Взрывы на шахтах

А.8.>> так живу я в таком моногородке. тоже в свое время сидел на попе ровно. послал накуй и уволился.
Прохожий1990> В шахтёрском? На сотни км вокруг ничего нету? И все соседи - пра- правнуки шахтеров? И в окрестностях у каждого в родне кто-то не вернулся из забоя?
в нефтяном. где нормальной другой работы нет, как и по округу. округ, это 1000км от меня до другого края. правнуков нет, ибо городам по 50 лет, но погибших не меньше.

В.Б.> Как вбили нам в башку, что "Профсоюзы - школа коммунизма", так вместе с коммунизмом выплеснули и профсоюзы.

Нет. Профсоюзы сами деградировали. Состоял я в профсоюзе в студенческие годы. "Ещё одна бюрократическая структура, которая что-то от меня хочет, а взамен предложить может только льготные проездные на автобус".

Прохожий1990> В шахтёрском? На сотни км вокруг ничего нету?
типа никто не заметит подсовывания идиотских тезисов, которые автор не говорил?

smalltownboy> в России в реальности забастовки запрещены.

Так и федеральные трассы и пути ж/д блокировать запрещено. Однако же - иногда случается.
Ну и стук касок по горбатому мосту, как-то, отзвуком слышится. За что боролись-то?

smalltownboy> Кстати у Банева на предприятии профсоюз то есть? Или капиталистический карман ближе к телу?

Ему профсоюз без надобности. Мне, в общем, тоже.

3-62> Так и федеральные трассы и пути ж/д блокировать запрещено. Однако же - иногда случается.
это было давно и неправда.

3-62> Ему профсоюз без надобности. Мне, в общем, тоже.

тогда к чему этот плачь Ярославны?

smalltownboy> тогда к чему этот плачь Ярославны?

Это вы о чем?

Если вы полагаете плачем Ярославны раздражение от того, что структуры созданные для контроля соблюдения и выработки правил техники безопасности в опасных производствах занимаются чем-то совсем иным, уровень этой безопасности уменьшающим... то это очень специфичный взгляд на мир.

smalltownboy>> тогда к чему этот плачь Ярославны?
3-62> Это вы о чем?
про профсоюзы

smalltownboy> про профсоюзы

А это к шахтерам вопрос. Почему им проще заглушать датчики, чем через профсоюз задать вопрос в ростехнадзор о состоянии ТБ труда на шахте?

smalltownboy>> про профсоюзы
3-62> А это к шахтерам вопрос. Почему им проще заглушать датчики, чем через профсоюз задать вопрос в ростехнадзор о состоянии ТБ труда на шахте?

для подачи жалобы в Ростехнадзор никакие профсоюзы не нужны - это может сделать любой человек. При действительно опасных ситуациях скорость реакции вас приятно удивит. Это будет основанием для внеплановой проверки и тогда можно перетряхнуть предприятие с ног до головы.
А так у нас действует тезис "Хватит кошмарить бизнес" и как результат имеем ситуацию с промбезопасностью. Сейчас делают крайними инспекторов Ростехнадзора - не посадишь ведь Медведева, ограничившего их полномочия. Для понимания: инспектора проводили контроль исполнения предписания и в ходе проверки они могли контролировать только выполнение ранее выданного предписания.
Насчет датчиков: я не понимаю что с ними сделали. Судя по фото и видеосъемке - они работали, т.к. выдавали значения концентрации метана. Можно предположить перенастройку датчиков, но тогда вопрос к конторе проводившей госповерку. Остается надеяться, что в шахте остались "живые" датчики и можно будет определить какие именно манипуляции с ним производились

parohod> для подачи жалобы в Ростехнадзор никакие профсоюзы не нужны - это может сделать любой человек.

Но только 1 раз для предприятия. А, может, и для региона.

parohod> При действительно опасных ситуациях скорость реакции вас приятно удивит.

Йа-йа. Натюрлих.

Но, только, потребовалась трагедия. И насупленные брови башни Кремля.

Похоже, для нормальной работы этой государственной системы, к каждому чиновнику надо комиссаром приставлять жареного петуха.

parohod> Насчет датчиков: я не понимаю что с ними сделали. Судя по фото и видеосъемке - они работали,

Их изолировали от контакта с ВНЕШНЕЙ средой. В результате датчики показывали концентрацию метана в воздухе, заполняющем корпус датчика.
Несколько не тот тип работы, для которой создавался датчик.

3-62> На шахтах Кузбасса выявили почти 450 нарушений: Следствие и суд: Силовые структуры: Lenta.ru
А перед этим не находили .Нарушения кстати нарушению рознь.Странно что не тысячу нашли.Бюрократические игрища.

энди> Нарушения кстати нарушению рознь.

Так и есть. За некоторые - необходимо сразу "пломбу на ворота" вешать. Но это ж ахтунг. И социальная катастрофа.

Альтернативу - наблюдали только что. Видимо, эта альтернатива больше всех устраивает.

3-62> Ну и стук касок по горбатому мосту, как-то, отзвуком слышится. За что боролись-то?

За демократию, как я помню.
Ну, а чё? На заре зарождения, шахтеры самоорганизовались, все бросили, в т.ч. и зарплату, наняли автобусы, приехали в Москву, поселились, и ну, на мосту стучать касками по расписанию. Явно ж волю рабочего класса изъявляли.

энди>> Нарушения кстати нарушению рознь.
3-62> Так и есть. За некоторые - необходимо сразу "пломбу на ворота" вешать.
Думаю там все нарушения -бумажные.Все таки взрывы никому не выгодны ,за газовой дисциплиной следят.Просто на кузбассе дохрена метана в пластах.Даже добывать хотят



Стихия + человеческий фактор ,где то возможно недоглядели .

16-й> За демократию, как я помню.

Это СМИ так подавали.
А на самом деле?

Мне, вот видится, что за "смену вожака". ЕБН им больше приглянулся, больше наобещал.

16-й>> А не хрен было оголтевать и страшно торопиться с "до основанья".
3-62> Прадедам нонешних капиталистов, в 1917 году, видимо тоже не следовало начинать это "до основания"?
3-62> Или им можно было?

Вы не понимаете, это совсем другое! ©

Отсюда можно сделать важный вывод: даже проблемное, нуждающееся в реформах государство лучше откровенных бандитов, поэтому любые призывы «снести всё до основания», чтобы потом «построить с нуля», – с полной заменой управленческого аппарата, элиты и идеологии – являются по сути своей призывами к массовым грабежам, хаосу, насилию и убийствам.

"Это наша точка. Мы здесь работаем, люди в курсе": какие полезные услуги нам оказывает государство?

Предложение, от которого невозможно отказаться, в одном из эпизодов фильма "Бумер" звучит следующим образом: Короче, мы едем в ту же сторону. Можем проконтролировать, чтобы с вами и с грузом ничего не случилось... Разумеется, это не бесплатно. ... Килла еще не успел вернуться к своему столику,… //  skorobogatov.livejournal.com

 

 

энди> Думаю там все нарушения -бумажные.

Напрасно вы себя обманываете.
И шахтеры вам не врут - рассказывают как есть. Какая лотерея их работа.

энди> Просто на кузбассе дохрена метана в пластах.Даже добывать хотят

Ага. Насчет добывать - это пржЭкты, КМК. А что "по правилам безопасности" в имеющихся технологиях себестоимость угля будет высокой - факт.
Тут или технологии менять.
Или на открытую добычу акцент переносить. Там метан - по барабану.

parohod>> для подачи жалобы в Ростехнадзор никакие профсоюзы не нужны - это может сделать любой человек.
3-62> Но только 1 раз для предприятия. А, может, и для региона.

ничего подобного - можешь на каждое замеченное нарушение писать жалобу. И каждую жалобу будут отрабатывать

3-62> Но, только, потребовалась трагедия. И насупленные брови башни Кремля.
3-62> Похоже, для нормальной работы этой государственной системы, к каждому чиновнику надо комиссаром приставлять жареного петуха.

Жаренный петух не поможет, ибо "Хватит кошмарить бизнес". Попросту не допустят на предприятие инспектора с незаконным распоряжением на проверку. А сейчас вышло распоряжение прокуратуры "во исполнение поручения президента" и все врата открыты.
Систему надо менять: возвращать полномочия тому же Ростехнадзору и не обращать внимание на скулеж собственников.

parohod> ничего подобного - можешь на каждое замеченное нарушение писать жалобу.

Уволят. С "волчьим билетом". Я про этот аспект.

parohod> Систему надо менять: возвращать полномочия тому же Ростехнадзору и не обращать внимание на скулеж собственников.

Тут тоже заковыка имеется. Надо прописывать правила действительно специалистам. Да так, чтобы не было возможности их трактовать неграмотным деятелям. Тогда и надзору можно давать "драконовские" полномочия.
Иначе система перестает работать "в другую сторону".

3-62> Уволят. С "волчьим билетом". Я про этот аспект.
на основании чего?

А.8.> на основании чего?

Да хотя бы "злостное нарушение правил ТБ"- на которое чел пожаловался. Ведь нарушил же? Вот и статься для него нашлась.

3-62> Да хотя бы "злостное нарушение правил ТБ"- на которое чел пожаловался. Ведь нарушил же? Вот и статься для него нашлась.
не) вот так просто это не работает) хорошего работягу очень сложно сейчас уволить.

parohod>> Насчет датчиков: я не понимаю что с ними сделали. Судя по фото и видеосъемке - они работали,
3-62> Их изолировали от контакта с ВНЕШНЕЙ средой. В результате датчики показывали концентрацию метана в воздухе, заполняющем корпус датчика.
3-62> Несколько не тот тип работы, для которой создавался датчик.

только для изоляции придется сначала найти помещение с концентрацией метана в пределах допустимых норм и в нем выполнять манипуляции со всеми датчиками (несколько сотен или тысяч). Как правило концентрация метана в помещениях общего назначения ниже порога чувствительности датчика.
Как по мне - проще с метрологами договориться