Иностранцы в органах управления российских компаний

энди> Ну в общем то и позорные концессии на Сахалине тоже заключали комми.

Я тебе еще раз задам вопрос. Это была власть коммунистов? Это был СССР?

энди>> Ну в общем то и позорные концессии на Сахалине тоже заключали комми.
AGRESSOR> Я тебе еще раз задам вопрос. Это была власть коммунистов? Это был СССР?
И при СССР

Черномор™>> Вы путаете <внутренний> лоббизм
DustyFox> Нет.
а я согласен с черномором. Это подавляющий перевес иностранцев. Решение в интересах РФ не протолкнуть. А решение во вред ей - не заблокировать.
Безопасная граница иностранцев - 50% минус один. То есть, 5 против 6, если 11. А не 8 против 3.

Черномор™> Там же - наоборот, представителей интересов Российской Федерации - трое.
Не думаю, что интересы России и интересы Роснефти совпадают.

Черномор™>> Там же - наоборот, представителей интересов Российской Федерации - трое.
Android> Не думаю, что интересы России и интересы Роснефти совпадают.

А должны бы.
Ибо пакет акций у Российской Федерации - 40+% (через Росимущество/АО «Роснефтегаз»).

Черномор™> Сегодня увидев состав СД, ужаснулся. Такой контингент явно работает не во благо Российской Федерации.
Представляю, какой кипиш поднялся бы в тех странах, если бы выяснилось, что в Сауди Арамко или в Шевроне, 80% Совета Директоров из России....Сразу импичмент Королю и Президенту!
А у нас - ничего. Как будто так и должно быть. И Запад в этот факт (хороший козырь!) россиян носом не тыкает, дескать, "вон какое у вас безобразие при Путине!", потому что его это совершенно устраивает.

3X> Еще 10 лет назад 100% акций Роснефти принадлежало государству, потом что-то пошло не так

скорее наоборот - всё идёт по плану.

3X>> Еще 10 лет назад 100% акций Роснефти принадлежало государству, потом что-то пошло не так
smalltownboy> скорее наоборот - всё идёт по плану.
Безусловно. Путин Запад вполне устраивает, как это ни парадоксально. Луке, вона чего, сразу после выборов объявили о его нелегитимности, на бабу какую-то его готовы променять. Почему? Белоруссия-тьфу, лишь повод "для поскандалить", влияния - ноль! А под Путиным - энергоносители! И следующие выборы пройдут, уверен, как по маслу - ни одна крупная собака на Западе не тявкнет насчет его нелегитимности....

энди> И при СССР

Смешно. А с американцами в районе Архангельска и у Канады в Сибири таких же "концессий" не было?

Я уже не удивляюсь, что ты не знаешь истории родной страны. Поэтому разъясню слегка: в те годы молодую Советскую Россию грабили направо и налево (сцарь-батюшка армии не оставил), и для большевиков вот такие вот "концессии", к сожалению, оказывались единственным способом хоть как-то стабилизировать отношения и не допустить разрастания конфликтов. Японцы топили (!) наши суда, занимались ловом рыбы, по сути, безо всякого ограничения. Ну, и нефтюшку таскали, как без этого. И как ты можешь видеть по своей же статейке из "Вики", по мере роста сил СССР процент японцев постоянно сокращался, и к 40-м годам сошел на нет. Не было у СССР в 20-х годах прошлого столетия сил вышибить оккупантов, и чтобы не потерять страну делались вот такие вот соглашения. Но никак не из желания тогдашней власти прислужить западу и подзаработать.

Вот только есть некая разница между тем временем и недавними событиями... Царская армия была г**ниной и воевала со своим народом. А Советская армия могла страну защитить, если бы ее целенаправленно в 90-е не развалили - будто бы специально под СРП. И развалили не большевики. Большевики как раз армию создавали, дабы обеспечить устойчивость своего проекта, а развалили "купчики" - для удобства дерибана страны.

AGRESSOR> Японцы топили (!) наши суда, занимались ловом рыбы, по сути, безо всякого ограничения.

Да ладно японцы, за ними хотя бы сила была. А норги-купчики задрипанные что вытворяли на Севере с 1920-ого года, причем при поддержке официальных норвежских властей? Это паскудство прекратилось только с созданием флота на Севере.

Bornholmer> Да ладно японцы, за ними хотя бы сила была. А норги-купчики задрипанные что вытворяли на Севере с 1920-ого года, причем при поддержке официальных норвежских властей? Это паскудство прекратилось только с созданием флота на Севере.

А что мы на севере могли в 20-х? Там и финны, и шведы, не только норги... Вполне себе сила, учитывая, в каком состоянии (в никаком) были наши силы на Балтике. Со стороны Кольского - янкесы с бриттами. Могли, между прочим, в случае чего до Петрограда добраться по Мурманской ЖД - если б возникла потребность дать по ушам посмевшим защищать свою страну русским. Сраный царек все просрал... Ни флота, ни армии не было нормальных. Только большевики все восстановили, прекратив грабеж страны. Ныне же всякая необразованщина несет херню, переставляя всю историю с ног на голову в угоду своим хотелкам.

В США, кстати, читал в книжке откровенные исторические ретроспективные сожаления о том, что не дошли и не задавили "большевистскую гидру" - на радость энди и ко, которые бы сейчас говорили по-английски... Клятые большевики помешали ему освоить язык в совершенстве.

Черномор™>>> Вы путаете <внутренний> лоббизм
DustyFox>> Нет.
Bredonosec> а я согласен с черномором. Это подавляющий перевес иностранцев. Решение в интересах РФ не протолкнуть. А решение во вред ей - не заблокировать.
Ты Устав этих организаций читал? Нет. А столь глобальные выводы по трагичности ситуации будет иметь смысл по его прочтении.
Bredonosec> Безопасная граница иностранцев - 50% минус один. То есть, 5 против 6, если 11. А не 8 против 3.
Ты путаешь процент участия иностранного капитала в АО, и процент иностранных говорящих голов, находящихся на содержании этих АО. Совет директоров может как решать все, но только в рамках своего финансового участия в бумагах АО, так и нихрена ничего не решать, являясь своебразной синекурой для полезных людей. Типа Шрёдера, и пр.

AGRESSOR> В США, кстати, читал в книжке откровенные исторические ретроспективные сожаления о том, что не дошли и не задавили "большевистскую гидру" - на радость энди и ко, которые бы сейчас говорили по-английски... Клятые большевики помешали ему освоить язык в совершенстве.

Скорее всего ничего бы не говорили. Не рождённые говорить не могут.

DustyFox> Скорее всего ничего бы не говорили. Не рождённые говорить не могут.

Как вариант.

Но ты ж знаешь, у нас в ретроспективе все сплошь оптимисты и везунчики. Если бы родился в царской России - был бы как минимум дворянкой столбовою, а как максимум владычицей морской! Так и тут, в оккупации бы родился от гауляйтера, как плод "чистой любви" к какой-нибудь красивой деревенской девке...

DustyFox> Ты путаешь процент участия иностранного капитала в АО, и процент иностранных говорящих голов, находящихся на содержании этих АО. Совет директоров может как решать все, но только в рамках своего финансового участия в бумагах АО, так и нихрена ничего не решать, являясь своебразной синекурой для полезных людей. Типа Шрёдера, и пр.

Вы сами-то устав РН (или любого иного российского АО) читали? 🤦🏻‍♂️
Совет директоров акционерного общества, при желании, может его деятельность накрыть медным тазом. Навсегда.

Только навскидку, некоторые выдержки из Устава ПАО «НК «Роснефть»:

Совет директоров Общества:
(1) определяет приоритетные направления деятельности;
(2) утверждает долгосрочную стратегию развития и осуществляет контроль ее реализации;
…
Совет директоров принимает решение о реализации бизнес- проектов/инвестиционных программ (в том числе связанных с созданием новых предприятий (бизнесов), совместных предприятий, привлечением инвестиций, новым строительством, реконструкцией, модернизацией производственных мощностей), которые влекут или могут повлечь расходы либо иные обязательства Общества в размере, равном или превышающем денежную сумму, эквивалентную 1500000000 (одному миллиарду пятистам миллионам) долларов США.
…
Совет директоров осуществляет полномочия в отношении размещения и выкупа эмиссионных ценных бумаг Общества, в том числе принимает решения по следующим вопросам:
(1) размещение облигаций и иных эмиссионных ценных бумаг …;
(2) утверждение решения о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг, проспекта ценных бумаг, внесение в них изменений;
(3) определение цены размещения или порядка ее определения и цены выкупа эмиссионных ценных бумаг …

 

AGRESSOR> .... Сраный царек все просрал...
Справедливости ради при "царьках" север был поделен по честному. А вот молодые советы на такие мелочи внимания не обращали, игнорировали сигналы с мест. В результате пролюбили шпицберген.

3X> Летом этого года почти пол миллиарда $$$ ушло с дивидендами из Роснефти зарубеж, и на зарплаты иностранцам.
Купи акции, кто не дает?
3X> Еще 10 лет назад 100% акций Роснефти принадлежало государству, потом что-то пошло не так
10 лет назад у РН не было такого количества промыслов.

Userg> В результате пролюбили шпицберген.

Чтобы что-то не пролюбить, надо силу иметь. У большевиков в 20-х ее просто не было.

Черномор™> Совет директоров акционерного общества, при желании, может его деятельность накрыть медным тазом. Навсегда.

Совет директоров можно сменить на раз, два. Только вот РН неплохо работает под их руководством. Нормальные наемные манагеры, не пойму вообще в чем проблема.

3X> Летом этого года почти пол миллиарда $$$ ушло с дивидендами из Роснефти зарубеж, и на зарплаты иностранцам.
Не трынди. Вот тебе инфа из личной учетки.

AGRESSOR> Чтобы что-то не пролюбить, надо силу иметь. У большевиков в 20-х ее просто не было.

Надо цель иметь, а большевики в тот момент планировали "весь мир насилья разрушить", им не до северов было.
Кстати, ну была у нас сила 10 лет назад, но промыслы то отдали так же за просто так.

3X> Летом этого года почти пол миллиарда $$$ ушло с дивидендами из Роснефти зарубеж, и на зарплаты иностранцам.

Держи

Черномор™> Вы сами-то устав РН (или любого иного российского АО) читали? 🤦🏻‍♂️
Пробежался.
Черномор™> Совет директоров акционерного общества, при желании, может его деятельность накрыть медным тазом. Навсегда.
Угу...
Черномор™> Только навскидку, некоторые выдержки из Устава ПАО «НК «Роснефть»:

Наберут, блдь, по объявлению, а мы мучайся! Впрочем, это я уже говорил... Читать научили, а прочитать нет.
Это раз:

8. ОРГАНЫ УПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВА
8.1. Органами управления Общества являются:
8.1.1. Общее собрание акционеров.
8.1.2. Совет директоров.
8.1.3. Главный исполнительный директор – единоличный исполнительный орган.
8.1.4. Правление – коллегиальный исполнительный орган.
8.2. В случае назначения ликвидационной комиссии (ликвидатора) Общества к ней
переходят все функции по управлению делами Общества.

 

Это два:

Игорь Сечин
Главный исполнительный директор, Председатель Правления, Заместитель Председателя Совета директоров ПАО «НК «Роснефть»

 

А дальше там еще параграф 11 присутствует, я пробежался глазами, лишний раз убедился в своей правоте. Более подробный разбор юридических перипетий Роснефти в мои интересы не входит. Мне за это не платят.

А.8.> Совет директоров можно сменить на раз, два. Только вот РН неплохо работает под их руководством. Нормальные наемные манагеры, не пойму вообще в чем проблема.

Сменить совет директоров - дело крайне непростое.
Для этого требуется созыв общего собрания акционеров. Как правило, внеочередного. Это - очень муторная корпоративная процедура.
Два-три месяца займет с учетом требований того же устава.

Только меняют совет директоров акционеры.
А как можно видеть, крупнейшими акционерами после Росимущества (в лице АО "Роснефтегаз") являются ВР и катарцы (19,75 и 18,46% соответственно). Следовательно, сменить СД при таком соотношении акций дело - весьма непростое и сомнительное.

А в чем критерий их нормальности?
В стратегическом 20-летнем союзе <и де-факто подконтрольности/зависимости /нужное подчеркнуть/> от британской ВР?..
Или наличие двух катарцев в составе совета директоров?..