MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

G.s.> Утверждать, что пробоин от двутавров мало (на самом деле нет вообще),
аннигиляция,секретные двутавры

Sandro> Ты что сказать-то хотел?

1. Совести у вас ровно столько же как у тех, кто знают о преступниках и преступлении и молчат.

2. О ракете вдогон. Почему плоская? Как прилетела в направлении кабины? ... Пробив насквозь кончик крыла. Задиры, нанесенные быстро летящим предметом от точек его касания с плоскостью крыла, расходятся. У вас же сходятся.

3. На картинке бутблека, на которой я отобразил более правильную траекторию ракеты, показано верное направление её полёта в ППС цели.

Спасский> 3. На картинке бутблека

На картинке промах. С какой стати ракете ПВО надо пересекать курс цели?

Спасский>> 3. На картинке бутблека
fone> На картинке промах.

Промахом считается если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения.


fone>С какой стати ракете ПВО надо пересекать курс цели?

Спросите об этом специалистов Алмаз-Антея.


Ракета взорвалась возле кабины. Вперед улетела уцелевшая после взрыва головная часть ракеты. И это не 9М38, не 9М38М1, не 9М317 ... Не Бук. У ракет Бука боевая часть разрывает всю головную часть ракеты на мелкие отшмётки.

Чего не скажешь про эту ракету.




Имеет модульную конструкцию. Ещё в советское время для этой ракеты были разработаны также осколочно-фугасные боевые части. О размере ГПЭ таких БЧ в открытом доступе ничего нет (есть только упоминание массы ОФ БЧ 37 кг). Не исключено, что для проведения провокации преступниками была применена ракета Р-27ЭП украинского производства, боевая часть которой была снабжена такими же ГПЭ, как у российской 9М317.

ССпасский> Неисключенно, что для проведения провокации преступниками была применена ракета Р-27ЭП украинской сборки, боевая часть которой была снабжена такими же ГПЭ, как у российской 9М317.
Ты же в курсе, что в Аду тебя ждет персональный котел?

Спасский>> Неисключенно, что для проведения провокации преступниками была применена ракета Р-27ЭП украинской сборки, боевая часть которой была снабжена такими же ГПЭ, как у российской 9М317.
Полл> Ты же в курсе, что в Аду тебя ждет персональный котел?

Напомните мне об этом на том берегу.

DontCare> ...
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.

G.s.> Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.

Если б позиция РФ по делу МН17 было таким же единичмым и последователым , то никто б не обвинял страну-бензоколонку в катастрофе.А так, "на воре шапка горит".

G.s.>> Версии Украины: жители Луганска погибли при взрыве кондиционера.
DontCare> Если б позиция РФ по делу МН17 было таким же единичмым и последователым , то никто б не обвинял страну-бензоколонку в катастрофе.А так, "на воре шапка горит".

ты вброс сделал, а теперь расшифруй тезисы в колонке "позиция Россия"

Спасский> Промахом считается если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения.

Это промах. Радиовзрыватель подрывает ракету в точке максимального сближения, когда цель перестает приближаться, если вообще видит цель в зоне своей работы. Твоя траектория невозможна т.к. взрыватель подорвет ракету до пересечения курса или непосредственно на пересечении. Дальше цель и ракета уже расходятся. Ракета может следовать по такой траектории только если она промахнулась и прошла на от цели на расстоянии большем зоны работы радиовзрывателя.

Спасский> Спросите об этом специалистов Алмаз-Антея.

Так он и уже ответили что вы и все ваши чубатые единомышленники бред0 несут

DontCare> Если б позиция РФ по делу МН17 было таким же единичмым и последователым , то никто б не обвинял страну-бензоколонку в катастрофе.А так, "на воре шапка горит".

ну, про шапку - это вы зря, там еще есть про то, кто громко и последовательно кричит "держи вора".

так а сколько, говорите, позиций то было у РФ?

не перечисленных в вашей табличке версий СМИ, а официально озвученных версий РФ?

ну, это ж, вроде, методологически верно : количество версий СМИ сравнивать с количеством версий СМИ, а количество официальных - с количеством официальных, да?

а то вы с табличкой, где сравнивают теплое с мягким, выглядите то ли совсем альтернативно одаренной жертвой пропаганды, то ли распространителем.

P.S. а, еще пословицу вспомнил : не кажи гоп, пока не.

Спасский>> Промахом считается если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения.
U235> Это промах.
Неужели?

(На всякий случай уточню, что "дистанция поражения" – здесь про подрыв ракеты, приблизившейся к цели на минимальное расстояние, а не о расстоянии при пуске, с которого ракета способна достать цель).


>Радиовзрыватель подрывает ракету в точке максимального сближения, когда цель перестает приближаться, если вообще видит цель в зоне своей работы.
Про задержку срабатывания радиовзрывателя что слышали?


>Твоя траектория невозможна т.к. взрыватель подорвет ракету до пересечения курса или непосредственно на пересечении.
А у алмазовцев (с их пуском-то ракеты со стороны Зарощенское), значит, возможна?


>Дальше цель и ракета уже расходятся.
Надо же.


>Ракета может следовать по такой траектории только если она промахнулась и прошла на от цели на расстоянии большем зоны работы радиовзрывателя.
Однако! На моей картинке ракета взорвалась на расстоянии от цели 1,6 метра.

На моей картинке ракета подошла к цели под углом к курсу цели не больше 50° (у Алмазовцев же – около 70°. И ничего! Взорвалась там, где нужно.. Несмотря на правый двигатель).



Спасский>> Спросите об этом специалистов Алмаз-Антея.
U235> Так он и уже ответили что вы и все ваши чубатые единомышленники бред0 несут
Кстати, небредонесущий, вы случайно не знаете, зачем радиовзрывателю ракеты загрубляют чувствительность?

Спасский> Неужели?

То, что ты нарисовал - это ситуация промаха и радиовзрыватель уже не сработает

Спасский> Про задержку срабатывания радиовзрывателя что слышали?

Про физику что-нибудь слышали? Электрончики по проводам, да и даже в кристаллах, быстро бегают. За время срабатывания взрывателя ракета уйдет на метр-другой. Но не десятки-сотни метров как на картинке.

Спасский> А у алмазовцев (с их пуском-то ракеты со стороны Зарощенское), значит, возможна?

Да, возможна. Они все разложили по полочкам, как это было.

Спасский> Однако!

У тебя, оказывается, не только с физикой, но и со школьной геометрией проблемы.

fone>> На картинке промах.
Спасский> Промахом считается если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения.
Собрались два дилетанта диванных и токуют.
Промах в вашем детском стрелковом представлении - это когда пулька из мелкашки в молоко попадает.
А в наведении ракет "промах" - это важнейший параметр наведения, измеряется в метрах.
Не несёт никакой эмоциональной окраски.
Основная задача конструктора-проектанта ракеты и её системы наведения - обеспечение МИНИМИЗАЦИИ промаха, а вовсе не стремление к прямому попаданию в цель.

Спасский>> Промахом считается если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения.
G.s.> А в наведении ракет "промах" - это важнейший параметр наведения, измеряется в метрах.

А я про что? "Промахом считается, если ракета пройдет от цели на расстоянии большем за дистанцию поражения."(На всякий случай уточню, что "дистанция поражения" – здесь про подрыв ракеты, приблизившейся к цели на минимальное расстояние, а не о расстоянии при пуске, с которого ракета способна достать цель.)

Помнится, что для ракеты Бука за промах принимается, если она не смогла приблизиться к цели на дистанцию меньше 17 метров.


G.s.> Основная задача конструктора-проектанта ракеты и её системы наведения - обеспечение МИНИМИЗАЦИИ промаха, а вовсе не стремление к прямому попаданию в цель.

Объясните это моему оппоненту.

U235> У тебя, оказывается, не только с физикой, но и со школьной геометрией проблемы.

Однако!

U235>> У тебя, оказывается, не только с физикой, но и со школьной геометрией проблемы.
Спасский> Однако!


С тем отличием, что по боингу сработал не Бук, но истребитель – ракетой Р-27ЭП, снабжённой осколочно-фугасной боевой частью, которая специльно для проведения проокации была начинена такими же по размерам ГПЭ, как у российской 9М317.

Поэтому любой, кто говорит и думает, что боинг был сбит с Бука, утверждает тем самым, что его сбили русские.

Но самое странное в этом деле, что местные жители видели, как в сторону боинга ракету запустил истребитель, пролетавший над ... Молчалино Мочалино. То есть – со стороны Снежное. А не Саур-Могилы.

И об этом не нужно молчать, как желают то власти. Напротив, чтобы порвать эти власти (всех этих лжецов и убийц) на мочало, об этом нужно всем говорить.

Вопрос в том, в каком именно направлении летел боинг, когда взорвалась ракета? Речь о последней минуте его полета, о том, что произошло с ним в действительности и почему власти скрывают от людей эту правду.

Спасский>> Однако!
Спасский> https://pandia.ru/text/80/498/images/img2_60.png

А можешь это в gif изобразить, с точками обнаружения цели, срабатывания взрывателя, разлётом осколков?
Движение ракеты и самолёта обязательно! Лучше в 3D.
А потом я у тебя спрошу; откуда у тебя эти данные?

Спасский> С тем отличием, что по боингу сработал не Бук, но истребитель – ракетой Р-27ЭП, снабжённой осколочно-фугасной боевой частью, которая специльно для проведения проокации была начинена такими же по размерам ГПЭ, как у российской 9М317.

По мне, это фантастика.
Лучше скажи что за БУК отжатый в Донецке, было ли это? Кто распространял этот твитт?

ReST> Лучше скажи что за БУК отжатый в Донецке, было ли это? Кто распространял этот твитт?

Рабочих Буков там не было и боеприпаса к ним тоже. Только металлолом, списанный ещё при Янеке.

Слухи про Буки, захваченные сепаратистами, стали распространяться где-то за месяц¹ до провокации. Распространяли же их обе стороны: одни (в тех же твиттах) - потому что их хозяева затеяли провокацию с боингом; а другие (эти больше в контактах) по причине своего кретинизма, думая, что тем самым дезинформируют и запугивают Киев², ну, и придают себе веса в глазах местного населения.

¹ Тогда же появились так называемые "пророчества". MH17. Пророчества.. - Николай Струк — КОНТ

² Всё оружие в зоне конфликта до падения боинга было украинским.

Спасский>> С тем отличием, что по боингу сработал не Бук, но истребитель – ракетой Р-27ЭП, снабжённой осколочно-фугасной боевой частью, которая специльно для проведения проокации была начинена такими же по размерам ГПЭ, как у российской 9М317.
ReST> По мне, это фантастика.


15-07-15 18:55:19
РВШ¹
Ой, а у нас говорят что в черновике ракета 317 ибо поражающие только кубики 8х8, а комплекс Б М1-2. Во посмеёмся.

Отредактировано РВШ (2015-07-15 18:56:51)


2015-07-15 19:42:03
РВШ¹
Про 317 это два моих директора-полковника запаса СБУ и СВРУ могли и развести - типа мы тебя потянем на трибунал (это стандартные приколы у них - черный юмор на фирме - второй государственный). А могли и правду сказать.

Отредактировано РВШ (2015-07-15 19:45:34)


¹ Он же Нен – киевлянин, радиоинженер, участвовавший по его же словам в разработке и производстве Р-77.

Ещё выше я привёл ссылку на сообщение этого человека, касаемо возможной перемотки боевой части ракеты Р-27.


Также в анонимной статье "про Питон", которая написана специалистами ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы), читаем:

Взрыв боевой части средства поражения произошел снаружи самолета на расстоянии примерно 0,8…1,6 м от остекления кабины пилотов (напротив форточки командира экипажа).

Масса боевой части средства поражения составляла не более 40 кг, а сама боевая часть была снаряжена поражающими элементами средней массой около 3 г в количестве примерно 2000…4000 шт. Предположительная форма поражающих элементов - параллелепипед со сторонами 8х8х6 мм.

Наведение средства поражения на самолет могло быть как радиолокационным, так и тепловым. При радиолокационном наведении средство поражения было оснащено головкой самонаведения, наиболее вероятно, пассивного типа, а при тепловом – тепловизионной матричного типа.

Комплексу установленных характеристик не соответствует ни одно управляемое средство поражения воздушных целей отечественной² разработки и изготовления классов «воздух – воздух» и «поверхность – воздух», способное поразить самолет на высоте около 10 км.

Из-за отсутствия достаточных сведений по иностранным средствам поражения, в том числе средствам поражения отечественной разработки, но иностранного изготовления³ (модернизации), установить его конкретный тип не представляется возможным.
² Имеется в виду Россия.
³ (Содержание этого абзаца в статье применено дважды.) Имеется в виду Украина и ... ракета Р-27, производимая в этой стране на киевском предприятии "Артём", разработанная в советское время в России.

Почему данная статья, написанная профессиональным языком, умышленно натянута на Питон (однозначно, это сделано по приказу с Кремля) и опубликована анонимно (расследование ЦНИИ ВВС МО РФ, которое до сих пор Кремлём не признано официально) – это отдельная тема.