Проиграл ли СССР холодную войну?

кщееш>> Что ж помешало Путину ввести войска в 14 году в союзное государство согласно договору.
кщееш>> Интересно по-прежнему
Bredonosec> Ты ж сам писал на рубеже февраля-марта 14 года "нам нужна вся украина, а не половина!"
Bredonosec> С мыслью, что восток перевесит нациков и развалит всё.
Bredonosec> А этого не произошло благодаря нацистскому террору, которого, как видно, не ожидали.

Возможно это лучший ответ.
Но если так, то почему не устроили террор в ответ ?
А если не смогли то чем тогда, стесняюсь спросить занимались?

кщееш> Что ж помешало Путину ввести войска в 14 году в союзное государство согласно договору.
кщееш> Интересно по-прежнему
наверное здравый смысл и заботу о населении РФ а не о всяких чебуреках .

Bredonosec> С мыслью, что восток перевесит нациков и развалит всё.
Маниловщина .Таки события показали что ВПР лучше понимает укру и жителей недостраны чем диванные эксперты.

кщееш> Но если так, то почему не устроили террор в ответ ?
кщееш> А если не смогли
кто сказал "не смогли"? Тогда наоборот не хотели никак вмешиваться.
Это ж после вечных обвинений в "рукимосквы" со стороны всех ко всем с где-то 2010 возникла позиция, озвученная с трибуны: нет у нас на украине интересов" - вот в этот вакуум и пришли и заняли...
И даже после переворота не вмешивались.
Даже выразить поддержку областям юговостока, - кто-то просил, мол "хоть политически поддержите, мы всё сами сделаем" - не дали. Надеялись, что само развалится. Ну вот и результат..

Bredonosec> Ну вот и результат..



Я короче говоря не доволен результатом.
И кадровыми выводами

кщееш> Я короче говоря не доволен результатом.
я тоже. Причем, еще тогда, в феврале-марте был недоволен, предполагая, что будет что-то вроде того, что и стало - ака легализация бандитского государства и инкубатор дешевых террористов, как происходило десятки раз до того в результате переворотов в прочих странах.

кщееш> И кадровыми выводами
хз.. прошло почти 8 лет. Что это спасет теперь? Фарш не провернуть назад. Да и не знаю, чей анализ был, чьё решение, т.д.

> Фарш не провернуть назад. Да и не знаю, чей анализ был, чьё решение, т.д.

У меня ощущение, довольно твёрдое, что решение было какое-то но по ходу менялось.

Что на войне плохо.

кщееш> Что на войне плохо.

Ну и подошла она к самому порогу. Потому-что там и тогда не потушили

кщееш> Путин теперь тоже говорит про оценку холодной войны.
кщееш> Вопрос будет подниматься.

Поднялся и стоит...

08.08.08
Завтра
22.02.22

кщееш> не могу точно вспомнить с какого момента, кто и по какому поводу первый сказал что США выиграли холодную войну.
кщееш> Но повторяют это постоянно.
кщееш> Это так странно. Я то полагал,


О, тю

До жирафов дошло


Виктор Медведчук впервые после обмена опубликовал статью в СМИ РФ о ситуации на Украине.

Главное из публикации в "Известиях" экс-главы украинской партии "Оппозиционная платформа — За жизнь":

◾️Прогноз развития конфликта

По мнению Медведчука, для разрядки ситуации на Украине необходимо признать интересы России. Конфликт либо разрастется, перекидываясь на Европу и другие страны, либо будет локализован. По словам Медведчука, для второго пути "необходимо, чтобы партия мира была услышана", а этому мешают страны Запада, активно поддерживая военные действия на Украине.

◾️Политическое движение за мир на Украине

Медведчук указывает, что многие украинцы выступают за мир и не поддерживают Зеленского в его стремлении к военным триумфам. А чтобы людей услышали, необходимо политическое движение без участия западных стран.

Политик отметил, что "внутри самой Украины с 1991 года существовали две страны — анти-Россия и Украина как еще одна Россия".

◾️Роль юго-востока Украины

По его мнению, Россия быстрее Украины стала встраиваться в европейский рынок благодаря энергоносителям.

Медведчук отметил, что независимость Украины вполне могла закончиться экономическим крахом. По словам политика, именно русскоязычный юго-восток страны в 1990-х спас экономическую, а вместе с ней и политическую независимость Украины.

◾️Предпосылки конфликта

Медведчук пишет, что Запад и Россия по-разному восприняли окончание холодной войны, и Запад однозначно присваивает себе победу, считая Москву проигравшей.

"А раз Россия — якобы побежденная сторона, то территория бывшего СССР и соцлагеря — законная добыча США и НАТО, которые по принципу "горе побежденным" переходят под контроль Запада. Отсюда Украина — территория влияния США, НАТО, а вовсе не России", — рассуждает он.

Политик считает, что выход из военного противостояния Востока и Запада, который мог окончиться ядерной катастрофой, был совместно найден Москвой и Вашингтоном и он вовсе не предполагал поглощения Западом Востока.

Известия, ТАСС

кщееш> Фабрики рабочим?

В Вооруженных Силах и прочих силовых ведомствах приветствие "товарищ" никто не отменял. Господа и прочие сэры - на противной стороне линии фронта.
Пример из Устава внутренней службы ВС РФ 2007 года:
"Товарищ генерал-майор. 46-й танковый полк на общую полковую вечернюю поверку построен. Командир полка полковник Орлов".

51. На занятиях вне строя, а также на совещаниях, на которых присутствуют только офицеры, для воинского приветствия командиров (начальников) подается команда "Товарищи офицеры".

57. На приветствие начальника или старшего ("Здравствуйте, товарищи") все военнослужащие, находящиеся в строю или вне строя, отвечают: "Здравия желаем"; если начальник или старший прощается ("До свидания, товарищи"), то военнослужащие отвечают: "До свидания". При этом добавляются слово "товарищ" и воинское звание без указания слов "юстиции" или "медицинской службы".

Например: "Здравия желаем, товарищ младший сержант", "До свидания, товарищ главный старшина", "Здравия желаем, товарищ мичман", "До свидания, товарищ лейтенант".

кщееш> Ну?
кщееш> Фабрики рабочим?

Я что то не припомню, чтоб у нас где-то к официальным лицам из КНР или даже к коммерсантам оттуда в деловом общении использовалось "господин". Всегда "товарищ", учитывая их традиции. Я не знаю, где они таких "аналитиков из Китая" набрали, которые с этим первый раз в жизни столкнулись

Собственно это один из признаков тех, кто "в теме" и по долгу работы много общается с континентальными китайцам. Если кто-то в России к приехавшему из КНР официальному лицу обращается "господин", то это примерно как в ресторане с арабами к столу графин водки и жареного поросенка заказать . Стыдно специалисту быть не в курсе, что они там все в КНР между собой товарищи, а не господа

U235> Я что то не припомню, чтоб у нас где-то к официальным лицам из КНР или даже к коммерсантам оттуда в деловом общении использовалось "господин".

офсайт президента РФ:

В Кремле прошла встреча Владимира Путина с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпином, который прибыл в Россию с государственным визитом.

В.Путин: Уважаемый господин Председатель! Дорогой друг! Добро пожаловать в Россию, в Москву.
Рад возможности уже лично поздравить Вас с переизбранием на пост главы Китайского государства.
...
и т.д.

 

Вот тут целая статья, как в соответствии с дипломатическим протоколом принято обращаться к главам иностранных государств:

A.1.> офсайт президента РФ:
A.1.> Встреча с Председателем КНР Си Цзиньпином • Президент России

Ну значит то, что написали президенту штатные спичрайтеры не показали китаистам, или кому-то из озабоченных борцов с проклятым коммунистическим прошлым в окружении президента не понравилось, что он будет обращаться к главе Китая "товарищ". Официальное обращение к главе Китая, как и к любому государственному чиновнику, принятое внутри самого Китая переводится на русский как "товарищ". У них там в официозе полностью сохранились коммунистические традиции, по крайней мере в среде партийных чиновников, к которым относится всё руководство Китая

A.1.> Вот тут целая статья, как в соответствии с дипломатическим протоколом принято обращаться к главам иностранных государств
Наши люди в погонах уже 105 лет как товарищи. Кщееш привел новость про министров обороны - товарищей по оружию

Есть чуйка, что товарищ адмирал Дун Цзюнь в будущем станет господином Председателем Ду Цзю?

АМГ1963> Что тут непонятного?

Я отвечал конкрентно вот на это:

Я что то не припомню, чтоб у нас где-то к официальным лицам из КНР или даже к коммерсантам оттуда в деловом общении использовалось "господин".

 

Вы это Путину подскажите и департаменту протокола (есть такой в МИД РФ), я то тут причем)))

A.1.> Вы это Путину подскажите и департаменту протокола (есть такой в МИД РФ), я то тут причем)))

Надо будет подготовить вопрос для будущей прямой линии

АМГ1963> Надо будет подготовить вопрос для будущей прямой линии

Уважаемый Владимир Владимирович - вот скажите: Председатель КНР он нам дорогой друг или просто товарищ?

U235> У них там в официозе полностью сохранились коммунистические традиции, по крайней мере в среде партийных чиновников, к которым относится всё руководство Китая

Это их внутренние дела. Я не припомню, чтобы лидеры капстран обращались к руководителям СССР как "товарищ".

imaex> Это их внутренние дела. Я не припомню, чтобы лидеры капстран обращались к руководителям СССР как "товарищ".

Это было запрещено их идеологией и внутренней цензурой. Примерно так же, как советские партийные чиновники не могли обратиться к Патриарху "Ваше Святейшество". У нас разве сейчас цензура и идеологический запрет на обращение "товарищ" к тем, у кого принято так друг к другу обращаться?

imaex> Это их внутренние дела. Я не припомню, чтобы лидеры капстран обращались к руководителям СССР как "товарищ".

P.S. Поинтересовался у знакомых, работающих с китайцами. Говорят что у коммерсов и всяких негосударственных контор больше принято "господин". А вот у партийных чиновников КПК, а они там во власти практически все партийные - "товарищ".

U235> Это было запрещено их идеологией и внутренней цензурой.

Не думаю. Скорее дипломатический этикет. Что-то типа обращения к собеседнику так, как желаешь, чтобы он к тебе обращался.

imaex> Не думаю. Скорее дипломатический этикет. Что-то типа обращения к собеседнику так, как желаешь, чтобы он к тебе обращался.

Так это по сути и есть идеология: обращение "товарищ" в их идеологии было неприемлимо