Холивар Россия-Украина 2021

stas27>> Если кто хочет насладиться ароматом помойки - ответ Арестовича Медведеву. В общем, разговор базарной бабы, наверно, лучше в "Политический бомонд" это поделие отправить.
J.B.> Зря он так с Недимоном Принудителем. Тот злопамятный.

Так у них самих память как у аквариумной рыбки. Через неделю - две будут удивляться 'анастозашо?'
Но!
Если.
Заради, холодного блюда... Можно даже его ещё разок в палаты запустить на недолго как торпеду...

гегегр>>> Эхъ, kymка kymка... Пышшит но лезет ©
kym>> Во первих никто с украинских предприятий не имеет права сотрудничать с росией ни в производственной ни в торговой ни в юридической плоскостях..Вся Росия под украинскими санкциями - есть такой закон..Так что никакого обращения в руские суди не могло бить в принципе. Да и Мотр Сич ето нафик не надо. После того как освоили производство винтов они просто делают вертолети и присваивают назви как сами считают и что им кто сделает. Любие претензии росии на територии украини имеются ввиду
гегегр> Слышь, дефективный, у вас с нами война семь лет, а вы до сих пор на нашем газе бабло рубите... Санкции у них... Правда с помощью венгров уже чуть меньше
гегегр> Так что забивай свои баки себе в буки (жаль ты русскую классику не читал, не поймёшь)...
Для тех кто на паравозе...уже 7 лет Украина не покупает руский газ...так чего ми рубим не понятно...если про транзит ... то нормально ... рубим - потом на ети деньги строим танки и стреляєм по руским... нормальний бизнес. Венгри столько газу берут что капец...за три дня годовой обйом прокачать можно. Да и с венграми все временно бо стоимость прокачки через Украину намного дешевле чем через северний полюс. економика рано или поздно возьмет верх, а СП2 как и ЮП как біл подводним складом металолома так и останется. посмотрим как через два три года запойоте...а ми подождем ...время есть ми от нефтегазодоларов не зависим

kym> Для тех кто на паравозе...уже 7 лет Украина не покупает руский газ...

А в Словакии он откуда берется?

kym> так чего ми рубим не понятно...если про транзит ... то нормально ... рубим - потом на ети деньги строим танки и стреляєм по руским... нормальний бизнес. Венгри столько газу берут что капец...за три дня годовой обйом прокачать можно.

Венгерский транзит составлял 21,2% всего украинского транзита. Вы это реально за день можете прокачать?

kym> Да и с венграми все временно бо стоимость прокачки через Украину намного дешевле чем через северний полюс. економика рано или поздно возьмет верх, а СП2

Вообще-то через Турцию и далее Болгарию и Сербию Чтоб экономика взяла верх, вам придется убрать из цены своего транзита танки и прочие хотелки, только тогда она станет дешевле чем альтернативный турецкий транзит. Но тогда стрелять по русским вам будет не из чего А, ну еще надо будет наконец отремонтировать и модернизировать свою газотранспортную сеть, т.к. пока что складом металлолома по сравнению с построенными по современным технологиям Потоками выглядит именно украинская ГТС

kym> посмотрим как через два три года запойоте...а ми подождем ...время есть ми от нефтегазодоларов не зависим

В платежку за газ давно заглядывал? Взгляни в этом и следующем месяце. Тебя там ожидают удивительные открытия

kym> Для тех кто на паравозе...уже 7 лет Украина не покупает руский газ...
Для того, чтобы в Единой газотранспортной системе Европы появился газ для Украины, там должен быть и русский газ.
Н-да....уровень понятен. Досвидос. (впрочем, я и не здоровался! )

kym> Для тех кто на паравозе...

Ваши кони тихо скачут

...
гегегр>> Так что забивай свои баки себе в буки (жаль ты русскую классику не читал, не поймёшь)...
kym> Для тех кто на паравозе...уже 7 лет Украина не покупает руский газ...

Ну да, Украина закупает газ от таких гигантов газодобычи как Венгрия и Словакия. Их запасы рекордны, РФ, Канада и Катар нервно курят в сторонке, Австралия рыдает в туалете...

stas27> Ну да, Украина закупает газ от таких гигантов газодобычи как Венгрия и Словакия.

От Венгрии уже больше закупать не смогут

stas27>> Ну да, Украина закупает газ от таких гигантов газодобычи как Венгрия и Словакия.
U235> От Венгрии уже больше закупать не смогут

Судя по внезапному решению венгров по газу из 404-го Рейха, наши с ними судьбу Закарпатья уже порешали.

stas27>> Ну да, Украина закупает газ от таких гигантов газодобычи как Венгрия и Словакия.
U235> От Венгрии уже больше закупать не смогут

Тьфу ты чорт, пардон, Путин, такое месторождение истощил 🤦‍♂️

U235> В платежку за газ давно заглядывал? Взгляни в этом и следующем месяце. Тебя там ожидают удивительные открытия

Думаю, что у него в Канаде всё более-менее ровно.

U235>> В платежку за газ давно заглядывал? Взгляни в этом и следующем месяце. Тебя там ожидают удивительные открытия
imaex> Думаю, что у него в Канаде всё более-менее ровно.

С таким то интеллектом? Не факт... Хотя, смотря что считать более менее ровным...

kym>> Для тех кто на паравозе...уже 7 лет Украина не покупает руский газ...
U235> А в Словакии он откуда берется?
Из тумбочки.

U235> А в Словакии он откуда берется?
С європейской газовой системи, где руский газ в районе 30%

U235> Венгерский транзит составлял 21,2% всего украинского транзита. Вы это реально за день можете прокачать?
Мощность украинской ГТС 180 млрдкуб газа в год. Венгри себе берут меньше 10...вот и считайте проценти

U235> Вообще-то через Турцию и далее Болгарию и Сербию Чтоб экономика взяла верх, вам придется убрать из цены своего транзита танки и прочие хотелки, только тогда она станет дешевле чем альтернативный турецкий транзит. Но тогда стрелять по русским вам будет не из чего А, ну еще надо будет наконец отремонтировать и модернизировать свою газотранспортную сеть, т.к. пока что складом металлолома по сравнению с построенными по современным технологиям Потоками выглядит именно украинская ГТС
На карту посмотрите и курвиметром померяйте...и окажется что если еще добавим до цени прокачки то веравно будет дешевле. Даже последнее землетрясение в пркарпатьє ниче не сделало ГТсу... Все там нормально с ГТС. А ви хотя б в курсе что поляки не продлили контракт с Газпромом - тоесть полностью отказались от руского газа на следующий год и тянут трубу с Норвегии и переходят на чисто норвежский газ. Думаю при смене правительства Венгрии они будут покупать норвежский газ реверсом через Украину...во будет веселуха. И нащет платежек не переживайте у нас все компании поставщики газа заставили установить одну цену на весь год...и ето било сделано еще весной...так что никаких скачков цен за газ не будети газа на зиму закачали достаточно, плюс свой качаєм

kym> С європейской газовой системи, где руский газ в районе 30%

А Словакия может качать в направлении с запада на восток? А Украина?

kym> Мощность украинской ГТС 180 млрдкуб газа в год. Венгри себе берут меньше 10...вот и считайте проценти

Нет имеет значения какова мощность вашей ГТС на бумаге. Реально вы теперь качаете 40-50млрд кубов в год. Больше Газпром вам не дает. Так что Венгрия была 1/4-1/5 вашего теперешнего транзита. Те самые 20 с хвостиком процентов. Вас просто к следующим переговорам по газовому контракту, когда нынешний истечет, ставят в ситуацию что не будет стран, которым нужна будет прокачка через Украину. В результате оставят несколько миллиардов кубов в год для Молдавии, и крутитесь как хотите. В том числе и с закупками "европейского" газа для себя. ВВП вам уже намекнул, что на следующий сезон прокачивать будут только то, сопредельные с вами страны захотят через вас качать. Венгрия отвалилась, Польша - тоже(не понимаю кстати вашей радости, это же обнуленные объемы вашего транзита в эту страну), остальные - на очереди, особенно после сертификации СП-2, а его придется с такими ценами на газ срочно сертифицировать.

kym> На карту посмотрите и курвиметром померяйте...и окажется что если еще добавим до цени прокачки то веравно будет дешевле.

Ну если у вас в цену транзита массовое строительство танчиков на эти деньги включено, то в обход дешевле. Плюс труба современней и в ней меньше потерь и затрат на прокачку. Так что чтобы рынок таки возобладал, вы вынуждены будете просто качать, уже без сумашедшей маржи с танчиками. Дай Бог если в небольшой плюс выйдете, и никакой армии уже на это строить не сможете, т.к. диктовать сумашедшую и экономически неоправданную цену за транзит у вас не выйдет, потому что конкурент есть. Так что рынок то по-любому то возобладает, но вам радости от этого будет мало

Ну и плюс Россия получает возможность вас безболезненно бить как посчитает нужным, т.к. возможности перекрыть российский экспорт газа в Европу в случае войны у вас больше не будет.

kym> Даже последнее землетрясение в пркарпатьє ниче не сделало ГТсу... Все там нормально с ГТС.

Так же нормально как с тем ржавым украинским военным судном, которое сейчас в черном море тонет? Вот и венгры как-то не особо верят, что у вас нормально и не хотят внезапно без газа остаться, когда рванет.

kym> А ви хотя б в курсе что поляки не продлили контракт с Газпромом - тоесть полностью отказались от руского газа на следующий год и тянут трубу с Норвегии и переходят на чисто норвежский газ.

Ну молодцы. Удачи им в покупке газа на бирже по 1000+ баксов
Газпром и без них сейчас рекорды ставит и в деньгах купается.

U235> ....Так что Венгрия была 1/4-1/5 вашего теперешнего транзита. Те самые 20 с хвостиком процентов. Вас просто к следующим переговорам по газовому контракту, когда нынешний истечет, ставят в ситуацию что не будет стран, которым нужна будет прокачка через Украину. В результате оставят несколько миллиардов кубов в год для Молдавии, и крутитесь как хотите.
Первичен для Украины не транзит, а реверс. Венгрия была его четверью, остальное словаки, Ибо без реверса не будет транзита, точнее придется закупать газ у Газпрома что равносильно тому что не будет вообще ничего ни шашки, ни коня, не говоря у же о самой Украине.
Вангую следующий сценарий:
1....словаков нагнут, те похереят реверс, ну или предложат хохлам условия заведома неприемлемые. Далее будет зима, причем не важно холодная или теплая без транзита все равно все крякнет. И вот тут (как обычно под НГ) ВВП протянет руку помощи братскому народу.
2. ...есть еще сценарий, что Украина возмет кредит ярдов так на цать и выкрутится, но что-то сомневаюсь честногря, и именно потому, что ИМХО грамодяне верят как раз в первый сценарий, есснно стопудово они будут это отрицать, но где-то в самой глубине подсознания, все равно верят и надеются .........

kot1967> Первичен для Украины не транзит, а реверс.

Ты в натуре веришь , что существует физический реверс газа из явропы до укропы ?
Рука-лицо
Для укропов первично наполнение трубы и давление в оной , так как ГТС выполняет не только транзитную функцию , но на нее заточены и магистральные трубопроводы снабжающие хазом прочие стада укропитеков ...
Не будет транзита , собственного газа не хватит для функционирования трубы и ...
Скорей бы , давно пора и прочая прочая прочая , прекратить снабжение этого гнилого болота
Сколько можно якшаться с этой вырусью ?

kot1967>> Первичен для Украины не транзит, а реверс.
johnkey68> Ты в натуре веришь , что существует физический реверс газа из явропы до укропы ?
Какая разница какой реверс, технически все возможно, были бы бабки, которых нет....

kot1967> придется закупать газ у Газпрома что равносильно тому что не будет вообще ничего ни шашки, ни коня, не говоря у же о самой Украине.

Почему? Нет, я понимаю, это нарратив который не просто популярен на Украине, он уже, практически, в подкорку вбит. Он даже не обсуждается. Можно, при желании, покупать уголь, дизель, электроэнергию, твелы но только не газ

Но из РФ яего логику могу понять. Разве что кто-то успешно делал деньги именно на европейских закупках, вот и пробил эту идею


При том, что ведь в реальности картинка была бы другой. Украины бы все равно не отказались от пророссийской политики, даже покупаю дешевый Российский газ. Более того активно бы его стали продавать в Европу играя на курсе. А вот Газпром явно бы не стал бы принимать никаких жестоких мер. Даже если на Украине демонстративно стали топить печки российскими флагами. Статус надежного поставщика для нас куда важнее

Ну ничего, большое им спасибо. Украинцы опять умудрились выйти из ситуации с максимально плохим результатом. Обеспечив, при этом, для России одно из самых лучших решений.

У Газпрома собственных медалей нет? Я бы их вручил Яценику, Порошенко и т д

kot1967>> Первичен для Украины не транзит, а реверс.
johnkey68> Ты в натуре веришь , что существует физический реверс газа из явропы до укропы ?
kym>> С європейской газовой системи, где руский газ в районе 30%
U235> Ну молодцы. Удачи им в покупке газа на бирже по 1000+ баксов
U235> Газпром и без них сейчас рекорды ставит и в деньгах купается.

И тут вдруг некто Свистюк советует сакраментальное - "прикрути":

Менеджер по управлению проектами энергосервисной компании YASNO Efficiency Сергей Свистюк.

 

"Нужно экономить, снижать температуру в помещениях до той, которую может выдержать человек. К сожалению, те температуры, к которым мы привыкли – 20, 23, 25 градусов в наших домах, – придется, наверное, немного экономить и прикручивать.
Потому что эта зима может показать, что мы не в полном объеме до сих пор занимались энергоэффективностью, энергосбережением", – отметил Свистюк.
Также он рекомендовал тем украинцам, которые используют дополнительное отопление для обогрева домов, запастись теплой одеждой и снижать температуру в помещениях, чтобы сэкономить деньги.

"Я рекомендую всем снижать температуру с 20 градусов до 17 или 18. Возможно, кто-то может и до 16 градусов понизить. Найти свитерочки, жилетки, теплые штанишки и носки.
Это позволит и энергии меньше потреблять и быть здоровым", – пояснил Свистюк.

 

Свистюк! Там в ужасе пишут:

Чистая Гоголевщина, Николай Васильевич знал про кого писал

 

kot1967>>> Первичен для Украины не транзит, а реверс.
johnkey68>> Ты в натуре веришь , что существует физический реверс газа из явропы до укропы ?
kot1967> Какая разница какой реверс, технически все возможно, были бы бабки, которых нет....

Тебе есть разница каким образом тебя кормят , верхом или низом ? Походу нет ...

kot1967> Какая разница какой реверс, технически все возможно, были бы бабки, которых нет....

Охрененая разница. Реальный реверс можно обеспечить только если труба сначала пустой. Так как как невозможно качать газ в обе стороны. Там все рассчитано на прокачку из РФ в Европу. И виртуальный реверс осуществляется только из-за того, что в реальном времени есть газ который также торгуется в Европе.

Если этот газ будет идти по другим маршрутам, а в трубе только газ по контрактам, то его забирать не получится. Без скандала. Так как он Украине не будет принадлежать. И реальный реверс не обеспечить, так как направление перекачки из Украины.

Из-за чего столько воя из-за Венгрии.

Вот если мы вообще прекратим перекачку через Украину то тогда они уже смогут перестроить ГТС на реальный реверс из Европы. Потратив .... цать миллиардов гривен и демонтировав часть системы.

Но вряд ли мы прекратим перекачку. Вот снизить до минимума, это мы сделаем. Если договор Украина так и не подпишет