Раскол США

suyundun> А про трафик, то я трачу 10-12 $ в день на бензын.

Ни фига себе?!
У меня столько на месяц уходит. И ещё примерно столько же на общественный транспорт.
До работы - примерно 10 км.

Naib> В технологиях на них завязана микроэлектроника, а в остальном - фигня разная. Штатовские патенты вообще в основном макулатура (после примерно 1980)

Ага, а когда китайцы строят Три Ущелья - то половина турбин СП с немцами, а половина - с американцами.

Naib> По металлообработке - это к немцам. И не спорь.

я вам цифру выработки дал. В три раза крыли при том количестве рабочих. В среднем по отрасли.

Naib> Рельсы - горячий прокат, потом ещё поверхностная закалка. Котыли - штамповка/ковка.

Прокат в статистике идет как металлургическая продукция.

Naib> И зря. Но для штучных изделий такое превосходство неудивительно.

Булат - это попытка с плохими технологиями сделать приличное железо.
После тигельной стали (и тем более последующих) - уже не актуально. Они лучше и на порядки дешевле.

Naib> В США и идей-то нет.

практика показывает, что вы не правы. Это скорее про японцев

suyundun> Коротко– запрещено.

А как же свобода предпринимательства? Каким образом вообще объясняют причины запрета на торговлю в жилых районах?

Naib> Ты залив Лейте вспомни. ЕМНИП, на тыщи полторы снарядов - ни одного попадания. Радары, ага.

Это какой из боев? Или работа по суше?
В одном именно с помощью радаров японцам накостыляли - те ничего в ответ не могли .

Iva>> Сумрачный германский гений родил много чего интересного, но малоэффективного. Даже ФАУ-2.
Naib> И Сатурн-5.

именно. Ресурсы и технологии в одном случае дали уродца, а в другой комбинации мощную ракету.
Во втором случае Браун мог творить, не сдерживая себя - а смогут ли мои это сделать?

Iva> Это какой из боев? Или работа по суше?

Ночной проход японской эскадры мимо американцев.

Naib>> И Сатурн-5.
Iva> именно. Ресурсы и технологии в одном случае дали уродца, а в другой комбинации мощную ракету.

Без Брауна ничего они не дали. Не было технологий, которые у штатовцев самих ну никак не срастались. И таких примеров хватает. Сикорский, опять же, технологии наклонного и горизонтального бурения.

Изотопную центрифугу и то "не шмагли".

Iva> Ага, а когда китайцы строят Три Ущелья - то половина турбин СП с немцами, а половина - с американцами.

Будут ерепениться - выкинут американцев.

Iva> Булат - это попытка с плохими технологиями сделать приличное железо.

Булат - это металлокерамический нанокомпозит вообще-то. При правильном подходе и понимании что там происходит и какие фазы возникают - исключительная штука. 6 уклад без скидок.

Iva> После тигельной стали (и тем более последующих) - уже не актуально. Они лучше и на порядки дешевле.

Угу. То-то для титана пришлось его технологии изобретать.

Naib>> В США и идей-то нет.
Iva> практика показывает, что вы не правы. Это скорее про японцев

Ну, давай. Озвучь "ИДЕИ", появившиеся, скажем после 70-х

Naib> Ну, давай. Озвучь "ИДЕИ", появившиеся, скажем после 70-х

В медицине и генетике должно быть выше крыши.
Социология и психология.

Солнечная и ветровая энергетика. И электромобили, не смотря, что формально идея старая.
Аккумуляторные батареи сделали огромный рывок.

Думаю, в тканях и материалах много чего нового появилось и внедрено.

Композиты в массе. Хотя формально идея очень старая, но каждый новый материал - новая.

Думаю и в металлобработке много чего нового. В лопатках турбин - т.е. жаропрочные соединения, например.

U235> А как же свобода предпринимательства? Каким образом вообще объясняют причины запрета на торговлю в жилых районах?

спокойствие жителей. Место для жизни и отдыха, не для бизнеса. И бизнес привлекает крайм.

Мой партнер в НЙорке в 90-е несколько раз заказал детали ФедЭксом на домашний адрес, чтобы в выходные получить, а в понедельник к нам выслать.
Соседи сделали замечание, что место для жилья, а не для бизнеса.

5 км мне кажется перебором. Обычно - есть жилой район с кривыми улочками - а на ближайшем пересечении крупных улиц плаза (площадь, а не наши московские ) для бизнесов и магазинов.

suyundun>> Коротко– запрещено.
U235> А как же свобода предпринимательства? Каким образом вообще объясняют причины запрета на торговлю в жилых районах?


вот например перекресток крупных улиц. Но тут одна четверть взята под школу, две четверти - магазины и бизнесы. Торонто.

Iva> вот например перекресток крупных улиц. Но тут одна четверть взята под школу, две четверти - магазины и бизнесы. Торонто.
А,какой у них четвертый цвет у сфетофора?

Naib> Булат - это металлокерамический нанокомпозит вообще-то. При правильном подходе и понимании что там происходит и какие фазы возникают - исключительная штука. 6 уклад без скидок.

Ну в целом то правильно Ива сказал. В старину не было кислородных конвертеров, электродуговых печей, да и даже просто хороших мартеновских печей, в которых можно бы было выжечь паразитные примеси и получить качественную сталь. Месторождений качественной стали тоже было не очень то и много. То, что на поверхности лежало, обычно не очень качеством было. Правильное легирование тоже не было доступно. Поэтому изощрялись с тем, что могли: брали полосы разной по качеству стали и ковали это все вместе, чтоб получить нужное сочетание свойств. Да, булат можно назвать модным словом "композит". Насчет "нано" - там несколько не те размеры элементов металлокомпозита. Но сама технология муторная, чисто ручная и с не гарантированным результатом. Поэтому оно и вымерло как только усовершенствовалась черная металлургия. Банальная легированная сталь, которую можно гнать на конвейере сотнями и тысячами тонн дает примерно то же качество, что и выкованный вручную булат. Поэтому знаменитыая златоустовская шашка, финал эволюции длинноклинкового холодного оружия, - это не булат, это просто качественная чуть легированная фабричная сталь. При этом большинство средневековых булатов по качеству клинка она кроет влегкую.

Iva> спокойствие жителей. Место для жизни и отдыха, не для бизнеса. И бизнес привлекает крайм.

Что это за страна такая, что в ней из-за бандитов страшно магазин открыть? Я что-то в России прям не замечаю чтоб придомовые магазины как-то ухудшали качество жизни жителей. Только улучшают, чтоб можно за какой-то мелочью туда сходить чтоб не ехать несколько кварталов в супермаркет. Как по мне - так гнусный заговор владельцев супермаркетов только ухудшающий качество жизни обычных людей

U235> Что это за страна такая, что в ней из-за бандитов страшно магазин открыть?

Это США вблизи Нью-Йорка.

MOJJEVEL> А,какой у них четвертый цвет у сфетофора?

скорее всего зеленая стрелка левого поворота.

Iva> вот например перекресток крупных улиц. Но тут одна четверть взята под школу, две четверти - магазины и бизнесы. Торонто.

Что так неопрятно-то в этом Торонто...

Iva> Соседи сделали замечание, что место для жилья, а не для бизнеса.

Я думал, только фашисты такие склочные.Если народ гадкий, то такая же и жизнь.

Iva> 5 км мне кажется перебором. Обычно - есть жилой район с кривыми улочками - а на ближайшем пересечении крупных улиц плаза (площадь, а не наши московские ) для бизнесов и магазинов.

Так и есть, плаза - это годное решение, и обычно не очень далеко. Частный магазинчик в жилом квартале - обычно отстой с плохим ассортиментом и высокими ценами, надо не страдать склерозом и закупаться в супере всем, чем надо.Но тогда есть проблемы с кофе с круассаном, свежими булочками и прочими ежедневно свежими вещами, не ездить же за ними на машине.

Iva>> если это уже после ПМВ - то даже химия не верно. Дюпон очень много сделала.
Naib> Вся (почти) классическая органическая химия сделана немцами...

"Почти" эт явно в полемическом задоре сказано

И за нашу державу © Верещагин тож обидно


Красители, лекарства, пластмассы, волокна, смесевы ВВ, динамит, бездымный порох - хватает и русских и англосаксов и американцев в том числе.

Даж у Габера с Бошем (их точно не переплюнуть!) предшественики и соавторы "посуды" Росиньоль?, ага, были таки не из немцев

Французы одной метрической системой на вечну память заработали подтвердит всяк, кто имперской касался



Naib> Тут русские, вообще-то. Ипатьев. Который эту нефтепереработку в Сша и создал

Создавал таки Шухов Бертон Зааадолго до Ипатьева. И именно в промышленных объёмах.



Про чёрну металлургию тож не в кассу - тут США мировой лидер на душу населения по чугуну и стали, плюс невидимы миру слёзы слезания с древесного угля малоизвестные для протчего мира танцы с местным углём и рудой.

Легированы стали освоили мигом. Кто там в признанных отцах-основателях, Гадфилд? Быстрорез и нержавейка это тож не только немцы

Аносов таки "не шмог" в лигатуры (смог в литую сталь аля рюс), оценка его булатов через полвека "ничего особенного"


Про алюминий вспомнить?

Invar> Про алюминий вспомнить?

А если про титан?

Invar>> Про алюминий вспомнить?
U235> А если про титан?

А что титан? Посля Клапрота и то напополам там немцев тож немного

Шо йодидный, шо магниетерм

Invar> А что титан? Посля Клапрота и то напополам там немцев тож немного
Invar> Шо йодидный, шо магниетерм

Я про то, что промышленный титан - это в основном уже русские

Invar> "Почти" эт явно в полемическом задоре сказано
Invar> И за нашу державу © Верещагин тож обидно

Наши учились у немцев. Потом творили сами, да. Первый исконно наш великий химик-органик - Бутлеров, пожалуй.

Invar> Красители, лекарства, пластмассы, волокна, смесевы ВВ, динамит, бездымный порох - хватает и русских и англосаксов и американцев в том числе.

Красители - BASF, IG Farben
Лекарства, аспирин (реакция Кольбе, ага). Потом была эпоха пенициллина (природный источник) и редкие находки типа нитроглицерина и сальварсана. Смесевые ВВ - кто только не мешал. Динамит - Нобель (швед), порох - Нобель и Менделеев.

Invar> Французы одной метрической системой на вечну память заработали подтвердит всяк, кто имперской касался

Ну это само собой.

Invar> Про чёрну металлургию тож не в кассу - тут США мировой лидер на душу населения по чугуну и стали, плюс невидимы миру слёзы слезания с древесного угля малоизвестные для протчего мира танцы с местным углём и рудой.

Почитай про Аппалачи. Там просто шикарный уголь, к примеру. Так что древесный не сильно нужен был, да и слезли с него задолго до промышленного освоения этих гор.

Invar> Легированы стали освоили мигом. Кто там в признанных отцах-основателях, Гадфилд? Быстрорез и нержавейка это тож не только немцы

Всему своё время. Легировать нет смысла, пока не почистишь от серы и фосфора, а это процессы Томаса и Бессемера.

Invar> Про алюминий вспомнить?

А попробуй. Про Бекетова не забудь.

Naib>> Булат - это металлокерамический нанокомпозит вообще-то. При правильном подходе и понимании что там происходит и какие фазы возникают - исключительная штука. 6 уклад без скидок.
U235> Ну в целом то правильно Ива сказал.

Знаешь, булаты надо отпилить в отдельную ветку.
Вообще - это спонтанные сплавы дисперсионного упрочнения. И зёрна цементита там очень часто как раз наноразмерные. И общий состав сильно гетерофазный. Да, они похожи на дамаски, но всё-таки иные и по технологии и часто по качеству.

Naib>> Ну, давай. Озвучь "ИДЕИ", появившиеся, скажем после 70-х
Iva> В медицине и генетике должно быть выше крыши.
Iva> Социология и психология.
Iva> Солнечная и ветровая энергетика. И электромобили, не смотря, что формально идея старая.
Iva> Аккумуляторные батареи сделали огромный рывок.
Iva> Думаю, в тканях и материалах много чего нового появилось и внедрено.
Iva> Композиты в массе. Хотя формально идея очень старая, но каждый новый материал - новая.
Iva> Думаю и в металлобработке много чего нового. В лопатках турбин - т.е. жаропрочные соединения, например.

Всё мимо.
Генетику "сделали" задолго до 70-х, молекулярную биотехнологию - пополам (если не большую часть основ) - с СССР. С ПЦР Маллису считай озарение было, но по логике развития её должны были открыть в СССР, скорее всего Овчинников.
Медицина, ну мож титановые протезы появились.

Социология и психология - ну вот вообще мимо. Классики психологии когда жили?

Ветровая энергетика - это к Голландии.
Солнечная и сейчас без дотаций маложизнеспособна.
Аккумы достигли предела где-то к 70-м. И литиевые были сделаны тогда же. (и угадай для кого)

Титановые лопатки штатовцы так и не освоили. Да и вообще с титаном они до сих пор так себе работают. Не "хай-энд".

Naib> Медицина, ну мож титановые протезы появились.
Naib> Социология и психология - ну вот вообще мимо. Классики психологии когда жили?

да уж

Naib> Социология и психология - ну вот вообще мимо.
Социология вообще наука ли Предмет неясен, объективных законов не выведено, предсказательной силы не имеет, сто лет переливания из пустого в порожнее. Выдуманная вместонаука.