Холивар Россия-Украина 2021

Мюллер> Безвозвратные потери ВСУ в технике: 775 танков, 224 САУ, 1355 БМП, 940 БТР, 95 РСЗО "Град", 14 РСЗО "Смерч", 123 120-мм минометов, 54 МТЛБ, 69 БРДМ-2, 77 БМД, 3476 автомашин, 13 самолетов Су-25.

Вот вы не понимаете укрологику Сейчас они себе застатусят 'лепший кореш наты' им ивропа с мамерикой понастроят, у них, себе баз (может десять может двадцать) потом что-нибудь случится по типу как в Афганистане... и вуаля портупея, берцы и Хаммера Орионы плавно переходят к ним. Халява жЫ Что жалеть какие-то БРДМ БМП или су25

Так как я понял, что воспринимать графики сами по себе это слишком сложно, то потратил пару часов и все данные (со всеми ссылками) привел к одному графику

Полл> В твоем же списке общая численность всех потерь - всего 50 тысяч человек. Это статистическая погрешность, 2 месяца спокойной мирной украинской жизни по потерям населения согласно официальной украинской статистике.
Вы правы-50 тысяч людских потерь в масштабе такой страны,как Украина не велико...Однако,50 000 потерь не населения,а живой силы ВСУ вкупе с сотнями уничтоженных танков,артиллерийских систем,другой техники сравнимо по масштабам с полным разгромом вооруженных сил страны в стратегической операции. Плюс миллиарды долларов,впустую потраченных на ВСУ,то речь может идти о национальном позоре,а не о лучшей армии в Европе))).За что у украинских генералов ордена? Им надо один на всех-орден Святого *банурия.

FOBOSDEMOS>>> Унитаз - эпически-недостижимый механизм богов для технологического уровня Доунитазной Эры. Та даже слова такого там нет. Не исполняйте.
Андрей1964>> Ты сам-то понял чего написал? Переведи
stas27> Йошкин кот, это, оказывается, у них очередная писаная торба на укроТВ. И, конечно, "советский интернационалист" не мог не начать с ней носиться воспроизвести очередной плод потугов их пропагандистов...

О! Кстати, на днях ездил на дачу - обратил внимание - на железнодорожных вокзалах туалеты стали совсем бесплатные. Если раньше ими можно было пользоваться бесплатно по предъявлению билета (хоть на электричку), то теперь они бесплатны совсем. По крайней мере в Москве, Сергиевом Посаде и Александрове так. В Александрове это было удивительно - там сделали ремонт - двери и кафель новые, писсуары с фотоэлементами... и вдобавок - теперь бесплатно

Мюллер> вкупе с сотнями уничтоженных танков,
Потерянные - не равно уничтоженные. Берем уважаемый сайт Лостармор, ставим фильтр "танки" "Украинские":

И получаем список из 177 уничтоженных и брошенных в боях украинских танков. Что, безусловно, тоже много, но до полного разгрома вооруженных страны никак не дотягивает.

Мюллер> Плюс миллиарды долларов, впустую потраченных на ВСУ, то
В ходе тех событий мне довелось побывать в нескольких военных городках ВСУ. Самым опасным в этом было не пройти охраняемый периметр, а зайти в казарму: сквозные дыры в полу до подвала как норма, отсутствие света кроме естественного, выпадающие двери с косяками и падающая с потолка известка с неизвестным шансом на падение самих потолочных плит.
Мне в конце 90гг довелось служить не в самое хорошее для нас время, да и на нищету я насмотрелся в Таджикистане, как думал.
До того, как попал на Украину. Старенький жигуль в селе - признак невъ*бенного богатства и удачи в жизни. А в двадцати километрах в городе в бутике продают солнцезащитные очки за две штуки баксов.
Много дорогих ресторанов - но не в сезон салат из свежих овощей никто вам не подаст, их нет.
Есть шикарные авто, достаточно много - а дороги между областными центрами истрескавшиейся асфальт в ямах в полторы полосы шириной В ЛУЧШЕМ случае.

И так во всем. Без порток, но в шляпе со страусиным пером - эта выражение точнее всего описывает Украину, какой я ее застал в 2014 году.
И не генералам ВСУ, по большому счету, отвечать за результат гражданской войны на Украине.

PSS> Да вы издеваетесь. Несколько раз сказал, что рубли слева.


Это вы издеваетесь - в Украине МРОТ 6000грн - это около 16000руб. Средняя по сумме всех регионов 12500 - это прорядка 34000руб:



И как вишенка на торте - историк, пейсатель и блогер, имперец-русский( но мы то знаем ) националист Максим Калашников в своем блоге на Рой-тв в Ютубе делает сравнение зарплат в Укриани и в РФ и приходит к выводу об примерном равенстве зарплат.


Кого-кого, а уж имперца-националиста из РФ уже точно не упрекнуть в проукраинскости и завышении жизни в Украине:

DustyFox> Пенсии в 404-м Рейхе - просто о#уенные!
DustyFox> Только их никто не получает...

Небольшой Скрин из канала НАШ Мураева в 2019, канал сложно упрекнуть в лояльности правительству и замыливании проблем. Минималка 1440 но сейчас она на 400гривен выше. Остальные тоже пропорционально выше на 2021. И при том что есть монетизированные субситиию

Анализ - кто бы что не говорил что в Украине то все население получает минимальны МРОТ, то минимальную пенсию, на картинке видно что минималку получает 0,7% населения. 60% на 2019 - от 2000 до 4000грн. И есть монетизированная субсидия.

FOBOSDEMOS> Анализ - кто бы что не говорил что в Украине то все население получает минимальны МРОТ, то минимальную пенсию, на картинке видно что минималку получает 0,7% населения. 60% на 2019 - от 2000 до 4000грн. И есть монетизированная субсидия.
FOBOSDEMOS> https://c.radikal.ru/c26/2109/2a/bd451ca30998.gif

Врешь же. Из твоих же слов и из твоей же картинки следует что все население МРОТ никаким образом не получает, т.к. только 14% пенсионеров получает пенсию более 5000 гривен. Или пенсионеры - это не население? Причем забавно что на твоей картинке есть перекрывающиеся диапазоны. То есть одно и то же постарались посчитать дважды: есть диапазон от 4000 до 10000 и диапазон от 5000 до 10000. При этом от 4000 до 10000 получают меньше чем от 5000 до 10000. То есть вас уже совсем за клинических идиотов считают, которым можно какую угодно лажу скормить

FOBOSDEMOS> Это вы издеваетесь - в Украине МРОТ 6000грн - это около 16000руб. Средняя по сумме всех регионов 12500 - это прорядка 34000руб:

То есть в 1,5-2 раза меньше средней по России. И это еще без учета Москвы. Что и видно в Крыму по нищебродным относительно российских украинским отдыхающим.

с.т.> если это реально диверсия от СБУ...то пора зачищать СБУ...террористическая организация
я это еще в 14 или 15 году говорил, когда открыл тему "террористы сбу", чтоб собирать туда их террористическую деятельность
Но воз и ныне там.

Warning: file_put_contents(/home/balancer/Sync/infonesy-airbase-common-commands/tasks/20250224-131803-67bc475b97455.json): failed to open stream: No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 50

Warning: chmod(): No such file or directory in /opt/airbase/var/www/bors/composer-tests/vendor/balancer/bors-task-file/File.php on line 51
kot1967> Честно гря, глядя на графики ваши выводы представляются по меньшей мере спорными. Единственный напрашивающийся вывод, то что воруют у нас примерно одинаково. Думается говорить о неком равенстве уровня жизни можно только, если вычесть из РФ всю добывающую промышленность принадлежащую государству. Но пока же этого нет....


Повторюсь:

И как вишенка на торте - историк, пейсатель и блогер, имперец-русский( но мы то знаем ) националист Максим Калашников в своем блоге на Рой-тв в Ютубе делает сравнение зарплат в Укриани и в РФ и приходит к выводу об примерном равенстве зарплат.
Кого-кого, а уж имперца-националиста из РФ уже точно не упрекнуть в проукраинскости и завышении жизни в Украине:


kot1967> Думается говорить о неком равенстве уровня жизни можно только, если вычесть из РФ всю добывающую промышленность принадлежащую государству. Но пока же этого нет....

Вот тут и главная ошибка и имперец-нациналист к этому выводу приходит к выводу, что зарплаты в Украине и в РФ примерно сопоставимы, но вот где миллиарды долЯров он нефтегазовой добычи?
4мин 29сек:

kot1967>> Думается говорить о неком равенстве уровня жизни можно только, если вычесть из РФ всю добывающую промышленность принадлежащую государству. Но пока же этого нет....
FOBOSDEMOS> Вот тут и главная ошибка и имперец-нациналист к этому выводу приходит к выводу, что зарплаты в Украине и в РФ примерно сопоставимы, но вот где миллиарды долЯров он нефтегазовой добычи?
Ну как бы очевидно, что наши нефтегазодоходы сидят в пенсиях, в зп силовиков, в огромных субсидиях и грантах для бизнеса и науки (это тоже зп), в дешевой комуналке, в разнообразной социальной поддержке, в бесплатных "вакцинах" наконец.... Ничем этим вна похвастаться не может, даже низким ценником в магазине уже нет....
Говорить о равенстве уровня жизни мождно только для отдельных групп населения и видов деятельности. Причем эти группы в любой другой стране получают примерно столько же. Но это мизер.
Можно конечно развести демагогию, что де свердоходы также сидят в сверхзарплатах Миллеров, ну так повторюсь, "воруют" во всех странах, не скажу что это хорошо, но в РФ не самый худший вариант, у нас скорее беда с "компетенциями" этих самых воров.
Кстати строящиеся дороги тоже часть социалки, надеюь что часть текущих газовых сверх доходов попадет и к нам в Нск и те дороги, которые начали строить в прошлые жирные годы достроят.

kot1967> но в РФ не самый худший вариант, у нас скорее беда с "компетенциями" этих самых воров.

Судя по последним событиям с ценами на газ в Европе, даже не сказать чтоб уж такая прям беда. Относительно европейских решал доигравшихся до такого кризиса наши прям гигантами мысли на их фоне смотрятся

PSS> Так как я понял, что воспринимать графики сами по себе это слишком сложно, то потратил пару часов и все данные (со всеми ссылками) привел к одному графику
Нет, это для СтрахоЛюда слишком сложно. Не поймёт-с, и не ответит. Зато через пару недель опять услышим мантру про огроменный МРОТ на Украине (и гигантскую медиальную зарплату (или доход?)), и опять без разъяснения, что эта административно назначенная цифирь даёт простым людям

Полл> И получаем список из 177 уничтоженных и брошенных в боях украинских танков. Что, безусловно, тоже много, но до полного разгрома вооруженных страны никак не дотягивает.
В реальности потеряно много больше. Подбитый танк для возвращения в строй требует огромного числа комплектующих. Отсутствие на Украине производства новых танков ведет к разделке одних единиц ради восстановления других. Конечно для разделки берут танки с баз хранения 3-4 категорий, но в любом случае их поголовье уменьшается. Кроме того много единиц испытало в боях огромный износ ходовой части, стволов, автоматов заряжания и т.д. Их вероятно тоже восстановили путем каннибализма. Т-72 и Т-80 уж точно.

FOBOSDEMOS> Повторюсь:

Ну и ссылки пошли. Насколько я помню от степени упоротости Калашникова еще в 90х были в шоке даже чистые националисты.

Что, других специалистов которые говорят о том, как хорошо живет Украина, не осталось?

Ладно. Воспользуемся вашими же данными


По этому слайду в 2018 году 0,7+16,3+41,2=58,2 % украинских пенсионеров получали пенсию менее 3000 грн.

При численности пенсионеров в 12 млн это 12*0,582=6,984 млн человек. При численности населения Украины в 41 млн это 17% от численности населения

Что составляет подавляющее значение первого столбца. А следующие данные дадут заметную часть второго


То есть левая часть графика явно коррелируют с этими данными


Также советую подумать над этими данными

Средний доход населения Украины в 2018 году составил 4826 гривен в месяц (около $180), среднемесячная зарплата — 8865 гривен ($330), средняя пенсия — 2479 гривен ($90). Общий объём доходов населения Украины в 2018 году составил 3,2 трлн гривен ($120 млрд

 

Они опять же бьются статистикой. Но лично мне было бы интересно узнать, каким образом после коронавирусного 2020 году команда Зеленского могла поднять среднюю зарплату в полтора раза по сравнению с 2018 годом?

Как вариант может быть за счет уменьшения числа учитываемых работающих. Тем более, что зарплата в 2018 и так была почти в два раза больше среднего дохода

Все решили бы данные по распределению дохода на 2020. Увы. В РФ данные на 2020 опубликованы. В Украине - нет.

U235> То есть одно и то же постарались посчитать дважды: есть диапазон от 4000 до 10000 и диапазон от 5000 до 10000. При этом от 4000 до 10000 получают меньше чем от 5000 до 10000. То есть вас уже совсем за клинических идиотов считают, которым можно какую угодно лажу скормить

Это явная опечатка. И реальный диапазон 4000 до 5000. Общие цифры бьются

0,7+16,3+41,2+19,2+8,1+11,6+3=100,1

Одна десятая явно вылезла из-за округлений при публикации цифр

U235> Собственно как иллюстрация одного из направлений, куда пошли нефтяные доходы России
Не сочтите за троллинг главная иллюстрация наши горячие батареи в середине сентября. Насколько я понимаю официально отопление вна будет только в октябре, и октябрь бывает очень длинный....

kot1967> Не сочтите за троллинг главная иллюстрация наши горячие батареи в середине сентября. Насколько я понимаю официально отопление вна будет только в октябре, и октябрь бывает очень длинный....

А по мне, главная иллюстрация это какой процент экономически активного населения Украины едет в поисках работы в Россию, и за какую зарплату готов работать , и в качестве сравнения, какой процент экономически активного населения России едет в поисках работы на Украину...
Сразу становится понятно где живут, а где выживают

kot1967> Не сочтите за троллинг главная иллюстрация наши горячие батареи в середине сентября. Насколько я понимаю официально отопление вна будет только в октябре, и октябрь бывает очень длинный....

И это тоже. Недаром Саакашвили призывает украинцев учиться экономить газ у грузин, которые давно перешли на дровяное отопление. Тоже следствие отсутствия собственных энергоресурсов и мозгов, чтоб эти ресурсы не втридорога покупать.

Полл> Потерянные - не равно уничтоженные. Берем уважаемый сайт Лостармор, ставим фильтр "танки" "Украинские":
Полл> И получаем список из 177 уничтоженных и брошенных в боях украинских танков. Что, безусловно, тоже много, но до полного разгрома вооруженных страны никак не дотягивает.
Для государства Украина есть принципиальная разница в категориях "уничтожена в боях", "брошена при отступлении" бронетанковая техника? Если бы,было потеряно всего 177 танков никто бы о разгроме не говорил....уничтожены и потеряны сотни танков...даже лояльный украм "Солдиер" приводит:572 - «Т-64»; 26 - Т-64 БМ «Булат»; 10 - «Т-72»; 2 - Т-84У «Оплот»...Конечно это не полное уничтожение танковой мощи ВСУ, доставшейся от Союза....на хранении были сотни танков...я знаю о положении на Украине-живу в Приднестровье,очень часто бывал в этой республике...

Мюллер> Для государства Украина есть принципиальная разница в категориях "уничтожена в боях", "брошена при отступлении" бронетанковая техника?
Большая часть из этих сотен танков, что зачли в потери ВСУ - техника на базах хранения и танкоремонтном заводе Донецка.

Полл> Большая часть из этих сотен танков, что зачли в потери ВСУ - техника на базах хранения и танкоремонтном заводе Донецка.
Есть в Донецке такой завод с базой хранения техники?