[image]

Поразительно каких высот может достигнуть сельское хозяйство без социализма

 
1 23 24 25 26 27 102
RU smalltownboy #01.02.2022 14:55  @Deadushka Mitrich#01.02.2022 14:44
+
+1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

D.M.> У чистых селекционеров, использующих скрещивание и отбор, 95 процентов сортов районировано, а остальные пять процентов — от генетиков. Возникает вопрос: чем я должен заниматься?

скрещивание и отбор - один из методов генетики.
   96.096.0

US Fakir #01.02.2022 16:15  @Deadushka Mitrich#01.02.2022 14:44
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
D.M.> Оставлю здесь, интервью академика Баграта Сандухадзе если что Немчиновка:
D.M.> Страстная любовь к пшенице
D.M.> Цитата из интервью:
D.M.> — А собственно генетические методы вы используете при селекции?

Я бы посмотрел в первую очередь на практику "Монсанто" и прочих производителей, у которых в основном мы и закупаем посевной материал. Да и еще полмира минимум.
   56.056.0
RU Deadushka Mitrich #01.02.2022 16:24  @zeo#01.02.2022 14:55
+
-1
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
smalltownboy> скрещивание и отбор - один из методов генетики.
Не примазывайтесь! Вы читали интервью академика? Он чётко противопоставляет селекционеров (читай мичуринцев) и генетиков. Так что противостояние школ продолжается.
   97.0.4692.8797.0.4692.87
RU smalltownboy #01.02.2022 21:09  @Deadushka Mitrich#01.02.2022 16:24
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

D.M.> ...
smalltownboy>> скрещивание и отбор - один из методов генетики.
D.M.> Не примазывайтесь! Вы читали интервью академика? Он чётко противопоставляет селекционеров (читай мичуринцев) и генетиков. Так что противостояние школ продолжается.

академикам, уже можно ... шнягу гнать. ;) и про Мичурина полно баек.
селекция один из способов получения определённого геномом набора признаков, но это медленно
если хочется быстрее можно прямо манипулировать геномом, но это технически сложнее и может быть дороже.
   88
RU Deadushka Mitrich #02.02.2022 11:41  @zeo#01.02.2022 21:09
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
smalltownboy> академикам, уже можно ... шнягу гнать. ;) и про Мичурина полно баек.
Как-то словам академика, создателя множества новых сортов доверия больше, чем вашим...
smalltownboy> селекция один из способов получения определённого геномом набора признаков, но это медленно
95%
smalltownboy> если хочется быстрее можно прямо манипулировать геномом, но это технически сложнее и может быть дороже.
5%
Ещё вопросы есть?
   97.0.4692.8797.0.4692.87

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
3-62> Ну что же - Лысенко обещал ветвистую пшеницу. Но не вывел такой сорт. Он и виноват, враг народа, хоть и народный академик.

Замечу, что когда методами генного анализа удалось установить, какое же растение является дикой пшеницей, то вышло, что она — именно кустистая.
И именно селекцией ещё в древние времена её превратили в прямую (там сломан ген, отвечающий за ветвление). Потому что у прямой продуктивность в пересчёте на зерно выше. А сейчас ещё и идёт упор на низкорослые сорта, так как незачем кормить длинный стебель.

История с кукурузой ещё веселее.
   52.952.9
RU smalltownboy #02.02.2022 13:57  @Deadushka Mitrich#02.02.2022 11:41
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> селекция один из способов получения определённого геномом набора признаков, но это медленно
D.M.> 95%
smalltownboy>> если хочется быстрее можно прямо манипулировать геномом, но это технически сложнее и может быть дороже.
D.M.> 5%
D.M.> Ещё вопросы есть?

Что значит эти проценты? Есть вопросы по генетике? Спрашивай, поясню.
   96.096.0

digger

аксакал

D.M.>> — А собственно генетические методы вы используете при селекции?
Fakir> Я бы посмотрел в первую очередь на практику "Монсанто" и прочих производителей, у которых в основном мы и закупаем посевной материал. Да и еще полмира минимум.

Что есть генетические методы для 70-х годов? Травить химией и радиацией для ускорения мутаций и всё. Может быть генетики пренебрегали некоторыми традиционными методами селекции и скрещивания, потому прорыва не было.
Что касается гонений, объективные предпосылки были : генетики мучают дрозофил, а селекционеры приносят пользу.Конечно,лучше бы партия не лезла руководить наукой.Не факт,что советская наука смогла бы догнать Монсанту, если бы не было гонений и было бы финансирование : все равно был бы развал в 90-е годы.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Deadushka Mitrich #02.02.2022 19:52  @zeo#02.02.2022 13:57
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
smalltownboy> Что значит эти проценты? Есть вопросы по генетике? Спрашивай, поясню.
Просто привёл цифры из интервью. Есть что возразить академику - возражайте.
   97.0.4692.8797.0.4692.87
RU энди #02.02.2022 20:01  @Deadushka Mitrich#01.02.2022 14:44
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
D.M.> Оставлю здесь, интервью академика Баграта Сандухадзе если что Немчиновка:
D.M.> Страстная любовь к пшенице
D.M.> Цитата из интервью:
Трудно ожидать от выпускника хоть и элитного но сельхоз института другого мнения,просто это показывает насколько далеки наши агрономы от современного инструментария и вообще науки .И академиком РАН он стал я как понимаю после слияния всех академий .а академик РАСХН не равняется академику РАН ,не в обиду товарищу агроному.Проигрываешь время в создании новых сортов -проигрываешь все .
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
3-62>> Ну что же - Лысенко обещал ветвистую пшеницу. Но не вывел такой сорт. Он и виноват, враг народа, хоть и народный академик.
Sandro> Замечу, что когда методами генного анализа удалось установить,
Ну так то генного анализа .Что народный акадэмик отрицал .Как бы пост в защиту генетиков и научного ,объективного подхода а не бесовщины Лысенко.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU smalltownboy #02.02.2022 20:24  @Deadushka Mitrich#02.02.2022 19:52
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

D.M.> Есть что возразить академику - возражайте.
Академик не читает форум
   88
RU энди #03.02.2022 07:05  @Deadushka Mitrich#31.01.2022 15:15
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
D.M.> А вот это вообще за гранью добра и зла. Посадка пшеницы по стерне вынужденная военная мера,
Вынужденная мера была вынужденной при вынужденности .Тов.Лысенко придал ей "научность" освятил так сказать и государство потратило кучу ресурсов и недополучило много зерна .Вообще странно защищать неграмотного проходимца которого неграмотные ,дикие партийные люди вознесли на научный Олимп.То что творилось это натуральная антинаучная бесовщина еще и при участии карательных органов.Ну это же на самом деле было позорище.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU DustyFox #03.02.2022 07:36  @энди#02.02.2022 20:01
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
D.M.>> Оставлю здесь, интервью академика Баграта Сандухадзе если что Немчиновка:

энди> Трудно ожидать от выпускника хоть и элитного но сельхоз института другого мнения,просто это показывает насколько далеки наши агрономы от современного инструментария и вообще науки .И академиком РАН он стал я как понимаю после слияния всех академий .а академик РАСХН не равняется академику РАН ,не в обиду товарищу агроному.Проигрываешь время в создании новых сортов -проигрываешь все .

:lol: Зато твое особоценное мнение злобного мелкого купчика безусловно показывает, что ты на порядки ближе к современному инструментарию и вообще агрономической науке, чем какие-то там академики... :lol: Это в целом, даже если политику вообще в расчет не брать!
   96.096.0
RU энди #03.02.2022 07:50  @DustyFox#03.02.2022 07:36
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
DustyFox> :lol: Зато твое особоценное мнение злобного м
Зато да.

Факультеты РГАУ-МСХА им. К.А. Тимирязева, институты и другие подразделения вуза

Факультеты РГАУ-МСХА им. К.А. Тимирязева в Москве. Найдите факультет, институт и другие подразделения Российского государственного аграрного университета - МСХА имени К.А. Тимирязева //  msk.postupi.online
 

Достаточно посмотреть на ЭТО .И понять кто туда идет.Я давно говорю что надо половину минимум сельхозов сократить ,количество работающих по специальности выпускников 5 процентов .
Ну я не понял что вы буратинко имеете что то против науки "генетика"?
Раз ,два .три .Можете что нить пробулькать?
Кстати о лисах ,наши сибирские генетики помогут вам стать более дружелюбным к людям.Приезжайте ,сдадим в питомник ,приручим .Но!!!! ЗА ДЕНЬГИ!!!!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 03.02.2022 в 08:03
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Между генетикой и селекцией огромная пропасть. И со временем она расширяется.
 

А у нас в ИЦиГе. то и не знают .Ну спасибо просветил сибирских ученых.

Селекционные достижения | Прикладные исследования и разработки, имеющие правовую охрану и готовые к практическому применению

Новый сорт баклажана «Мулатка» Новый сорт картофеля «Сокур» Новый сорт базилика овощного «Яшка цыган» Новый сорт перца сладкого «Диво дивное» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Ишимская 11» Новый сорт томата «Семеновна» Новый сорт перца сладкого «Египетская сила» Новый сорт чеснока озимого “Тогучинский” Новый сорт вики посевной (яровой)  «Обская 16» Новый сорт облепихи «Звездный путь» Пшеница мягкая яровая «Памяти Майстренко» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Новосибирская 14» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Новосибирская 16» Новый сорт пшеницы мягкой озимой «Обская озимая» Новый сорт лука шалота «Краснообский» Новый сорт томата «Владыка» Новый сорт томата «Невеличка» Новый сорт томата «Перцевидный малиновый» Новый сорт томата «Обской» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Сигма-2» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Уралосибирская-2» Новый сорт тыквы крупноплодной «Изида» Новый сорт пшеницы мягкой яровой «Новосибирская 41» Новый сорт картофеля «Златка» Новый сорт облепихи «Парад» Новый сорт облепихи «Сибирский… //  Дальше — sites.icgbio.ru
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU DustyFox #03.02.2022 08:10  @энди#03.02.2022 07:50
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
энди> Раз ,два .три .Можете что нить пробулькать?
А где: гав, гав ась, ась? :lol:
энди> Кстати о лисах ,наши сибирские генетики помогут вам стать более дружелюбным к людям.Приезжайте ,сдадим в питомник ,приручим .Но!!!! ЗА ДЕНЬГИ!!!!
У нас мелких купчиков дружелюбности лечат ЗАБЕСПЛАТНО. Обращайся. :lol:
   96.096.0
RU энди #03.02.2022 08:13  @DustyFox#03.02.2022 08:10
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
DustyFox> У нас мелких купчиков от злобности лечат ЗАБЕСПЛАТНО. Обращайся. :lol:
Ну так что насчет генетики то? что можете сказать по существу?Или будете сосать мертвые члены акадэмика Лысенко?Вы понимаете что селекция это один из методов генетического отбора?То есть это утверждение "между генетикой и генетикой огромная пропасть" То есть утверждение которое имеет абсолютную внутреннюю противоречивость.
Теоретической основой селекции является генетика, так как именно знание законов генетики позволяет целенаправленно управлять закреплением мутаций, предсказывать результаты скрещивания, правильно проводить отбор гибридов. В результате применения знаний по генетике удалось создать более 10 тысяч сортов пшеницы на основе нескольких исходных диких сортов, получить новые штаммы микроорганизмов, выделяющих пищевые белки, лекарственные вещества, витамины и т. п.

К задачам современной селекции относится создание новых и улучшение уже существующих сортов растений, пород животных и штаммов микроорганизмов.

Многолетняя селекционная работа позволила вывести много десятков пород домашних кур, отличающихся высокой яйценоскостью, большим весом, яркой окраской и т. п. А их единый предок — банкивская курица из Юго-Восточной Азии. На территории России не растут дикие представители рода крыжовник. Однако на основе вида крыжовник отклонённый, встречающийся на Западной Украине и Кавказе, получено более 300 сортов, многие из которых прекрасно плодоносят в России.

Выдающийся генетик и селекционер академик Н. И. Вавилов писал, что селекционеры должны изучать и учитывать в своей работе следующие основные факторы: исходное сортовое и видовое разнообразие растений и животных; наследственную изменчивость; роль среды в развитии и проявлении нужных селекционеру признаков; закономерности наследования при гибридизации;
 
формы искусственного отбора, направленные на выделение и закрепление необходимых признаков.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
энди> Достаточно посмотреть на ЭТО .И понять кто туда идет.Я давно говорю что надо половину минимум сельхозов сократить ,количество работающих по специальности выпускников 5 процентов .

Это достижение капитализма иди заслуга паханата?

Ты же понимаешь, что твоё молчание только усугубит ситуацию для тебя? Или не понимаешь?

Ты конечно сам еще тот крендель со съехавшей крышей, но за чужую манию величия и за чужой садизм тебе зачем расплачиваться?

Ты же так любишь вступать в длительные переписки, а тут тебе на втором ходу будут наглухо затыкать рот паханатом.

Ты обратил внимание, как мало мы с тобой стали общаться? :D
   2222
RU DustyFox #03.02.2022 08:25  @энди#03.02.2022 08:13
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> У нас мелких купчиков от злобности лечат ЗАБЕСПЛАТНО. Обращайся. :lol:
энди> Ну так что насчет генетики то? что можете сказать по существу?Или будете сосать мертвые члены акадэмика Лысенко?Вы понимаете что селекция это один из методов генетического отбора?То есть это утверждение "между генетикой и генетикой огромная пропасть" То есть утверждение которое имеет абсолютную внутреннюю противоречивость.

Твои эмм... изливы на форум, назовем это так, зачастую читаются как: Абр, абр, абырвалг...©
Книжку что-ли почитай какую умную, и обязательно добрую... :lol:
   96.096.0
+
-1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
ZaKos> Это достижение капитализма иди заслуга паханата?
думаете при коммунизме туда поступали самые лутшие?Де факто доказали свою состоятельность институты которые комплектовались выпускниками универов.А

Всесоюзная академия сельскохозяйственных наук имени Ленина — Википедия

Всесоюзная академия сельско-хозяйственных наук имени В. И. Ленина (сокр. ВАСХНИЛ) — высшее научно-исследовательское и координационно-методическое учреждение по водному, лесному и сельскому хозяйству СССР. В её систему входило более 150 научных учреждений. Руководил академией сельскохозяйственных наук президент. Правление располагалось во дворце Юсуповых. Преемники: 25 июня 1929 года вышло Постановление Совета народных комиссаров СССР «Об организации Всесоюзной Академии Сельско-Хозяйственных Наук имени В. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

просто синекурой сожравшей прорву государевых денег без какого то результата в тч и благодаря Лысенко.
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU энди #03.02.2022 08:31  @DustyFox#03.02.2022 08:25
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
DustyFox> Твои эмм... изливы н
Мои понятно ,вы можете ответить на конкретный вопрос чем советской власти мешала наука -генетика? и что вы имеете против этой науки?
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU DustyFox #03.02.2022 08:35  @энди#03.02.2022 08:31
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Твои эмм... изливы н
энди> Мои понятно ,вы можете ответить на конкретный вопрос чем советской власти мешала наука -генетика? и что вы имеете против этой науки?

Забавный ты, энди, но не очень умный? образованный?. Конкретный вопрос - это вопрос о количественных\качественных показателях чего либо, а не то, что ты сейчас тут излил.
На твой конкретный вопрос я могу тебе чётко ответить: восемь. :lol:
ПС Нее... только низводить и курощать!© :F
   96.096.0
Fakir: ...и флудить?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆
ШZaKos>> Это достижение капитализма иди заслуга паханата?
энди> думаете при коммунизме туда поступали самые лутшие?Де факто доказали свою состоятельность институты которые комплектовались выпускниками универов....
энди> просто синекурой сожравшей прорву государевых денег без какого то результата в тч и благодаря Лысенко.

Ты, житель паханата, говоришь, что негров у нас линчевали 30 лет назад. Да?

А сколько вы денег ежегодно просто вывозите, без какой либо отдачи для РФ? А сколько меняете на семена?

Да, что вообще можешь из своего паханата путевого сказать?!!!
   2222
EE Bornholmer #03.02.2022 09:36  @DustyFox#03.02.2022 07:36
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
DustyFox> :lol: Зато твое особоценное мнение злобного мелкого купчика безусловно показывает, что ты на порядки ближе к современному инструментарию и вообще агрономической науке, чем какие-то там академики... :lol: Это в целом, даже если политику вообще в расчет не брать!

Это характерный симптом. Стоит только у не юного дяденьки переклинить моск на предмет непримиримой борьбы с драконами в Сибири, рептилоЙдами, Нибиру и энергетическим переходом, всемирным потопом 200 лет назад, подземными ходами с Земли на Луну, или, на худой конец, со злыми камуняками - так сразу у него открываются чукры в разных местах тела, и такой дяденька становится специалистом во всех областях знания. Ива и Оцтой не дадут соврать.
   96.096.0
Fakir: Да что за безудержная тяга к флуду у всех просыпается!!! Скоро ни одного топика, не заваленного под завязку перекидыванием стулом!; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
1 23 24 25 26 27 102

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru