США vs Россия - 2019

энди> удивительная ,незамутненная ,рафинированная глупость.
В гимназиях не обучались

энди>> удивительная ,незамутненная ,рафинированная глупость.
капитан-123> В гимназиях не обучались
ну СССР типа тоже социалистический а по факту госкапитализм ,кстати сколько у КНР своих гражданских самолетов?

энди>> удивительная ,незамутненная ,рафинированная глупость.
капитан-123> В гимназиях не обучались
Коммунистическая - понятие растяжимое. Пол Пот тоже коммунистом был. И КПК - тоже коммунистическая, при 1000 долларовых миллиардерах в стране - "владельцев заводов, газет, пароходов," и банков. "Хоть горшком назови - только в печку не ставь!" Ничего не имею против, если бы Едросы, да и Путин, стали называть себя хоть коммунистами - при сохранении всех нынешних свобод и структуры экономики. Какая, нахрен, разница? Было бы еще смешнее, хотя и "Единая Россия" или ЛДПР, или КПРФ - тоже достаточно смешно....
Китай забил и положил большой ржавый болт на все главные догмы научного и практического коммунизма. А вывеску - оставил, как дань традициям. Они в Китае очень значимы.
Китай, КАК НИКТО ДРУГОЙ, на практике доказал преимущества капиталистической экономики перед социалистической, демонстрируя небывалый рост экономики и благосостояния народа.

энди> кстати сколько у КНР своих гражданских самолетов?
Пока очень мало, но планы по замене Боинг/Эрбас есть, и уверен, что китайские товарищи их осуществят, а раньше, полагаю, не осуществили потому что прыгнули от Миг-21 к J-20 и J-31, от Ту-16 к H-20 и от Ан-12 к Y-20 и Y-30, а сейчас гражданской авиацией займутся.

энди>> кстати сколько у КНР своих гражданских самолетов?
капитан-123> Пока очень мало, но планы по замене Боинг/Эрбас есть, и у
Ну вот ,какая то "власовская хунта" с разорванной в клочья экономичкой делает десятками ССЖ и еще дофига чего а великая коммунячья держава с кучей бабла не может и этого.

капитан-123> Вот о русском народе, в отличие от российских политиков, я очень высокого мнения, поэтому
написал попытки отвлечь

Т.е. по-твоему политики настолько тупы, что не понимают, что их типа попытки не работают?
Ты всерьез думаешь, что в Кремле идиоты сидят, а все умные по улицам ходят?

капитан-123> Ну КНР это социалистическая страна, поэтому мировому капиталу она не по зубам.

У социализма вообще-то есть четкие определения. Это и наличие общественной собственности на средства производства, и распределение продуктов труда среди общества по потребностям, т.е. куда идет всякая прибавочная стоимость, например. Условия работы в китайских корпорациях, по их графикам, это даже не эксплуатация человека человеком, а суперэксплуатация. Строго по этим двум критериям "социалистичности" Китай не отвечает. Социальное расслоение огромное - сильно больше, чем в России, например. Но тут есть и другой момент: капитализм и социализм, а как катаболизм и анаболизм, контролируется КПК. Иллюзии же так называемого "капиталистического перерождения" существуют по причине идеологической безграмотности критиков Китая, которые противопоставляют рынок плану в то время, как на самом деле Китай использует и то, и другое не как противоборствующие, а взаимодополняющие друг друга силы, взаимное влияние которых диктуется стратегическим планированием и тактическим - рыночными отношениями, которые плану подчинены. Именно собственная догматизация и противопоставление социализма/коммунизма и рынка/капитализма не дает выйти из этой логической ловушки и непонимания того, чем на самом деле является Китай. А тем временем сам Китай как раз понял и смог осознать, подчинить себе то, что погубило СССР...

энди> удивительная ,незамутненная ,рафинированная глупость.

1. Цитирование песен.
2. Картинки
3. Видосики.

А что случилось-то? На чём ты подорвался?

энди> Ну вот ,какая то "власовская хунта" с разорванной в клочья экономичкой делает десятками ССЖ и еще дофига чего а великая коммунячья держава с кучей бабла не может и этого.

А сколько кораблей и в каком темпе делают Китай и Россия?
Да ладно там корабли... Банально, сколько стали выплавляется Россия и Китай - знаешь?

Не, я, конечно, тоже в восторге от успехов России, но все же меру знать надо. И закусывать тоже.

энди> Ну вот ,какая то "власовская хунта" с разорванной в клочья экономичкой делает десятками ССЖ и еще дофига чего а великая коммунистическая держава с кучей бабла не может и этого.

Да, конечно:
J-20 - истребитель пятого поколения 150 шт.
J-10 - легкий истребитель четвертого поколения 460 шт.
J-11 - тяжелый истребитель четвертого поколения 200 шт.
J-15 - палубный тяжелый истребитель четвертого поколения 50 шт.
J-16 - тяжелый истребитель четвертого поколения 150 шт.
Y-20 - тяжелый ВТС 20 шт.
Z-10 - ударный вертолет 150 шт.
Z-19 - ударный вертолет 180 шт.
Авианосцы 1 и 1 в постройке
Ракетные крейсера Тип 055 3 + 5 в постройке
Ракетные эсминцы Тип 052D 18
Ракетные фрегаты Тип 054А 37
Ракетные корветы Тип 056 72
Десантные вертолетоносцы Тип 075 1 + 2 в постройке
Десантные доки Тип 071 8

энди>>> кстати сколько у КНР своих гражданских самолетов?
капитан-123>> Пока очень мало, но планы по замене Боинг/Эрбас есть, и у
энди> Ну вот ,какая то "власовская хунта" с разорванной в клочья экономичкой делает десятками ССЖ и еще дофига чего а великая коммунячья держава с кучей бабла не может и этого.

Суржик - критерий?

А может количество авианосцев?

А может эсминцев?

А может темпы их строительства?

А может наличие внятных планов и их выполнение?

А так то СССР по авиапарку собственному гражданскому кроет РФ как бык овцу. Не хочешь критерий сменить?

капитан-123>> Ну КНР это социалистическая
энди> !
энди> удивительная ,незамутненная ,рафинированная глупость.

Стихи твои?

В.Б.> Коммунистическая - понятие растяжимое. И КПК - тоже коммунистическая, при 1000 долларовых миллиардерах в стране - "владельцев заводов, газет, пароходов," и банков. "Хоть горшком назови - только в печку не ставь!"
"Как вы яхту назовете, так она и поплывет" ©
Вы были в КНР, как там с религиозным мракобесием, церкви за государственный счет строят? Или, к примеру, три пьяных уйгура в метро Пекина избили ханьца, после этого предложат запретить называть национальность преступников?

капитан-123>> Ну КНР это социалистическая страна, поэтому мировому капиталу она не по зубам.
AGRESSOR> У социализма вообще-то есть четкие определения.

Вы оба правы. Согласно теории - Китай социалистическая страна, поскольку провозгласила построение социализма. Но социализм в Китае еще не построен, и неизвестно, будет ли. Может, Китай так и не выйдет из фазы построения социализма и останется, где и сейчас.
То же и с Советским Союзом: он с момента провозглашения был социалистической страной, но социалистическая экономика в нем была построена только к середине 30-х годов.

Bornholmer> Может, Китай так и не выйдет из фазы построения социализма и останется, где и сейчас.

У него там, по ходу, сейчас натуральный НЭП.

В.Б.>> Коммунистическая - понятие растяжимое. И КПК - тоже коммунистическая, при 1000 долларовых миллиардерах в стране - "владельцев заводов, газет, пароходов," и банков. "Хоть горшком назови - только в печку не ставь!"
капитан-123> "Как вы яхту назовете, так она и поплывет" ©
капитан-123> Вы были в КНР, как там с религиозным мракобесием, церкви за государственный счет строят?
Строят навалом. В Ханчжоу напротив отеля стоял новенький католический (или протестантский) храм, здоровенный... Фотки его я выкладывал. Строят и буддийские, и индуистские, и мечети в СУАР тоже строят, причем,больше всего. Даже целые монастыри буддийские строят за гос.счет. Небольшие даосские храмчики у них вообще в каждом районе новостроек.
капитан-123> Или, к примеру, три пьяных уйгура в метро Пекина избили ханьца, после этого предложат запретить называть национальность преступников?
Уйгуров в Пекине нет и быть не может....
В СУАР, в г. Корла,незадолго до нашего приезда, уйгуры на пешеходной торговой улице порезали своими пчаками 200 чел. Вы об этом знали? Всё, что касается СУАР и уйгурского вопроса засекречено. Туда даже китайцев не пускают запросто так, только по пропуску на работу. У них там перманентное состояние КТО. Поэтому всё это является сведениями, не подлежащими разглашению.
Китай им строит Уйгур-сити - небоскребы в Куче, Корле, Бугуре, Аксу и прочих уйгурских городах, семейные дома с учетом специфики: слева мужская половина, справа женская, между ними - хоз. двор. Учатся они бесплатно и лимита на детей у них не было. Короче, вбухивает туда бабло за лояльность - как мы в Чечню. Но пока не очень получается их всех купить. Сепаратизм, все-таки, тлеет.

В.Б.> Короче, вбухивает туда бабло за лояльность - как мы в Чечню. Но пока не очень получается их всех купить. Сепаратизм, все-таки, тлеет.

Очень вредный народ. Служил со мной (в "учебке") уйгур. Всё время конфликтовал со всеми.

Amoralez> Очень вредный народ. Служил со мной (в "учебке") уйгур. Всё время конфликтовал со всеми.
Не знаю, не общался....Может, для XVI-XVII вв. они нормальные...

Bornholmer> Вы оба правы. Согласно теории - Китай социалистическая страна, поскольку провозгласила построение социализма. Но социализм в Китае еще не построен, и неизвестно, будет ли. Может, Китай так и не выйдет из фазы построения социализма и останется, где и сейчас.
Bornholmer> То же и с Советским Союзом: он с момента провозглашения был социалистической страной, но социалистическая экономика в нем была построена только к середине 30-х годов.

Критерий капитализма на самом деле - политическая власть капитала.В Китае власть КПК, с капиталом она не срощена и правит по своим понятиям, примерно как классический император не был главным феодалом и госаппарат был отдельным сословием.Что частная собственность не запрещена - это так КПК захотела.

кщееш> Чем хуже- тем для нас лучше.
Предположим Китай на нас нападёт. Это будет лучший вариант для России?

Bornholmer>> Может, Китай так и не выйдет из фазы построения социализма и останется, где и сейчас.
AGRESSOR> У него там, по ходу, сейчас натуральный НЭП.

А ты только заметил? Естественно, НЭП, но с особенностями развитой индустриальной державы, которой СССР 20-х ну никак не был. Как у них там экспортная политика устроена — это просто чума. Экспортёры по сути зарабатывают валюту государству, но при этом её вообще не видят. Получают в юанях, но зато (по факту) вдвойне. Приблизительно.
Вот что можно сделать, имея неконвертируемую валюту.

AGRESSOR> Именно. И в интересах Европы поскорее понять разницу между возвращением своего, воссоединения русских людей и земель - и захватами территорий для своих колоний, войнами за ресурсы, за власть и влияние на захваченных территориях.

Рафинированное амёбное ымперство.

AGRESSOR> Именно. И в интересах Европы поскорее понять разницу между возвращением своего, воссоединения русских людей и земель

и подписанные договора - тоже бумаги не стоят

ЗЫ. концепция возвращения своего - она очень деструктивная. Монголы или поляки вспомнят Или ногайцы Или татары Но это другое

AGRESSOR> Почему Соловьеву, Киселевой Скабеевой и пр. никак не удается меня отвлечь от моей войны с ЖКХ и решения еще нескольких насущных проблем?

Тык отвлекают же - вот ты и прыгаешь по форумам неся несветлое и неразумное.

капитан-123>потому что прыгнули от Миг-21 к J-20 и J-31, от Ту-16 к H-20 и от Ан-12 к Y-20 и Y-30

Только Н-20 - прожект, Y-20 сделан пополам с Антоновцами, Y-30 тоже прожект, как я понял, J-31 ещё невнятный, только по J-20 что-то есть.

Iva> ЗЫ. концепция возвращения своего - она очень деструктивная. Монголы или поляки вспомнят Или ногайцы Или татары Но это другое

А ещё есть всякие новгородцы...