Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

ttt> Все равно "надо расследовать". Хоть что, хоть манная с неба лишь бы вакцинацию сорвать, помочь вирусу. Да уж..
Так строго по инструкциям алоизыча
Как говорится, васька слушает да ест )) В смысле, пишет.
По принципу "хоть парочка дебилов да клюнут и сдохнут, всё не зря строчил"

ttt> Что это значит - "сначала расследовать"?? С какого начала?
C начала вакцинации.

ttt> Как кричат откровенные дебилы и мерзавцы "остановить вакцинацию лет на 5"?
Для детей - точно остановить.
Для взрослых - провести официальное детальное расследование, которое сейчас толком и не проводится.
Это, к слову, база ВОЗ - там наших вакцин и нет.

ttt> Пока вирус с удовольствием убъет десятки миллионов, мутирует и вакцина станет бесполезной?
Тык она после полугода не особо действенна.
И да - как ты объяснишь такое количество побочки на сайте vigiaccess.org ?

ttt> И что расследовать? Что? Что скрывается?
Ты тупой ?
Вот эти случаи и исследовать.
А заодно статистику нековидной смертности вакцинированных если такая имеет место быть.

ttt> В развитых странах даже базы ведутся всех хоть как то связанных с вакцинами случаев. Давно описаны все самые опасные побочные, их частота.
Ты видишь что частота побоочек ковидных вакцин на порядок выше частоты того, что все привыкли считать вакцинами ?

ttt> Все равно "надо расследовать".
Прикинь, ДА.
Даже если мед.препарат уже выпущен в оборот, его применение надо исследовать.

И да, ttt, я правильно понимаю что ты за то, что надо принуждать к вакцинации, но делать ее как сейчас - информированное добровольное согласие. А кто там инвалидом к примеру станет - ничего ему не компенисировать - он же сам подписал все добровольно ? И да - не умер же.

yacc> В думе тоже за отсутствие маски штрафовать ?
А недавний съезд Единой России?

AGRESSOR> Ну, может, тебе надо научиться не только "личные угрозы" видеть, а еще и отличать угрожающий фактор от банального раздолбайства?
Сделал ревакцинацию 7 декабря. QR-код так и не пришёл. Тебе не кажется, что раздолбайство кучно пошло?

info> Распечатал из инета свой,прикрепил на ленточку. В магазине сканер направили и иду даже не останавливаясь
Можно тату на лоб.

Android> Можно тату на лоб.

Делай,если тебе так удобнее

yacc>> В думе тоже за отсутствие маски штрафовать ?
Android> А недавний съезд Единой России?
Так это, походу, для податных сословий.
На дворян не распространяется

Android> Сделал ревакцинацию 7 декабря. QR-код так и не пришёл.

1. А куда он должен "приходить"? Сделал прививку, зашел на сайт "Госуслуг", скачал. Нет?
2. А есть какой-то временной норматив?

Android>> Сделал ревакцинацию 7 декабря. QR-код так и не пришёл.
БН181> 1. А куда он должен "приходить"? Сделал прививку, зашел на сайт "Госуслуг", скачал. Нет?
БН181> 2. А есть какой-то временной норматив?

У нас вакцинировали,при тебе внесли в базу-заходи и скачивай
Есть единый мед.портал. вся информация о всех жителях

БН181> 1. А куда он должен "приходить"? Сделал прививку, зашел на сайт "Госуслуг", скачал. Нет?
Ты дурак? К чему дебильные вопросы?
Естественно, я захожу на Госуслуги. QR-кода там нет. И не надо давать советы дебильней вопросов, что я не там смотрю.
БН181> 2. А есть какой-то временной норматив?
Подозреваю, что нет норматива. Супруге моей 4 месяца шёл.

info> У нас вакцинировали,при тебе внесли в базу-заходи и скачивай

А у вакцины - моментальный эффект? Или ей, все-таки, требуется некоторое время, чтобы она "встала"?

info> Делай,если тебе так удобнее
Мне ни как не нужен, я тебе рекомендации даю.

info>> Делай,если тебе так удобнее
Android> Мне ни как не нужен, я тебе рекомендации даю.

У меня все есть,все во время.

Ну а если будет нужна твоя рекомендация,я обязательно обращусь

info>> У нас вакцинировали,при тебе внесли в базу-заходи и скачивай
БН181> А у вакцины - моментальный эффект? Или ей, все-таки, требуется некоторое время, чтобы она "встала"?
Вот судя по ожиданиям по 4 месяца кода,у вас есть время ожидания действия.
У нас другая вакцина-мгновенно

Android> Ты дурак? К чему дебильные вопросы?

Ну, не все ж такие умные, как Вы.

БН181>> 2. А есть какой-то временной норматив?
Android> Подозреваю, что нет норматива. Супруге моей 4 месяца шёл.

Действующий сейчас порядок определяется приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 12 ноября 2021 г. N 1053н.

Приложение 4.
Порядок ведения медицинской документации "Медицинский сертификат о проведенных профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19)"
1. Медицинская документация "Медицинский сертификат о проведенных профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19)" (далее - медицинский сертификат) формируется в автоматическом режиме посредством федеральной государственной информационной системы "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)"4 (далее - Единый портал) на основании сведений, внесенных в информационный ресурс учета информации в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19) (далее - информационный ресурс).

Медицинский сертификат формируется на русском и на английском языках не позднее 3 календарных дней после дня внесения в информационный ресурс сведений о завершении в соответствии с инструкцией по применению лекарственного препарата вакцинации против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19). До завершения вакцинации против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) сведения о введении первого компонента двухкомпонентной вакцины отображаются в записи о вакцинации в информационном ресурсе и на Едином портале.

Есть такое разъяснение:

Письмо Министерства здравоохранения РФ от 16 ноября 2021 г. N 30-4/И/2-19088

Министерство здравоохранения Российской Федерации в связи с актуализацией временных методических рекомендаций: "Порядок проведения вакцинации взрослого населения против COVID-19" и временных методических рекомендаций "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19)" информирует, что сертификат о профилактических прививках против новой коронавирусной инфекции (COVID-19) или медицинских противопоказаниях к вакцинации и (или) перенесенном заболевании, вызванном новой коронавирусной инфекцией (COVID-19) в случае первичной вакцинации препаратом "Спутник Лайт" лиц, ранее не болевших новой коронавирусной инфекцией (COVID-19) (далее - Сертификат), в Едином портале государственных и муниципальных услуг (функций) начинает действовать через 21 день после вакцинации.
Точно так же, как при вакцинации препаратом "Спутник V", когда Сертификат активируется после введения второго компонента, через 21 день после первой инъекции. Через три недели после введения препарата формируется необходимая иммунная защита. Таким образом, при повторной вакцинации, либо при вакцинации ранее переболевших препаратом "Спутник Лайт", Сертификат начинает действовать в день прививки.

ПыСы В любом случае, всегда возможно влияние "местных" факторов. Как отмечалось ранее на сайте "ГУ" (в пояснениях о сроках): "Но в зависимости от особенностей работы медорганизации и места, где делали прививку, этот срок может составлять несколько дней". Если возникали проблемы, рекомендовалось оставить "жалобу в форме обратной связи".

ttt>> Как кричат откровенные дебилы и мерзавцы "остановить вакцинацию лет на 5"?
yacc> Для детей - точно остановить.
yacc> Для взрослых - провести официальное детальное расследование, которое сейчас толком и не проводится.

Хоть стой, хоть падай. Волосы дыбом встают. Какое еще детальное расследование? Чего? То что и так все фиксируется и исследуется? Именно с начала вакцинации. Какое еще расследование антиваксерам надо?

Все побочки отслеживаются, заносятся, публикуются. Побочки легкие всем по боку, побочки тяжелые очень редки. Они гораздо на порядки реже чем у кучи лекарств продающихся в каждой аптеке и массово прописываемых докторами.

yacc> Тык она после полугода не особо действенна.

Значит бустерную надо делать. Что поделаешь если эта дрянь такая устойчивая.

yacc> Ты тупой ?
yacc> Вот эти случаи и исследовать.

Это ты тупой раз предлагаешь расследовать то что и так расследовано. По каждому случаю есть заключение. Или вы там враги прививок высосали из пальца очередную теорию заговора?

yacc> А заодно статистику нековидной смертности вакцинированных если такая имеет место быть.

Это тоже отслеживается и ничего не обнаружено пока. Ты не понимаешь, а может и не надо тебе понять что все внимательно отслеживается.

yacc> Ты видишь что частота побоочек ковидных вакцин на порядок выше частоты того, что все привыкли считать вакцинами ?

Это ложь. Впрочем как большинство у врагов вакцинации. Относительно слабых побочек - просто таких вакцин уже миллиарды использованы и отслеживается все гораздо тщательнее (вопреки демагогии что расследовать надо). Относительно сильных - побочек примерно столько же.

yacc> Даже если мед.препарат уже выпущен в оборот, его применение надо исследовать.

Обязательно надо. Так и исследуется.

yacc> И да, ttt, я правильно понимаю что ты за то, что надо принуждать к вакцинации, но делать ее как сейчас - информированное добровольное согласие. А кто там инвалидом к примеру станет - ничего ему не компенисировать - он же сам подписал все добровольно ? И да - не умер же.

Тебе бы книжки писать начальник. ©

Компенсировать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Миллионными суммами.

Информированное добровольно согласие - уже не принуждение. Не хочешь, не вакцинируйся. У нас не цивилизованная Австрия - месяц тюрьмы не получишь.

На крайняк подавай в суд. Если твоя работа не входит в перечень - получишь деньги.

D.M.> Просто оставлю здесь
D.M.> Whilst you’ve been distracted by the UK Govs. Christmas Party, PHS released a report confirming the Fully Vaccinated account for 9 in every 10 Covid-19 Deaths over the past 4 months – The Expose

Ну невакцинированных взрослых в Шотландии процентов 15 и получается они дают 40 процентов заболевших - вакцина работает

Начну с конца
ttt> Компенсировать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Миллионными суммами.

Так вот это НЕ ДЕЛАЕТСЯ.
Даже по тем, кто принимал добровольное участие в испытаниях Пфайзера и АстаЗенеки.
Во время испытаний у добровольцев - еще на третей фазе - было приложение где был список предустановленных побочек о которых можно было сообщить. Что-то вне этого списка - не фиксировалось. Поэтому, скажем, у одной девочки когда появилась кровь в моче - это не фиксировалось. Просто ее случай выкинули из списков третей фазы
На BMJ была статья про запрос на детальные данные фаз Пфайзера потому что что-то очень много ( ЕМНИС около 30% ) было исключено из финального отчета о эффективности в котором все ровно и гладко.

Так что - нет, не делается и компенсации не платятся.


ttt> Хоть стой, хоть падай. Волосы дыбом встают. Какое еще детальное расследование? Чего? То что и так все фиксируется и исследуется?
См. выше

ttt> Значит бустерную надо делать. Что поделаешь если эта дрянь такая устойчивая.
А вообще были какие-либо исследования безопасности бустеров ?

ttt> Или вы там враги прививок высосали из пальца очередную теорию заговора?
Все банально и просто - капиталисты интересуются прибылью. Никаких особых заговоров.

yacc>> Ты видишь что частота побоочек ковидных вакцин на порядок выше частоты того, что все привыкли считать вакцинами ?
ttt> Это ложь.
Опаньки! Уже ВОЗ несет ложь ?


ttt>Относительно слабых побочек - просто таких вакцин уже миллиарды использованы
Ты там внимательно посмотри сколько ЛЕТ используют ту же вакцину от гриппа - там пожалуй десятки миллиардов доз будет


P.S. Вот та статья BMJ


Кстати, упоминался следующий факт: на момент испытаний эффективности вакцины умер только один человек из плацебо группы. Но спустя больше чем полугода где-то 14 суммарно умерло из плацебо и 13 из вакцинированных.
Не нужно Пфайзеру никаких детальных расследований - это вредит его бизнесу.

...
ttt> Ну невакцинированных взрослых в Шотландии процентов 15 и получается они дают 40 процентов заболевших - вакцина работает
А по умершим? Или здесь вижу, здесь не вижу.
Вот так должно было быть, если бы вакцины работали:

D.M.> А по умершим? Или здесь вижу, здесь не вижу.

Логично предположить, что если в стране много вакцинированных, то и умирать от КОВИДа будут в основном они.

Допустим в стране на 9 вакцинированных один антиваксер.

Допустим, что в год они одинаковое кол-во раз контактируют с заражёнными.

Допустим, что вакцина почти в 2 раза уменьшает шанс заболеть.


Тогда из 10 человек (9 с вакциной, один без) заражаются в среднем 1 антиваксер и 5 привитых.

Допустим, что вакцина уменьшает шанс умереть от ковида почти в 1,5 раза.

Тогда из 6 заражённых умрёт 1 антиваксер и 2 привитых.

Собственно, вот.

yacc> Я отчетливо вижу, что государство проблему в смертности - а львиная доля у нее у пенсионеров - не видит - судя по полному отсутствию каких-либо адресных действий именно для пенсионеров.

Ну полным его всё-таки не назовёшь. Чуток что-то где-то есть.

yacc> yacc>> Нет никакой федеральной программы по какому-то ускоренному охвату пенсионеров для уменьшения их смертности.

Ну может, конечно, это не федеральный, а городской-областной уровень... Не уверен.

yacc> Если бы государству были бы важны пенсионеры - даже реклама была бы адресной. Не говоря о том, чтобы да, находить их по спискам и проводить с ними адресно беседы или сделать прививки на дом бесплатно.

Ну как минимум в отдельных случаях делают. Коллега лежачую маму (ей 90+) привил весной. Лежачих по определению только на дому.
Другое дело, что до не-лежачих так едва ли дойдут руки. Да и где столько врачей взять???
Разве что "общую" прививочную практику сильно сократить - и так на прививки давно не только терапевтов, но и специалистов сажают, причём не то что невропатологов, а чуть ли и не рентгенологов. Ну по кр. мере по Мск.

yacc> Могли бы стимулировать выплатами - вон перед выборами по 10 тыс нашли.

Ну вообще-то стимулируют. Как минимум в Мск. Именно по 10 тыр. тем, кто привьётся до 30-го декабря.