Пандемия Covid-19: этические, социальные, политические и экономические аспекты и последствия

Meskiukas> Роджерс красиво передёрнул. По обыкновению. С удивительно правдиво глядя в лужу газы пустил.

Можно еще примеры его передергов, если "по обыкновению"?

Meskiukas> Надо было ему вообще написать про то, что без денег не обслужили в магазине сегрегация.

Вот это как раз и есть передерг. Деньги и оплата - это совершенно другая институция.

Meskiukas> И снова передёрг! Это документы подтверждающие права и обязанности именно этого человека, подтверждающие его личность.

Но это все равно сегрегация. Т.е. человек сделал что-то, за что ему полагаются преференции. Другой не сделал - преференций нет. Так что никакой принципиальной разницы не видно.

Почему, например, не дается прав на вождение автомобиля тем, кто не прошел курсов и не сдал экзамен? Сегрегация! Несдавшие - что, не люди? Почему ущемляются их права? Ответ сам знаешь - потому что будут аварии и трупы. Вот так и здесь. Представляешь опасность - не получаешь прав.

Meskiukas> Это как раз и будет как на коллаже с воротами Освенцима.

Т.е. законы надо трактовать и выбирать отношение как кажется и видится каждому индивиду?
Н-да, и мы еще мечтаем о правовом государстве.

Meskiukas> Так быстро? Как говорят в армии: "Обозначили флажками"!

Да, представляешь. Так быстро. И из Петербурга в Москву уже не неделями ездят.

Meskiukas> Это ты ЛГБТ и прочим лицам без национальности растолкуешь, при случае. Школьникам, когда призывать их к порядку будешь.

Что ж так неуважительно-то к антивакцинаторской массе?

PS. Ты, кстати, сам вакцинировался? Может, не клятой путинской, а западной вакциной?

ttt>>про то как где то вакцины убили больше чем коронавирус,
yacc> Покажи мое сообщение где бы Я говорил что вакцины убили выше ковида или бери свои слова обратно

Вообще то я отвечал вот на этот пост

yacc>> Только вот "злые ативаксеры" им мешали.

По правилам русского языка и ответ про "злых аниваксеров" вообще. В посте нет слов "ты", "твое"

Я бы взял назад без проблем, но пост в общем не о тебе.

Так это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.

 

ttt> Я бы взял назад без проблем, но пост в общем не о тебе.
ttt>
Принято.


Ок. Тогда уж я спрошу, о том, были ли несколько фактов по твоему или нет?
1) по тому же СПб нарастающим итогом, количество вакцин, требуемых для вакцинации только группы риска - а именно пенсионеров - было достигнут только в июне 2021
2) Сам привился только в конце марта, а до этого говорил что подождет одобрения для пенсионеров
3) что это был Спутник было объявлено только... 30 июня 2021 - т.е. когда как бы надо было уже всех пенсионеров привить до 3 и 4 волны.

Еще немного дополню чисто из новостей СМИ времен весны 2021, в плане того, какая информация была доступна людям до лета для того, чтобы сделать свое решение


Астра-Зенека - как раз векторная вакцина

yacc> Ок. Тогда уж я спрошу, о том, были ли несколько фактов по твоему или нет?
yacc> 1) по тому же СПб нарастающим итогом, количество вакцин, требуемых для вакцинации только группы риска - а именно пенсионеров - был достигнут только в июне 2021

Я просто количествами вакцин никогда не интересовался. Возможно да. Но знакомые пенсионеры, которые решили весной вакцинироваться сделали это без проблем. Кстати надо позвонить им на неделе, узнать будут делать третью бустерную.

yacc> 2) Сам привился только в конце марта, а до этого говорил что подождет одобрения для пенсионеров
yacc> 3) что это был Спутник было объявлено только... 30 июня 2021 - т.е. когда как бы надо было уже всех пенсионеров привить до 3 и 4 волны.

И руки в Коммунарке пожимал, несмотря на правила, и маски старался не носить. Но вакцины однако не ругал никогда.

yacc> Астра-Зенека - как раз векторная вакцина

Вроде как Дания первая и последняя запретила. Несколько стран запрещали потом разрешили. Франция например.

AGRESSOR> У ваксеров QR-код в кармане лежит.
А надо на лбу, чтобы сканер сразу в лоб направить и считать. Да, и "умные" камеры по городу натыкать.

Android> А надо на лбу, чтобы сканер сразу в лоб направить и считать.

Знаешь, я не против. Лишь бы от дебилов-антиваксеров отличаться.

AGRESSOR> Знаешь, я не против. Лишь бы от дебилов-антиваксеров отличаться.
Вот расскажи, пожалуйста, о лечебных свойствах QR-кодов, которые неизвестны широкой общественности? Просто я пока вижу различия между антиваксерами и противниками кюаризации.
Кстати, противоположность "антиваксеру" - это "уколотый". Ты кто, "уколотый" или привитый?

Android> Просто я пока вижу различия между антиваксерами и противниками кюаризации.

Я тоже вижу, но по-мне так это два сапога пара. Одни боятся вакцин, другие в QR-кодах угрозу обществу видят. У тех и других проблемы с логическими обоснованиями своих страхов.

Android> Кстати, противоположность "антиваксеру" - это "уколотый". Ты кто, "уколотый" или привитый?

Не мне судить, но, видать, и то, и другое.

ttt> Я просто количествами вакцин никогда не интересовался. Возможно да.
Факир уже откровенно толсто несколько раз намекал на темпы производства и поставок.

Я тебе наглядно показываю, что на июнь месяц, непосредственно перед летней 3-й волной, в город нарастающим итогом было поставлено вакцин, достаточных для вакцинации... 20% населения!

Так кому ставить в вину смерти тысяч и забитые больницы летом и в начале осени ?

Опять же, снизить смертность от волн можно если вакцинировать в первую очередь группу риска - пенсионеров, а остальные пусть подождут.
Это и написал apple17 тут

но его подняли ваксеры-активисты на смех, хотя на западе именно так и сделали, а западу ваксеры-активисты смотрят в рот, на страны с высокой вакцинированностью и низкой смертность, хотя в этих странах пока не привили пенсионеров, остальных не прививали.

Как бы ты предложил вакцинировать приоритетно пенсионеров ? Как Уран ? - т.е. нет прививки нет пенсии.
Или стимуляцией ?
Разумеется стимуляция либеральнее, но тогда почему она появилась только осенью ?
А до этого было вот такое причем опять же, это было летом, когда, по хорошему, уже ВСЕХ пенсионеров надо было вакцинировать

И это только о Москве речь, к слову, а ты в тысячи и регионы включаешь - а там такое вообще давали?

Так кто виноват что их не привили ?

Android> Кстати, противоположность "антиваксеру" - это "уколотый". Ты кто, "уколотый" или привитый?
Нифига
Народ уже заметил

Если раньше было "anti-vaxxer - A person who is opposed to vaccination, typically a parent who does not wish to vaccinate their child" - т.е. человек, который против вакцинации [как таковой - мое дополнение], типично это родители, которые не хотят вакцинировать своих детей.

То теперь определение поменяли "a person who opposes the use of vaccines or regulations mandating vaccination" т.е. человек, которые выступает либо против вакцин [как таковых] либо против обязательной вакцинации.

Так что если даже "уколотый" выступает против того чтобы обязательно всех колоть - то согласно новой трактовке - он антиваксер

ttt>> Я просто количествами вакцин никогда не интересовался. Возможно да.
yacc> Факир уже откровенно толсто несколько раз намекал на темпы производства и поставок.
yacc> Я тебе наглядно показываю, что на июнь месяц, непосредственно перед летней 3-й волной, в город нарастающим итогом было поставлено вакцин, достаточных для вакцинации... 20% населения!
yacc> Так кому ставить в вину смерти тысяч и забитые больницы летом и в начале осени ?
yacc> Опять же, снизить смертность от волн можно если вакцинировать в первую очередь группу риска -

Угу. Пенсионер при желании может сидеть дома не выходя вообще никуда - пенсию приносят на дом и доставка работает. И моя знакомая в Солнечногорске так и сидит.
Если не доставка, то в первой половине дня в "Пятёрочке" скидки для пенсионеров и народу меньше - остальные люди на работе.
А группа риска это врачи, продавцы в тех же магазинах, курьеры, таксисты и водители общественного транспорта, работники собеса, разносящие пенсии. Работники почты, сбербанка, полицейские и МЧС-ники. Волонтёры, развозящие пенсионерам лекарства и продукты.

AGRESSOR> Одни боятся вакцин, другие в QR-кодах угрозу обществу видят.
Вот не надо на эмоции давить про "угрозу обществу". В QR-кодах я вижу личную угрозу. Поясню на примерах. У меня супруга переболела ещё летом. С 15 ноября стали вводить пропускной режим по qr-кодам. Она сунулась на Госуслуги, а сведений о перенесенном заболевании нет. После обращения с кляузой и переписки, qr-код выдали.
Был случай

Вот я и опасаюсь, что система кюаризации зависит от человеческого и технического факторов, когда в ответственный момент в qr-сканере батарейка сядет, провайдер затупит или сайт Госуслуг рухнет. Не забывай про "синдром вахтера", когда ответственному товарищу твое лицо не понравится и он выразит сомнение в подлинности "квадратика".
Возвращаясь к "угрозе обществу", твоя правота только в одном - qr-коды вводятся ДО принятия соответствующего закона. Ну, этот "фокус" уже однажды провернули, когда вводили "режим повышенной готовности" до внесения изменения в соответствующие законы.
AGRESSOR> Не мне судить, но, видать, и то, и другое.
Заметно.

yacc> Так что если даже "уколотый" выступает против того чтобы обязательно всех колоть - то согласно новой трактовке - он антиваксер
Не подменяй понятия. "Уколотый" выступает за то, чтобы всех колоть. Наглядный пример "уколотых", это Михаил Леонтьев с его предложением "бить два раза по голове, обездвижить и уколоть" или "борода с карманами", который про расстрелы "по законам военного времени".

haleev> А группа риска это врачи, продавцы в тех же магазинах, курьеры, таксисты и водители общественного транспорта, работники собеса, разносящие пенсии. Работники почты, сбербанка, полицейские и МЧС-ники. Волонтёры, развозящие пенсионерам лекарства и продукты.

Нет.
Группа риска это те, у кого высокие шансы оказаться в больнице и умереть.
Все, перечисленные тобой, имеют высокий шанс заразиться, но вот чтобы массово 30-40 летние продавщицы лежали по больницами - нет такого факта.
Да, болеют, но попадают в больницу и умирают в крайне редких случаях, как правило при наличии хронической болезни.

Чтобы не умерла та или иная бабушка они могут и подождать.

yacc> Все, перечисленные тобой, имеют высокий шанс заразиться, но вот чтобы массово 30-40 летние продавщицы лежали по больницами - нет такого факта.

А работницы ближайшего почтового отделения принципиально перестали надевать маски, даже для вида.

ttt> Ерунда, городская легенда.
димулик просто пытается наглостью сыграть на эмоциях. По всё тому же старому геббельсовскому принципу "чем невероятнее ложь, тем проще стадо в неё верит".
Потому и не стесняется вбрасывать прямо взаимоисключающие лозунги: и что "вакцины опасны, особенно пенсионерам", и что "вакцинировавшись, ты украл вакцину у пенсионера". Суть ведь неважна, главное сыграть на эмоциях, распространить суеверие, чтоб никто не прививался, чтоб поперемерло побольше.
Потому же и на любого мешающего вести пропагандонство гонит любой сколь угодно феерический бред, чем тупее, тем громче. Абы отвлечь от собственных делишек, перевести тему в сторону.
Ну и с отстойными на этой же почве вполне очевидно полная взаимопомощь.

Короче, хоть в пробирки заливай, чтоб школьникам показывать, как работает геббельсовская пропаганда на живом примере

Android> Вот расскажи, пожалуйста, о лечебных свойствах QR-кодов, которые неизвестны широкой общественности?
Что-то вроде "лечебных свойств" водительских прав? Которые тоже, если куплены, по странному стечению обстоятельств не дают владельцу дао умения безопасно водить. В отличие от полученных честно.

>Просто я пока вижу различия между антиваксерами и противниками кюаризации.
А почему не борешься против требования прав или упаси боже техосмотра? Тож ведь дискриминация, нарушения конституционных прав (и чо там еще нынче принято вопить у разного рода BLM-ов?))

Bredonosec> Что-то вроде "лечебных свойств" водительских прав?
Тебе не говорили, что ты долпойоп? Так я говорю.

suyundun> Вопрос по Ковиду-Сколько буков в Латинском алфавите?
Вроде пока греческий используют. До латинского и кириллицы ещё не добрались.

suyundun> Вопрос по Ковиду-Сколько буков в Латинском алфавите?

это вроде еще перед последним было

suyundun>> Вопрос по Ковиду-Сколько буков в Латинском алфавите?
к.с.> это вроде еще перед последним было

Получается Дельта всех выжил

Bredonosec>> Что-то вроде "лечебных свойств" водительских прав?
Android> Тебе не говорили, что ты долпойоп? Так я говорю.
не выспался?