарили, восстания в 1953 в ГДР, в 1956 в Венгрии, в 1968 в ЧССР.
Ога-ога, только твоя проблема, что природа этих мятежей вполне достоверно известна: информация о незаинтересованности хруща в восточной европе и расчете на невмешательство ссср в операции сша по отрыву стран от восточного блока посредством диверсионно-террористической деятельности.
А ссср вот взял и не оправдал ожидания цру))
И сейчас только ивудушки на зарплате врут про якобы "народность" операций цру.

Bredonosec> А примеры "просящих", хоть один, вспомнится?))

вся западная Европа. Без оккупации в 1949 вся пошла в НАТО. Германия отказалась получить от нас ГДР в обмен на нейтралитет типа Австрийского-финского.

Iva>> А в советской зоне - Польшу кошмарили, восстания в 1953 в ГДР, в 1956 в Венгрии, в 1968 в ЧССР.
Bredonosec> Ога-ога, только твоя проблема, что природа этих мятежей вполне достоверно известна: информация о незаинтересованности хруща в восточной европе

и где Хрущ в 1953 или в 1968?

мы компартиям много и активно платили, но ничего сделать они не смогли.

Iva> выход частично - да, так как Крым.
"виновата рф тем, что хочется штатам кушать"©

Iva> А расширение НАТО - это результат нашего послевоенного правления в Восточной Европе. повторений 1956 и 1968 никто не хочет.
Честно писать, госдеп не хочет повторения провала своих операций.
А уж называть своих петрушек и бандитов "всем народом колоний" - у империи матрасников штука традиционная

Iva> перемещать может, создавать угрозу соседям - нет.
Угрозу срыва ударных операций?))
Ойвэй.

Iva> Но мы старательно хотим быть главным врагом америки. Сами.
Тем, что не желаем быть едой. А как известно, для сша любая непослушная еда - главный враг мировой стабильности))
До тех пор, пока по сусалам не даст. После чего превращается в партнера и договаривающуюся сторону))

Iva> А права слабого тоже не было и не будет.
Самое веселое - наблюдать сию заяву в одном посту с пафосной демагогией об обратном))

Bredonosec>> А примеры "просящих", хоть один, вспомнится?))
Iva> вся западная Европа. Без оккупации в 1949 вся пошла в НАТО.
Западная европа без оккупации?))
Ах да, матрасные войска же не считаются оккупантами, да?))

> Германия отказалась
Не германия, а штатовские марионетки.

Iva> и где Хрущ в 1953 или в 1968?
Типа чем примечателен 53 год, внезапно забыто?
Или попытка потрогать за вымя очередного лидера, у которого по слухам размолвки и может не вмешается, чем-то отличается от того же шаблона?))
Iva> мы компартиям много и активно платили, но ничего сделать они не смогли.
Против террористической и диверсионной деятельности работать должна не партия, а другие органы.
Они работали, но кардбланш на уничтожение агентуры цру на территории овд им не давали. А зря.

Iva> выход частично - да, так как Крым. Но главная причина - смена врага на Китай и все договора РФ-США ограничивают США не огрничивая Китай.
Вы открыли новую страницу в истории международных договоров, видимо 2014 год был раньше 2001 года, как и прочие культбиты с логоворами об обычных вооружениях и т.д., вплоть до СНВ, и все Россия виновата, особенно это впечатляет по договору Открытое небо.
У вас типичная американская манера обвинять оппонента без какой-либо реальной аргументации, одни плакатные лозунги. Какое отношение Китай имеет к базе ПРО в Румынии или ДОН, непонятно..
Iva> А расширение НАТО - это результат нашего послевоенного правления в Восточной Европе.
Да-да, как только к власти пришли потомки фашистов и националистов, воевавших вместе с Гитлеров против СССР, так все стало нормальным, а любые доброжелательные контакты с Россией стали токсичными, это конечно пример денократии.
Iva> повторений 1956 и 1968 никто не хочет
Ну да, когда США раскачивали лодку, помогали недобитым нацистам это все нормально, против русских-же! Можно посмотреть как по всему миру вмешивались США, но по вашему, раз не в Европе, то нормально, а Греция была давно, а Югославия это не считается..
Iva> пример Украины говорит, что мы можем повторить.
Что именно повторить? Кто устроил переворот, мы или США?
Iva> И как там с договорами РФ с Украиной?
Вот-вот, и я говорю, как там с выполнением договором Украиной, а?
Iva> перемещать может, создавать угрозу соседям - нет.
Ну да, создавать угрозу, находясь в районе Уральских гор, это чисто американский взгляд на ситуацию, вот у нас под боком в Норвергии стоит РЛС направленная в нашу сторону, заявленная как космическая, а по факту РЛС ПРО, но это добрососедское поведение, как и прочие развертывания в страных-новых членах инфраструктуру НАТО при всех обещаниях договора 1997 года, это все коварство и агрессивные планы России.
Iva> ситуация меняется в нашу пользу - главный враг США - Китай. Но мы старательно хотим быть главным врагом америки. Сами.
Чушь собачья, это не мы еще 10 лет назад указали официально в доктрине качестве врага Россию, помимо Китая на втором месте, как и масса прочих заявлений официальных лиц из руководства США, но оказывается это мы их заставляем.. У вас принципиальная деформация американского пропагандиста - все что делает страна для соблюдения своих интересов, но противоречит интересам США это агрессия и нарушение договоров, даже если договор нарушают США и другая сторона требует его соблюдения.
Iva> а когда в политике было по другому? Право сильного было всегда и будет.
Ну например после Ялты, когда был СССР и права более-менее соблюдались, и разбирательство было в ООН, а не проывиниальных судазх США. И кстати, если права слабого нет, так чего Фиеляндия с остальной Европой выступают, пусть сидят и ждут пока бог переменит Орду..
И кстати, Россия даже при иго активно работала над изменением ситуации, только вот ваша Тверь хотела запродаться Литве, а через нее Польше, тогла как Москва хотела быть самостотельной и не меняться в угоду чужакам, но вам как эмигранту этого не понять.

Iva> вся западная Европа. Без оккупации в 1949 вся пошла в НАТО
Англо-американские войска в расчет не берутся?
Iva> мы компартиям много и активно платили, но ничего сделать они не смогли.
Или не хотели

t.> Англо-американские войска в расчет не берутся?

где? в Германии - да, а еще где?

В Югославии и Албании не было наших войск и они остались независимыми от СССР.

Iva>> мы компартиям много и активно платили, но ничего сделать они не смогли.
t.> Или не хотели

вот им даже платили, а они не захотели.

t.> И кстати, если права слабого нет, так чего Фиеляндия с остальной Европой выступают, пусть сидят и ждут пока бог переменит Орду..

так они и сидят - реализуют право слабого выбрать сильного покровителя. Это право у них трудно отнять желающим, хотя мы сейчас пытаемся это сделать для Грузии и Украины.
Но так как это нарушает право сильного - то вряд ли получится.

t.> И кстати, Россия даже при иго активно работала над изменением ситуации, только вот ваша Тверь хотела запродаться Литве, а через нее Польше, тогла как Москва хотела быть самостотельной и не меняться в угоду чужакам, но вам как эмигранту этого не понять.

вы явно лет на 100 (и даже больше) сдвигаете события. Это в 1327 Москва хотела быть самостоятельной? И какой еще Литве тогда хотела запродаться тогда Тверь?
Москва выступила радостным вассалом Орды, совместно с Ордой разгромив и разорив конкурента.

t.>> Англо-американские войска в расчет не берутся?
Iva> где? в Германии - да, а еще где?
По всей европе. Западной.
Опять попытки злостного тупизма в надежде выкрутиться?

Iva> В Югославии и Албании не было наших войск и они остались независимыми от СССР.
Не остались.

Iva> вот им даже платили, а они не захотели.
Они как раз хотели.
Подрывная работа всякой мрази, перешедшей из СС прямо под крыло цру, не является выражением народного мнения.

Iva> так они и сидят - реализуют право слабого выбрать сильного покровителя. Это право у них трудно отнять желающим
Вы его давно отняли. Именно поэтому (единственная причина) финны внезапно решили, что вместо грипена им нужно спонсировать сша, покупая пингвины. И именно поэтому петрушки с матрасной рукой по локоть в жопе высказывают желания матрасной руки.

>хотя мы сейчас пытаемся это сделать для Грузии и Украины.
Поздравляю соврамши опять.
Отражение агрессии сша против российских миротворцев (с использованием в качестве мяса грузинских солдат) - полностью правомерный ответ. В отличие от агрессии матрасников.
И на руине аналогично.

Iva> Но так как это нарушает право сильного
Пойти на.

Iva> где? в Германии - да, а еще где?
По всей Европе базы были.
Iva> В Югославии и Албании не было наших войск и они остались независимыми от СССР.
Ну да, присутствие войск США это благо, присутствие СССР это ужас-ужас, хорошо по западным методичкам шпарите.
Iva> вот им даже платили, а они не захотели.
Так там такие как вы сидели.

Iva> так они и сидят - реализуют право слабого выбрать сильного покровителя. Это право у них трудно отнять желающим, хотя мы сейчас пытаемся это сделать для Грузии и Украины.
Ну тогда все нормально, можно не обращать внимание и работать с США, ибо ваше переменить орду в данном случае ничего не решает, уж как мы финнов задабривали, так нет же, русофобия на марше..
Iva> Но так как это нарушает право сильного - то вряд ли получится.
Ну вот, от ванего либерализма ничегои не осталось, одна право США делать что угодно, а то вы все разоряетесь о правилах поведения для России, оказывается это она должна только их выполнять, как двулично и как обыденно для вас..
Iva> вы явно лет на 100 (и даже больше) сдвигаете события. Это в 1327 Москва хотела быть самостоятельной? И какой еще Литве тогда хотела запродаться тогда Тверь?
Вы во времени смотрите, а не выхватывайте отдельные кусочки, и смотрите что к чему привело, союзы и ярлыки многие хотели получить, Владимир, а затем Москва, тесно контачили с Сараем, но при этом почему-то они, такие послушные, последовательно шли к независимости и восстановлении страны в целом. Ну а Литва уже тогда была, вы забыли кто западные княжества поглотил и на их месте свое Литовское княжество создал? И что Тверь вначале враждовала с Москвой, а кончилось тем что начала с Литвой контачить и уйти под их руку, это к вопросу о борбе за независимость, в вашей интепретации вот это все кончается уходом под руку западного повелителя. банально и ожидаемо скучно

Bredonosec>> А я вот помню обратное. Что страны, попавшие по ялтинскому договору в сферу влияния сша, получили в качестве властей ту же фашистскую мразь, что рулила в пору гитлеровской оккупации. А народное сопротивление оккупантам было утоплено в крови.
Iva> Кроме Греции будут примеры?
А чем плох этот пример? А, понял... Вы не понимаете, это - другое!©
Iva> А в советской зоне - Польшу кошмарили, восстания в 1953 в ГДР, в 1956 в Венгрии, в 1968 в ЧССР.
Германия и Венгрия - это просто недобитков с нами недовоевавших в меридиан приводили, когда с войны еще пыль не осела. Польша - британцы АКовцев подзуживали, чехословакия - примерно тоже, что и фрицы с венграми. Но когда Союз в своей сфере интересов порядок наводит - это кошмар-кошмар-кошмар, а когда в Италии/Франции/Греции/etc куда кровавее делают пиндосы - это, разумеется, наведение демократического порядка!
ПС Это просто замечательно, что наша российская демшизная пятая колонна тупа вот прям НАСТОЛЬКО подчёркнуто. Ваши идеи настолько гротескно, опереточно ушибленны головой о Вашобком, что больше чем вы, на форуме, никто в поддержку политики и практики СССР, не смог бы сделать при всём желании! Нормальным людям даже делать особо ничего не нужно, поскольку лучше вас, никто вас же закопать не в состоянии.

t.> уж как мы финнов задабривали, так нет же, русофобия на марше..

Не, это Ивочке так кажется, ему же с московского дивана, сидючи в своей альтернативной реальности, виднее.
Финики - прагматы в последней стадии, из-за этого эсты постоянно попрекают их за то, что финики не хотят впрягаться за борзых родственничков в борьбе против Терана. Финики косо смотрят на русских, да, но прям русофобии там покамест нет. Нафига лезть на рожон? Все выгоды можно потерять.

Но Финляндия не настолько самостоятельна, чтоб совсем уж уклоняться от нажима Бруселя и Тонгваша, потому взгавкнуть им пришлось. Не удивлюсь, если по неофициальным каналам они уже известили, что, типа вы же все понимаете, и это никак не должно повлиять на добрососедство и блаблабла.

Iva>> А в советской зоне - Польшу кошмарили, восстания в 1953 в ГДР, в 1956 в Венгрии, в 1968 в ЧССР.
DustyFox> Германия и Венгрия - это просто недобитков
Лисыч, не совсем "просто".
Наш платный фекалометатель традиционно умалчивает, что всё это были длительные и хорошо организованные спецоперации.
К примеру, "Операция Вето" против ЧССР. Как долговременная систематическая обработка общества через наводнение пропагандой и различные диверсии. Велась с начала 50-х.
К 68 году ЦРУ решило, что "почва достаточно разрыхлена" для попыток переворота, и начало операцию "Зефир". Аналогично и с венгрией и с польшей.
В тырнете всё есть

Bornholmer>по неофициальным каналам они уже известили, что, типа вы же все понимаете, и это никак не должно повлиять на добрососедство и блаблабла.
А, опять как с Кеннеди сольем публичность в угоду политическому моменту, создав таким образом искаженную картину мира... Раз заявили что В России оценили заявление Финляндии о вступлении в НАТО: Политика: Мир: Lenta.ru пусть отвечают за свои заявления.

Грач> а вот это новость однозначно хорошая
Грач> Максимальный рост рождаемости достигнут в следующих регионах:
Вы и здесь опять про отдельно взятые "коровники". Реальную рождаемость нужно смотреть здесь например

Уж не буду напоминать про общую убыль населения чтобы не давить патриотам на и так больные яйца....
В целом наше движение вперед по принципу "три шага налево три шага направо шаг вперед и два назад", предоставляет урапатриотам массу возможностей в положительных трактовках любого направления.

kot1967> Уж не буду напоминать про общую убыль населения чтобы не давить патриотам на и так больные яйца....
Вообще пох на рождаемость. Плодились в союзе как мыши,а толку то? Понаросло биомусора типа списка отстоя.

Iva> Я понимаю, что вы в таком возрасте, что самому повоевать не угрожает? А другими повоевать - почему бы и нет?

Я понимаю, что у вас уже списки готовы, с которыми вы побежите к полицаям, сдавая всех и вся?

Воевать - про вас, если что, в окоп с винтовкой полезете?

А.8.> Вообще пох на рождаемость. Плодились в союзе как мыши,а толку то? Понаросло биомусора типа списка отстоя.
Зачетный долб**бизм
Тики золотой ярд и сейчас плодится. Напомнить сколько детей у "Абрамовичей и К". И именно этот "биомусор" де факто будет управлять вашими детьми и внуками которых полагаю вы к биомусору не относите и тем боле они к нему не относятся де юро.....

kot1967> Зачетный долб**бизм
Еще хрюкни
kot1967> Тики золотой ярд и сейчас плодится. Напомнить сколько детей у "Абрамовичей и К"

Да ради бога. Лучше они чем такие как ты. Страдай дальше, немощь.

А.8.> Да ради бога. Лучше они чем такие как ты. Страдай дальше, немощь.
Ну в целом анархическая картина мира понятна Есть сильные мира сего, остальные свиньи. А между ними тонкая прослойка из анархистов они же долб**бы.... Ну так и запишем.

kot1967> Ну в целом анархическая картина мира понятна Есть сильные мира сего, остальные свиньи.
Почему остальные? Такие как ты из списка отстоя)))