-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/01/128x128-crop/11-9379645-illustrated-london-news-jan2-1892.jpg)
Россия, которую мы потеряли © - 2021
Продолжаем тутТеги:
fone
О боже.. В каждом предложении ошибка.
Otstoiy> "Баян" на время РЯВ считался новейшим и сбалансированным крейсером.
"Баян" примерно соответствовал "Эсмеральде", вот только чилийский крейсер вошел в строй в 1896 году, а франко-русский "Баян" лишь в 1903. Отставание 7 лет.
Otstoiy> Его систершипы хотя припозднились, но максимум на 6-7 лет.
"Паллада" и "Баян-II" вошли в строй в 1911 году, так что отставание от мирового уровня составило 15 лет!
Otstoiy> Причем прогресс в тяжелых крейсерах шел медленнее, чем среди дредноутов.
Что значит "медленнее"? Через год после "Эсмеральды" все тот же Армстронг сдает чилийцам более мощный и защищенный "О'Хиггинс", еще через два года миру явлена "Асама". Уже в 1908 крейсера типов "Теннесси" и "Цукуба" догоняют по характеристикам броненосцы второго класса.
Otstoiy>По факту "инфинсиблы" оказались недоделками.
Эти "недоделки" своим существованием отбросили флот царской России в каменный век.
Otstoiy> Между прочем броненосцы типа "Петропавловск" были неплохи для своего времени и строились в России.
Строились-то они в России - однако машинные установки для двух броненосцев из трех заказали в Англии (и сэкономили на этом), в Америке для этих кораблей делали броню, а пушки среднего калибра конструкции французского оружейника Канэ производились Обуховским заводом по лицензии его французской фирмы.
Otstoiy> "Баян" на время РЯВ считался новейшим и сбалансированным крейсером.
"Баян" примерно соответствовал "Эсмеральде", вот только чилийский крейсер вошел в строй в 1896 году, а франко-русский "Баян" лишь в 1903. Отставание 7 лет.
Otstoiy> Его систершипы хотя припозднились, но максимум на 6-7 лет.
"Паллада" и "Баян-II" вошли в строй в 1911 году, так что отставание от мирового уровня составило 15 лет!
Otstoiy> Причем прогресс в тяжелых крейсерах шел медленнее, чем среди дредноутов.
Что значит "медленнее"? Через год после "Эсмеральды" все тот же Армстронг сдает чилийцам более мощный и защищенный "О'Хиггинс", еще через два года миру явлена "Асама". Уже в 1908 крейсера типов "Теннесси" и "Цукуба" догоняют по характеристикам броненосцы второго класса.
Otstoiy>По факту "инфинсиблы" оказались недоделками.
Эти "недоделки" своим существованием отбросили флот царской России в каменный век.
Otstoiy> Между прочем броненосцы типа "Петропавловск" были неплохи для своего времени и строились в России.
Строились-то они в России - однако машинные установки для двух броненосцев из трех заказали в Англии (и сэкономили на этом), в Америке для этих кораблей делали броню, а пушки среднего калибра конструкции французского оружейника Канэ производились Обуховским заводом по лицензии его французской фирмы.
инфо
инструменты
Oleg60>> Причем тут космические корабли?
БН181> Действительно, причем тут космические корабли, когда надо было строить линкоры..., чтобы коллега Oleg60 не смог написать на форуме А-базы: "Я уж не говорю, например, что СССР так и не сподобился своим линкором". Не подумали. Не просчитали на перспективу ))
Что интересно, прошлый раз за аналогичное заявление энди активно бился Ива
Один в один.
БН181> Действительно, причем тут космические корабли, когда надо было строить линкоры..., чтобы коллега Oleg60 не смог написать на форуме А-базы: "Я уж не говорю, например, что СССР так и не сподобился своим линкором". Не подумали. Не просчитали на перспективу ))
Что интересно, прошлый раз за аналогичное заявление энди активно бился Ива
Чем был СССР? (5/29) [Форумы Balancer.Ru]
… Та ладно ..Крылов был человеком мира,учился там учился сям и ничего вроде не продал. (стр. 5 из 29) // www.tanzpol.orgОдин в один.
Bornholmer
PSS> Что интересно, прошлый раз за аналогичное заявление энди активно бился Ива
И не только Ива с Эндичкой. Бехолдер, Банев, вроде, Славик, и еще кто-то. У них одинаковое поражение мозга, и нужная поведенческая реакция запускается соответствующим лозунгом/демотиватором из инета. "Это просто курам на смех"© "Линкоры" - один из триггеров.
И не только Ива с Эндичкой. Бехолдер, Банев, вроде, Славик, и еще кто-то. У них одинаковое поражение мозга, и нужная поведенческая реакция запускается соответствующим лозунгом/демотиватором из инета. "
БН181
PSS> Один в один.
Спасибо! Интересно было прочитать.
ПыСы Кстати, линкор так до сих пор и не построили. Всё еще не можем дорасти до уровня РИ. УжОс! ))
Спасибо! Интересно было прочитать.
ПыСы Кстати, линкор так до сих пор и не построили. Всё еще не можем дорасти до уровня РИ. УжОс! ))
Bornholmer> У них одинаковое поражение мозга, и нужная поведенческая реакция запускается соответствующим лозунгом/демотиватором из инета. "Линкоры" - один из триггеров.
При этом объяснить, насколько нужны были СССР эти линкоры в складывающихся условиях и ограничениях они неспособны.
А что самое главное, что если бы СССР строил линкоры, то они бы первые орали: "Аааа, потратили время и ресурсы на ненужное барахло, аааа, гигантомания, аааа совки не умеют планировать, аааа!!!!111!!!!"
При этом объяснить, насколько нужны были СССР эти линкоры в складывающихся условиях и ограничениях они неспособны.
А что самое главное, что если бы СССР строил линкоры, то они бы первые орали: "Аааа, потратили время и ресурсы на ненужное барахло, аааа, гигантомания, аааа совки не умеют планировать, аааа!!!!111!!!!"
HT> они бы первые орали: "Аааа, потратили время и ресурсы на ненужное барахло, аааа, гигантомания, аааа совки не умеют планировать, аааа!!!!111!!!!"
А в додредноутную эпоху РИ построила три десятка линкоров, а дредноутов всего семь! Аааа, Николашка угробил промышленность, в пять раз меньше!!! Низабудимнипрастим!
А крейсеров дредноутной эпохи - ни одного! Аааааа!
А в додредноутную эпоху РИ построила три десятка линкоров, а дредноутов всего семь! Аааа, Николашка угробил промышленность, в пять раз меньше!!! Низабудимнипрастим!
А крейсеров дредноутной эпохи - ни одного! Аааааа!
Iva> Север Ливонии (Эстония) долгое время был датским. И в 1343? году был продан датским королем Ордену.
Я тоже так хочу! Вначале продать, денежку получить, потом обратно забрать!
Я тоже так хочу! Вначале продать, денежку получить, потом обратно забрать!
М.и.к.> Я тоже так хочу! Вначале продать, денежку получить, потом обратно забрать!
Не, датский Владимир IV Снова День после этого Эстляндию не забрал, ему не до того было.
Но там вообще у католиков весело было. Когда в начале 1200-х годов Ливонию крестили, датчане двигались от Ревеля, немцы от Риги. Критерием принадлежности новообращенных было то, кто крестил. Если немцы - то шлите десятину в Ригу, если датчане, то епископу на Домберг в Ревеле. А все хитрожøпые были. Заруливают к эстам - а, вы крещеные? Ну-ка быстро лезте в воду, мы вас перекрестим в правильное епископство! На следующий год подкатывают датчане. Что такое? Какой такой рижский епископ?! Быра лезте в воду, мы вас щща правильно перекрестим, ишь, что удумали! И так несколько раз.
Не, датский Владимир IV Снова День
после этого Эстляндию не забрал, ему не до того было.Но там вообще у католиков весело было. Когда в начале 1200-х годов Ливонию крестили, датчане двигались от Ревеля, немцы от Риги. Критерием принадлежности новообращенных было то, кто крестил. Если немцы - то шлите десятину в Ригу, если датчане, то епископу на Домберг в Ревеле. А все хитрожøпые были. Заруливают к эстам - а, вы крещеные? Ну-ка быстро лезте в воду, мы вас перекрестим в правильное епископство! На следующий год подкатывают датчане. Что такое? Какой такой рижский епископ?! Быра лезте в воду, мы вас щща правильно перекрестим, ишь, что удумали! И так несколько раз.
Otstoiy> Как всегда наставил минусов от ненависти на идеологической почве? Провластный "патриотизм" во всей красе.
Плюсики либералам вас устравивают, так ведь? Что характерно, очередной раз претензия не по теме коммента...
Плюсики либералам вас устравивают, так ведь? Что характерно, очередной раз претензия не по теме коммента...
Iva> это одна война. Не сразу собралась коалиция, способная надавать по мозгам Ивану Грозному.
Вранье, это совокупность военных конфликтов с разными государствами, которая началась с внутренних интриг, и не исполнения своих обязательств ливонцами, не хотите вспомнить войну коадъюторов и обстрел Иван-города? а то ее из википедии потерли евроцентричные модераторы..
Iva> "Для мира нужно двое"© Наполеон в Москве.
Да-да, стапельное право вам в глотку...
Для тех кто не в курсе обстоятельств сих событий
cyberleninka.ru, в теле письма не забудьте указать ваш IP-адрес:
// cyberleninka.ru
Вранье, это совокупность военных конфликтов с разными государствами, которая началась с внутренних интриг, и не исполнения своих обязательств ливонцами, не хотите вспомнить войну коадъюторов и обстрел Иван-города? а то ее из википедии потерли евроцентричные модераторы..
Iva> "Для мира нужно двое"© Наполеон в Москве.
Да-да, стапельное право вам в глотку...
Для тех кто не в курсе обстоятельств сих событий
Война коадъюторов 1556-1557 годы
В 1556 г. в Ливонии вспыхнула так называемая «война коадъюторов». Ее причины лежали как во внутренних противоречиях Ливонии, так и в попытке сыграть на этих противоречиях Короной Польши. // rushrono.ruЯ банан.
Чаще всего это случается, если вы нарушаете наше Пользовательское соглашение. Если вы считаете, что произошла какая-то ошибка, смело пишите нам на почту skynetcyberleninka.ru, в теле письма не забудьте указать ваш IP-адрес:
// cyberleninka.ru
Otstoiy>Да, да, слышали про Собор 1566 года.
Вы как всегда слышите и видите только то, что вас устраивает..
Otstoiy>Созвали государевых людей и провластных квасных патриотов, большинство которых прямо или косвенно богатело на войне.
Еу да, одни только милитаристы войны и затеивали, вопрос такой, а свободная торговля к этому тоже относится? А соблюдение договоров?
Otstoiy>Ее противники к тому времени пребывали либо в ссылках, либо в ином мире
Это вы о ком ведете речь, о тех кто "Кац предлагает сдаться?"© Вы скажите сразу, вы за стапельное право, да?
Otstoiy>есть шанс захапать Киев, Гомель, Витебск
Интересная характеристика "захапать", вы к ВОВ не хотите это примерить, тогда бы Красная армия тоже эти города "захапывала"...
Otstoiy>В том числе про причине Ливонской войны.
Да-да, а еще климатическое измннения, отравление членов правящей династии, вторжение соседних стран, а так все нормально с точки зрения завзятого либераста народе Отстоя или Ивы...
Вы как всегда слышите и видите только то, что вас устраивает..
Otstoiy>Созвали государевых людей и провластных квасных патриотов, большинство которых прямо или косвенно богатело на войне.
Еу да, одни только милитаристы войны и затеивали, вопрос такой, а свободная торговля к этому тоже относится? А соблюдение договоров?
Otstoiy>Ее противники к тому времени пребывали либо в ссылках, либо в ином мире
Это вы о ком ведете речь, о тех кто "Кац предлагает сдаться?"© Вы скажите сразу, вы за стапельное право, да?
Otstoiy>есть шанс захапать Киев, Гомель, Витебск
Интересная характеристика "захапать", вы к ВОВ не хотите это примерить, тогда бы Красная армия тоже эти города "захапывала"...
Otstoiy>В том числе про причине Ливонской войны.
Да-да, а еще климатическое измннения, отравление членов правящей династии, вторжение соседних стран, а так все нормально с точки зрения завзятого либераста народе Отстоя или Ивы...
Otstoiy> Мне кажется, что следовало вообще не воевать. Государство и экономика только формировались, имелось море необжитой земли, не существовало хороших внутренних коммуникаций.
Скажите, вы против свободной торговли, да или нет?
Otstoiy>Поэтому было разумнее спокойно развиваться в собственных границах без агрессивной внешней политики.
Жаль соседи об этом в курсе не были..
Скажите, вы против свободной торговли, да или нет?
Otstoiy>Поэтому было разумнее спокойно развиваться в собственных границах без агрессивной внешней политики.
Жаль соседи об этом в курсе не были..
t.> Еу да, одни только милитаристы войны и затеивали, вопрос такой, а свободная торговля к этому тоже относится? А соблюдение договоров?
Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
Fakir:
Тема не про Ивана Грозного и не про XVI век; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
t.>> Еу да, одни только милитаристы войны и затеивали, вопрос такой, а свободная торговля к этому тоже относится? А соблюдение договоров?
Otstoiy> Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
на фоне соседей Иван Грозный вообще душка был. Гугенотские войны загугли для общего развития.
Otstoiy> Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
на фоне соседей Иван Грозный вообще душка был. Гугенотские войны загугли для общего развития.
fone> продолжила строить устаревшие на 20 лет "баяны" (и снова заказали один французам). "Рюрик-2" купили в Англии - вот вам и все верфи Санкт-Петербурга.
Ага! Анекдот. Вы бы еще времена Ивана грозного вспомнили. А где же строились линейные корабли типа «Севастополь, типа «Императрица Мария». Не надо жульничать.
Ага! Анекдот. Вы бы еще времена Ивана грозного вспомнили. А где же строились линейные корабли типа «Севастополь, типа «Императрица Мария». Не надо жульничать.
Это сообщение редактировалось 04.11.2021 в 13:36
Вижу, еще кто-то усердно минусует по идеологическим понятиям. Наверное из числа провластных почитателей двух садистов на "московском престоле". Воистину, нет дна падения нынешней идеологии и морали.
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Otstoiy> Вижу, еще кто-то усердно минусует по идеологическим понятиям. Наверное из числа провластных почитателей двух садистов на "московском престоле". Воистину, нет дна падения нынешней идеологии и морали.
Тебе за дурь и инфантилизм минусуют. При каких делах тут падение морали?
Тебе за дурь и инфантилизм минусуют. При каких делах тут падение морали?
Fakir:
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Otstoiy> Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов.
Вы с набросами совсем перебрали..
Otstoiy> земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк.
Орригинально, вы о собирании РУССКИХ земель как девиза московских князей никогда не слышали, нет?
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах.
Да-да, романовы пролезжие во власть воровскими казаками и малоукраинским участием, включая захват церкви и образования это конечно вкерх объективности, ну а ранние большевики это конечно тот еще цирк, ну и потом потомки взглядов Карамзина это тоже играет роль, вместе со сказками о его "тиранстве", исходящие по сути от всяких там бояр и прочих дворян того времени, потом байки Штадена и прочих иностранцев, работавших на ниве информационной борьбы, в простом народе оценки были несколько иные ввиду, именно при Иване 4-м ввели самоуправление, благодаря которому в Смуту именно за счет самоорганизации местных изб земского самоуправления смогли организовать ополчения и выгнать поляков.
На тему Ивана 4-го Васильевича...
Вы с набросами совсем перебрали..
Otstoiy> земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк.
Орригинально, вы о собирании РУССКИХ земель как девиза московских князей никогда не слышали, нет?
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах.
Да-да, романовы пролезжие во власть воровскими казаками и малоукраинским участием, включая захват церкви и образования это конечно вкерх объективности, ну а ранние большевики это конечно тот еще цирк, ну и потом потомки взглядов Карамзина это тоже играет роль, вместе со сказками о его "тиранстве", исходящие по сути от всяких там бояр и прочих дворян того времени, потом байки Штадена и прочих иностранцев, работавших на ниве информационной борьбы, в простом народе оценки были несколько иные ввиду, именно при Иване 4-м ввели самоуправление, благодаря которому в Смуту именно за счет самоорганизации местных изб земского самоуправления смогли организовать ополчения и выгнать поляков.
На тему Ивана 4-го Васильевича...
Главная война Ивана Васильевича...
Главная война Ивана Грозного (навеяло этим разговором )… Обычно, когда произносят нечто в таком роде, то имеют в виду, конечно же, Ливонскую войну, особенно не задумываясь о том, почему именно эта война для Ивана была таковой. Нет, конечно, в ретроспективе как будто так оно и было –… // thor-2006.livejournal.comА не мочно царю без грозы быти; как конь под царем без узды, тако и царство без грозы...
У С.С. Аверинцева есть любопытные наблюдения над природой и сущностью русской святости. В свое время он писал, что эта самая русская святость, «будучи православной, имеет предпосылки, общие для нее с византийской святостью», однако при этом «эмоциональная ее окраска иная:… // thor-2006.livejournal.comВспомним старое
Возвращаясь к вопросу о европейском пути развития, с которого свернули московиты, когда отказались принять на царствие царя Владислава Жигимонтовича - есть в дневнике Самуила Маскевича, польского гусара-участника Смуты, фрагмент разговора с неким московитом на предмет… // thor-2006.livejournal.comНабросЪ
В продолжение темы относительно неевропейского выбора России в начале XVII в. - некоторые провокационные мысли (самоцитирование):  "Устоявшаяся в литературе, в т.ч. и в научной, и в общественном мнении точка зрения, согласно которой раннемодерное… // thor-2006.livejournal.com
Это сообщение редактировалось 04.11.2021 в 13:43
t.>> Еу да, одни только милитаристы войны и затеивали, вопрос такой, а свободная торговля к этому тоже относится? А соблюдение договоров?
Otstoiy> Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
У вас тоже с симптоматикой налицо.Особенно повеселило про Киев, Полоцк. Забыли упомянуть про вольный (олигархический) Новгород.Хе-хе! А так ? Американцы живут на землях индейцев, истребив последних. Японцы на островах айнов ,частью истребив частью ассимилировав. Под немцами как минимум половина территорий отобранных у славян. Не говоря уж про Пруссию.Греки обретаются на на эллинских землях. Франки приперлись неведомо откуда и заняли земли галлов. Англосаксы заняли земли кельтов(галлов). Израиль - у палестинцев землю отобрали. В Прибалтике расскопки ,по словам знакомого археолога запрещены были еще во времена СССР.
При СССР начали копать ,а там в основном славянские (полянские-предков поляков) артефакты. Такая же примерно история в Германии при Гитлере случилась. Так что ваша тенденциозность и предвзятость на лицо.
Otstoiy> Ванька IV брал к себе именно оголтелых милитаристов и сторонников агрессивных захватов. "Казань взял, Астрахань взял, Нарву взял". От побед раскатал губы на земли, никогда не принадлежавшие Русскому царству: Киев, Полоцк. Короче "пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Таких зарвавшихся не мало в мировой истории.
Otstoiy> Характерно, что Ваньку IV за агрессивность и садистские патологии не особо жаловали и при царях, и при коммунистах. Только при Сталине, таком же отбитом маньяке, ожидаемо устроили Иванов культ. В нынешней официальной идеологии тоже стали доказывать, что вообще он очень приличный царь. Симптоматика налицо.
У вас тоже с симптоматикой налицо.Особенно повеселило про Киев, Полоцк. Забыли упомянуть про вольный (олигархический) Новгород.Хе-хе! А так ? Американцы живут на землях индейцев, истребив последних. Японцы на островах айнов ,частью истребив частью ассимилировав. Под немцами как минимум половина территорий отобранных у славян. Не говоря уж про Пруссию.Греки обретаются на на эллинских землях. Франки приперлись неведомо откуда и заняли земли галлов. Англосаксы заняли земли кельтов(галлов). Израиль - у палестинцев землю отобрали. В Прибалтике расскопки ,по словам знакомого археолога запрещены были еще во времена СССР.
При СССР начали копать ,а там в основном славянские (полянские-предков поляков) артефакты. Такая же примерно история в Германии при Гитлере случилась. Так что ваша тенденциозность и предвзятость на лицо.
Это сообщение редактировалось 04.11.2021 в 13:41
- Fakir [04.11.2021 16:32]: Предупреждение пользователю: Otstoiy#04.11.21 13:14
- Fakir [04.11.2021 16:32]: Предупреждение пользователю: Bornholmer#04.11.21 13:21
- Fakir [04.11.2021 16:33]: Предупреждение пользователю: Otstoiy#04.11.21 12:10
Fakir
М.и.к.>>> Что бы всем этим заниматься нужно быть "попаданцем" или оракулом.
Amoralez>> Пётр Алексеевич, будет с Вами категорически не согласен.
М.и.к.> У Пётра Алексеевича был простой выбор: реформы или смерть, у "дяди Коли" ничего подобного не было. Смысл напрягаться?
Как показало вскрытие, у Николя выбор был именно такой. Но он этого до самой смерти так и не понял, несмотря на стаи злобных жареных петухов. Больно чугунная задница была.
Sapienti sat. Sad, but true.
Amoralez>> Пётр Алексеевич, будет с Вами категорически не согласен.
М.и.к.> У Пётра Алексеевича был простой выбор: реформы или смерть, у "дяди Коли" ничего подобного не было. Смысл напрягаться?
Как показало вскрытие, у Николя выбор был именно такой. Но он этого до самой смерти так и не понял, несмотря на стаи злобных жареных петухов. Больно чугунная задница была.
Sapienti sat. Sad, but true.
с.т.> проблема в том что нам приходят и рассказывают как было афигенно в этой социалистической России...а то что в магазине был хххххрен с сырком дружба и очереди с номерками на руках за колбасой - это видимо наши какие-то ложные воспоминания...
с.т.> а когда начинаешь лектору говорить " ну позвольте, я же сам там был и это помню" - оказывается что ты льёшь помои. мы же не какую-то там резню кого-то вспоминаем - а херовое отношение к Своему же населению, в МИРНОЕ время кушать нечего было....
И часто ты, бедненький, голодным ходил при проклятых коммуняках? От голода детский животик сводило, признаки рахита, недобор веса, в чём душа только держалась?
Что-то сдаётся мне, что не особо.
Причём поколение постарше - как моя бабушка - вполне застала реально голодные годы во вполне мирное время (тот самый голод 30-х, да и позже было не очень сытно, порой в конце 30-х на Кубани за хлебом ездили на поезде, чтобы купить, на морозе ночевали "пид хатами"), только вот клятых коммуняк не кляла, а совсем наоборот. В т.ч. потому что видела разницу жизни даже в 80-х с тем, что было раньше - и понимала, что такое НАСТОЯЩИЕ проблемы, и что их таки решили.
с.т.> а когда начинаешь лектору говорить " ну позвольте, я же сам там был и это помню" - оказывается что ты льёшь помои. мы же не какую-то там резню кого-то вспоминаем - а херовое отношение к Своему же населению, в МИРНОЕ время кушать нечего было....
И часто ты, бедненький, голодным ходил при проклятых коммуняках? От голода детский животик сводило, признаки рахита, недобор веса, в чём душа только держалась?
Что-то сдаётся мне, что не особо.
Причём поколение постарше - как моя бабушка - вполне застала реально голодные годы во вполне мирное время (тот самый голод 30-х, да и позже было не очень сытно, порой в конце 30-х на Кубани за хлебом ездили на поезде, чтобы купить, на морозе ночевали "пид хатами"), только вот клятых коммуняк не кляла, а совсем наоборот. В т.ч. потому что видела разницу жизни даже в 80-х с тем, что было раньше - и понимала, что такое НАСТОЯЩИЕ проблемы, и что их таки решили.
Iva
fone> Имея до Цусимы купленный во Франции "Баян" против вдвое превосходящих его "асам"
ну это не так. Обсуждалось на ВИФе - скорострельность французских одноорудийных башен почти не отличалась от скорострельности двухорудийных асамовских. Хотя тут одна пушка, а там две.
Поэтому французы так и делали.
ну это не так. Обсуждалось на ВИФе - скорострельность французских одноорудийных башен почти не отличалась от скорострельности двухорудийных асамовских. Хотя тут одна пушка, а там две.
Поэтому французы так и делали.
с.т.>> проблема в том что нам приходят и рассказывают как было афигенно в этой социалистической России...а то что в магазине был хххххрен с сырком дружба и очереди с номерками на руках за колбасой - это видимо наши какие-то ложные воспоминания...
с.т.>> а когда начинаешь лектору говорить " ну позвольте, я же сам там был и это помню" - оказывается что ты льёшь помои. мы же не какую-то там резню кого-то вспоминаем - а херовое отношение к Своему же населению, в МИРНОЕ время кушать нечего было....
Fakir> И часто ты, бедненький, голодным ходил при проклятых коммуняках? От голода детский животик сводило, признаки рахита, недобор веса, в чём душа только держалась?
нет, в очередях постоял - покушать было что.
ты считаешь что очереди и пустые полки - это нормально? или твой тезис в том что этого не было?
Fakir> Что-то сдаётся мне, что не особо.
Fakir> Причём поколение постарше - как моя бабушка - вполне застала реально голодные годы во вполне мирное время (тот самый голод 30-х, да и позже было не очень сытно, порой в конце 30-х на Кубани за хлебом ездили на поезде, чтобы купить, на морозе ночевали "пид хатами"), только вот клятых коммуняк не кляла, а совсем наоборот. В т.ч. потому что видела разницу жизни даже в 80-х с тем, что было раньше - и понимала, что такое НАСТОЯЩИЕ проблемы, и что их таки решили.
ага...как там в анекдоте. про солдата и мешёк брюквы. так решили что стране трындец настал )))
с.т.>> а когда начинаешь лектору говорить " ну позвольте, я же сам там был и это помню" - оказывается что ты льёшь помои. мы же не какую-то там резню кого-то вспоминаем - а херовое отношение к Своему же населению, в МИРНОЕ время кушать нечего было....
Fakir> И часто ты, бедненький, голодным ходил при проклятых коммуняках? От голода детский животик сводило, признаки рахита, недобор веса, в чём душа только держалась?
нет, в очередях постоял - покушать было что.
ты считаешь что очереди и пустые полки - это нормально? или твой тезис в том что этого не было?
Fakir> Что-то сдаётся мне, что не особо.
Fakir> Причём поколение постарше - как моя бабушка - вполне застала реально голодные годы во вполне мирное время (тот самый голод 30-х, да и позже было не очень сытно, порой в конце 30-х на Кубани за хлебом ездили на поезде, чтобы купить, на морозе ночевали "пид хатами"), только вот клятых коммуняк не кляла, а совсем наоборот. В т.ч. потому что видела разницу жизни даже в 80-х с тем, что было раньше - и понимала, что такое НАСТОЯЩИЕ проблемы, и что их таки решили.
ага...как там в анекдоте. про солдата и мешёк брюквы. так решили что стране трындец настал )))
с.т.> ...очереди и пустые полки...
Если люди стоят в очереди, значит полки не пустые. Ну или известно что скоро будут не пустые (завоз).
Классика шизы: "В СССР не было туалетной бумаги!", "В СССР не было колбасы!", "В СССР делали колбасу из туалетной бумаги!".
И в не знаю какой раз: смертность в РФ всю дорогу выше чем в РСФСР-1991. При полных полках.
Как объясняешь этот парадокс?
Если люди стоят в очереди, значит полки не пустые. Ну или известно что скоро будут не пустые (завоз).
Классика шизы: "В СССР не было туалетной бумаги!", "В СССР не было колбасы!", "В СССР делали колбасу из туалетной бумаги!".
И в не знаю какой раз: смертность в РФ всю дорогу выше чем в РСФСР-1991. При полных полках.
Как объясняешь этот парадокс?
Otstoiy> Вижу, еще кто-то усердно минусует по идеологическим понятиям. Наверное из числа провластных почитателей двух садистов на "московском престоле". Воистину, нет дна падения нынешней идеологии и морали.
Тебя минусуют, потому что это ты. Не читая. И это твое достижение.
Тебя минусуют, потому что это ты. Не читая. И это твое достижение.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
