О политических репрессиях в СССР

Косопузый> Вы свою же ссылку читали

танков и танкеток

и с учетом всяких РГК - тогда за СССР считайте все 22+ тысячи Как за немцев считаете

Нормальных танков (Т3 и Т4) - меньше 1700 штук
Это меньше, чем Т-34 и КВ в Приграничных округах.

и десяток тысяч Т-26 и БТ-7 против пары тысяч Т1 и Т2 и чешских Т38.

Косопузый> Спасибо, очень интересно

Рад помочь.

Косопузый>> Про Датские проливы? Нет, не в курсе. В ноябре 40 Молотов просил Черноморские проливы.
Iva> и военный контроль над Датскими проливами. В дневниках Гальдера было.
Официально не подтверждено

Косопузый> Официально не подтверждено

Это вам нужно официальное советское подтверждение, а Гитлеру хватило слов Рибентроппа.
В итоге решил воевать с СССР в 1941. Понял, что договорится нереально. По дневнику Гальдера очень хорошо заметно.

ЗЫ. я считаю, что договориться тогда с немцами и начать войну с Британией - было бы еще хуже.

Косопузый>> Вы свою же ссылку читали
Iva> танков и танкеток
Iva> и с учетом всяких РГК - тогда за СССР считайте все 22+ тысячи Как за немцев считаете
Вы ссылку то прочитайте. Это посчитано, то что на Востоке. И в танки западных округов тоже посчитано все, что можно.
Iva> Нормальных танков (Т3 и Т4) - меньше 1700 штук
Iva> Это меньше, чем Т-34 и КВ в Приграничных округах.
Отработанные Т-3 и Т-4 против сырых Т-34 и КВ
Iva> и десяток тысяч Т-26 и БТ-7 против пары тысяч Т1 и Т2 и чешских Т38.
ПТ-САУ куда дели? И 40 тыс противотанковых ружей?

Косопузый>> Официально не подтверждено
Iva> Это вам нужно официальное советское подтверждение, а Гитлеру хватило слов Рибентроппа.
Еще не доказано, что он эти слова говорил.
Iva> В итоге решил воевать с СССР в 1941. Понял, что договорится нереально. По дневнику Гальдера очень хорошо заметно.
Где же этот таинственный дневник и почему из него со временем пропадают записи?

Iva> 11К состояло на 22.06 в Приграничных округах - в первом стратегическом эшелоне.
Я спрашивал о реальном количестве техники...
Iva> по данной вам ссылке можете сами посчитать, когда наши потери до данным К достигли 11К танков.
Да-да, про ремонт и восстановление как обычно забывается...
Iva> а численность БТТ противника, включая Т1 и Т2 - около 4тыс.
Это давнний подсчет на основе материалов еще 2008 года, масса БТТ о котрой ранее говорил, просто опушена, легкость с какой автор выкидывает из рассмотрения жениллеты уже насторадивает, а их не 700 штук было в использовании, дальше танки отдельных танковых батальонов придаваемых пехотным дивизиям, например, есть фото нескольких ФТ-17 на ремонте в Пскове, откуда они там взялись, не значащиеся нигде в реестрах, это к вопросу о сводках танков, дальше прочие французские трофейные танки, не учтены немецкие полугусеничные бункерфлаки с 88-мм пушками, а их тоже не один десяток в реальности был, затем различные гусеничные и полугусеничные бронемашины, имевшие противопульную броню и вооруженные различными также трофейными пушками, дальше, как уже говорил, надобно учитывать в числе прочего зенитные автоматы на различных самоходных платформах, включая колесные полноприводные автомобили, ввиду того что по своим возможностям даже 20-мм флаки, обеспеченные выстрелами с подкалиберными снарядами уже к началу войны могли и по Т-34 по определенным проекциям - нижняя часть борта, башни эффективно работать, так что в совокупности, как уже приводил статью на эту тему, набегает одних только хорошо бронированных машин свыше 5000 шт., а сколько техники с противопульной броней и пушками или пулеметами, то будет еще 10 килоштук, а то и больше, и все опасны для подавляющей части наших бронемашин, ибо даже очередь 7,92мм бронебойных пуль опасна для БТ и Т-26, из числа тех, кто исправен, про сонмы Т-27 и Т-37/38, исправно подсчитываемых западниками и либерастами в чисде тех самых 20+ тысяч штук ТАНКОВ, я уж и не говорю, типичный пример двойных стандартов, когда стараются Т-1 с прочими женилеттами выкидывать из рассмотрения в подобных случаях.
И это все без учета танков в полицейских частях, тех же трофейных танков, а также в люфтваффе, ну и что там у Тодта могло заваляться с остальными...

Косопузый> Где же этот таинственный дневник и почему из него со временем пропадают записи?

почему пропадают?
какой-то умник в 90-е решил переиздать дневник, начиная с 22.06.41, а все что до - не издавать.
А там куча интересного.

да еще записи Гальдером 10ти дневок опустить.

Берег нервы российского населения

Iva> Берег нервы российского населения
Да-да, еще бы комментарии к эти публикациям коррктные., а не ваши фантазии на тему.. а то с немецкими документами до сих пор точных данных о потерях так и нет, оверманс хорошо вермахт на бумажкам считает..

Косопузый>> Где же этот таинственный дневник и почему из него со временем пропадают записи?
Iva> почему пропадают?
Iva> какой-то умник в 90-е решил переиздать дневник, начиная с 22.06.41, а все что до - не издавать.
Iva> А там куча интересного.
Все тоже, что и в официальных документах

Молотов: Что означает понятие «Великоазиатский район»?
Как относится Германия к вопросу о предоставлении Россией гарантий Болгарии? (Румыния обратилась к нам за помощью.). Предложено выработать новый статут о Дарданеллах (привилегии), но без опорных пунктов; мы об этом вопрос не ставили.
Россия энергично требует поставок машин. Осуществимо!

 

t.> Да-да, еще бы комментарии к эти публикациям коррктные., а не ваши фантазии на тему.. а то с немецкими документами до сих пор точных данных о потерях так и нет, оверманс хорошо вермахт на бумажкам считает..

я не знаю, как с СухВойсками, но по авиации по понятным причинам доклады генерал-квартирмейстера до ноября 1944. Думаю, по СухВойскам ситуация аналогичная.

t.> И это все без учета танков в полицейских частях, тех же трофейных танков, а также в люфтваффе, ну и что там у Тодта могло заваляться с остальными...

Прибавьте сюда танки и бронемашины финнов, венгров, румын, итальянцев

Iva> я не знаю, как с СухВойсками, но по авиации по понятным причинам доклады генерал-квартирмейстера до ноября 1944.

Trubach> Прибавьте сюда танки и бронемашины финнов, венгров, румын, итальянцев
И это тоже, впрочем в той ссылке вроде как на эту тему было что-то произнесено..

энди> Здорово вы рабочий класс и крестьянство приложили ,гегемонов так сказать .Вот и цена вашим убеждениям.

Это не мое отношение. Это царский режим превратил людей в рабов. Я лишь констатирую этот факт.

Iva> решение верховного суда - "герои" НКВД осуществлявшие террор и фабриковавшие дела - останутся под грифом секретно
А зачем расшифровывать имена сотрудников НКВД?

Мюллер> А зачем расшифровывать имена сотрудников НКВД?

Правильно! "Пусть сотрется память о них навсегда!"

3-62> Правильно! "Пусть сотрется память о них навсегда!"

к сожалению, она останется в наградных листах и других "парадных" документах.

Iva> к сожалению, она останется в наградных листах и других "парадных" документах.

Сколько пролежит та бумага, прежде чем рассыплется трухой? Век? Полтора?

А у поганцев-то в перспективах забвение навсегда. Есть такое понятие "вечность".
Да и поделом им.

DustyFox>>> Ты это, надеюсь, не всерьез? Фрицы бомбить нас летают с территории Финляндии, их флот базируясь на финские порты действует на наших коммуникациях, а финны оказывается все белые и пушистые, прям зайчики-пушистики? Типа чур я в домике!© За дураков здесь никого держать не нужно.
Beholder44>> И все же, даже дуракам надо матчасть знать:
DustyFox> ...и жаль, что они ее не знают...
DustyFox> Фрицы нам подарки на Ю-88 с финской территории возили, даже еще до начала войны, или фарватеры минировали? Это чтоль не война, блдь? Не стоит тут вкручивать #уй в уши, какие финны были добрые и мягкие! Враг с вашей территории работает? Да! Ну так не обижайтесь! И то, наши до 25 июня ждали, вдруг финны образумятся...

Кто тебе вкручивает? Что ты вообще несешь?

Ты логику изучал, нет? По твоей же логике, не подождали, и сами напали 25 июня - и что, легче стало? ©

Ты вообще карту боевых действий на Севере видел? А на Карельском перешейке? Я-то видел, у меня там дед воевал. А ты видел?

Финны - это не немцы. Додумайся посмотреть, к какой дате они вышли к довоенной границе и г. Териоки. Там продвижение в день метрами в отдельные дни измерялось.

Ни хрена бы не изменилось, догадайся СССР предоставить бы им "инициативу". Кроме того, можно было финнов давить по международной линии, как агрессора.

Финская армия, перейдя советско-финляндскую границу 1939 г. и продвинувшись далее на 20 км, остановилась в 30 км от Ленинграда (по реке Сестре) и блокировала город с севера, осуществляя совместно с германскими войсками блокаду Ленинграда до января 1944 г.

 

Поэтому пара генералов-адмиралов, убедивших Политбюро на налет, просто гарантированно погубили миллион жителей Ленинграда, умерших во время блокады. Вот и вся "альтернатива" подождать еще или напасть самим.

Больше ничего они не добились. Идиоты, вот они кто.

Beholder44>> И все же, даже дуракам надо матчасть знать:
Bornholmer> ..на финских аэродромах стоит люфтваффе, и это самые близкие к нашим городам на конец июня аэродромы противника


См. выше О политических репрессиях в СССР [Beholder44#09.12.21 16:25], там все разжевано уже совсем для дебилов.

Beholder44> См. выше О политических репрессиях в СССР [Beholder44#09.12.21 16:25], там все разжевано уже совсем для дебилов.

Ты опять возбудился к активности?

Отвались уже.

3-62>> Правильно! "Пусть сотрется память о них навсегда!"
Iva> к сожалению, она останется в наградных листах и других "парадных" документах.

А еще она останется в памяти наших детей (наших - нормальных россиян, а не иуд). Мы научим детей чтить память войск НКВД, тех, кто помогал искоренять беложопую падаль, кто отстоял Москву, кто приближал 9-е мая... и научим соответственно относиться к тем, кто пытается эту память очернять.

AGRESSOR> А еще она останется в памяти наших детей (наших - нормальных россиян, а не иуд). Мы научим детей чтить память войск НКВД, тех, кто помогал искоренять беложопую падаль, кто отстоял Москву, кто приближал 9-е мая... и научим соответственно относиться к тем, кто пытается эту память очернять.

ага, бессудные расправы, фальсификация документов, истории - это ваше все
Ваше слово товарищ маузер. Кроме силы других аргументов комми не знают и знать не хотят

И ваши будут с радостью орать - а где документы? А сколько?

а было бы интересно узнать - сколько воевало в войсках НКВД на передовом рубеже, а сколько сидело в тылах. И сравнить эти две цифры.