[image]

О политических репрессиях в СССР

 
1 253 254 255 256 257 352

Zhiva

аксакал

Fakir>> Ничего, что многие священники революцию еще как приветствовали? Напр., Флоренский - хотя и в весьма экзотической трактовке, но принял горячо.
smalltownboy> Но что-то пошло не так.
Поддался искушению. Раскаялся. Искупил.
   77
+
-
edit
 

EG54

аксакал

HT>> Поясняю для малообразованных: "госархив" он, внезапно, архив.
Bornholmer> Не, погоди :D
Bornholmer> Какой госархив? В наличии скан из интернета. Есть он в госархиве, нет его в госархиве - я, например, не знаю.
Bornholmer> Поверить на слово нашим вечно беснующимся антикамуняцким персонажам, что таки да, бумажка подлинная, считаю невозможным - и это исключительно вина самих же указанных персонажей: они изолгались настолько паскудно-бл%цки,

Гуляет один "приказ" Сталина. Немцы под Ленинградом вроде как отправляли наших советских людей к защитникам в окопы, чтобы те вели правильные разговоры. А Сталин прислал приказ, не проявлять сострадания к агитаторам, стрелять не жалея еще на подходе. Не важно, что это советские люди.
А разве военные архивы с приказами открыты к открытому доступу? А бумажка с приказом тоже на желтоватой советской бумаге намалевана.
   77

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Здрасте Вам. Не церковь ли призывала и участвовала в мероприятиях "Долой царя"?

НЯЗ не призывала. Долой царя другие личности провернули и без благословения от РПЦ.

EG54> Эти святоши много чего святого натворили.

Ну, как обычно, то что вам видится жутким преступлением - малозначимая фигня, де факто.
А главный просчет РПЦ вы и сформулировать не сможете.
:)

EG54> Большевикам видно вместо того, чтобы распространять и подчинять власть Советов,

И советы им тоже были не очень нужны. Помните такое "за советы без большевиков"?
Так что - снова вам порекомендую изживать мифы в вашей голове.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

EG54

аксакал

EG54>> Эти святоши много чего святого натворили.
3-62> Ну, как обычно, то что вам видится жутким преступлением - малозначимая фигня, де факто.
3-62> А главный просчет РПЦ вы и сформулировать не сможете.

Просчет? Он на поверхности. Церковь встала на сторону мироедов, как самый главный мироед. Ну и получила по заслугам. А Христос, как мне помниться был за народ, сам бедный, не утопал в золоте. А золото визитная карточка сатаны. Вот таких сторонников злата-серебра и сковырнули. Поделом.
   77

EG54

аксакал

EG54>> Большевикам видно вместо того, чтобы распространять и подчинять власть Советов,
3-62> И советы им тоже были не очень нужны. Помните такое "за советы без большевиков"?

Помню за "Советы без кулаков и подкулачников". Помню Комбеды.
   77

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Просчет? Он на поверхности. Церковь встала на сторону мироедов, как самый главный мироед.

Я же сказал "не сможете". Вот вы и не смогли.

EG54> Ну и получила по заслугам. А Христос, как мне помниться был за народ, сам бедный,

Вы в совершенных потемках бродите.
И, по мотивам ваших заблуждений, не могу удержаться от вопроса к вам - кто глава церкви?
   92.0.4515.15992.0.4515.159

3-62

аксакал

☠☠
EG54> Помню за "Советы без кулаков и подкулачников". Помню Комбеды.

Освежу вам память:
"1 марта 1921 года началось восстание балтийских моряков в Кронштадте под лозунгом «За Советы без большевиков»."

Революционные матросы, панимаш! Главная сила ВОСР. И такой кунштюк...
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

Beholder44> Наркоманские сайты? А ну поспорь с госархивом

На второй картинке: "Люди начали умирать. Они заживо сгорали у костров во время сна...Так трудно переносился холод, что один из трудпереселенцев залез в горящее дупло и погиб там на глазах людей...".

Тот же текст и в "Спецпереселенцы в Западной Сибири 1933-1938". ЭКОР, Новосибирск 1994. Стр. 91.

Смотри сюда, интеллектуал.

Неподготовленный человек мало чего так боится как огня. Поговорка "боюсь как огня" появилась не просто так. Хорошо известно, что при пожарах люди прыгают из окон на встречу неизбежной смерти, лишь бы не сгореть.

Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не заметить что он загорелся. Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не отползти от костра и потушить себя.

В "горящее дупло", в котором можно сгореть "на глазах людей" тоже никто не полезет. И как это так — один залезть якобы смог, а больше ни у кого не получилось?

Так что можешь подтереться своим "островом смерти" — шито белыми нитками.
 
   91.091.0
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

Bornholmer> Дальше поскипал.

А вот это напрасно. Пирдуха высшей пробы.
(Расстрэлять. Опять, да :) )
   91.091.0
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

Beholder44> А ну поспорь с госархивом

"Спецпереселенцы в Западной Сибири 1933-1938". ЭКОР, Новосибирск 1994. Стр. 90.

"18 мая первый и 26 мая второй эшелоны, состоя из трёх барж, были высажены на р. Оби у устья р.Назина на острове Назино против остяцко-русского посёлка и пристани этого же названия...Первый эшелон составлял 5070 человек, второй — 1044 [чел.]. Всего 6114 человек"

Не понял. 6114 человек на шести баржах? Или на трёх — непонятно написано, но пусть будет шесть. Тысяча человек на судно, да плюс охрана? Это что за чудо-юдо рыба-кит?

Отличная бредятина, как раз под стать умственному состоянию адептов церкви свидетелей крававагасталена.
 
   91.091.0
+
+5
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
HT> Смотри сюда, интеллектуал.
HT> Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не заметить что он загорелся. Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не отползти от костра и потушить себя.

Зря объясняешь. Как верно замечено, наши диванно-матрасные тилектуалы о внешнем мире, о том, как в нем люди живут, и дела делаются, имеют очень смутное представление. Им можно что угодно впаривать - все сожрут.

Такое ощущение, что текст "документа" девочка-анимашница писала.
   91.091.0
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

Beholder44> А ну поспорь с госархивом

"Спецпереселенцы в Западной Сибири 1933-1938". ЭКОР, Новосибирск 1994. Стр. 90.

"В первые сутки после солнечного дня бригада могильщиков смогла закопать только 295 трупов, неубранных оставив на второй день. Новый день дал новую смертность."

Итак, начало темнеть и "бригада могильщиков"1) пошла закапывать 295 тел. И успела это сделать до полуночи, как я понял из текста. Даже не буду смотреть, когда в той местности темнело, но закопать триста тел за пусть даже шесть часов, 50 тел в час, почти одно тело в минуту без передыху — как? К чёрту, возьму сутки в смысле 24 часа. 4 минуты на тело. Монопенисуально нереально.

Экскаватор, гусеничный трактор с отвалом — или фееричная антисоветская брехня?
Что-то неуловимое подсказывает что как всегда, брехня :p

Beholder44, я тебе благодарен, без шуток. Тащи еще этой травы таких разоблачений.
Спасибо!

ЗЫ. А это ведь только три момента на первых двух страницах... :eek:


1) Кстати, откуда эта бригада взялась? Кто её туда взял? Зачем?
 
   91.091.0

HT

опытный

HT> Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не заметить что он загорелся. Никакой, даже самый мертвецкий сон не сможет заставить человека не отползти от костра и потушить себя.

Бывают случаи, когда незатейливые "охотники" или просто плохо подготовленные гуляки по лесам гибнут от костра. Но они сначала задыхаются, и только потом сгорают — притом что некому следить за ситуацией, часто усугубленной алкоголем. Но чтобы на виду у всех...бряхня...Даже самые тупые организуют дежурство. А первее всего это сделает "бригада могильщиков", ибо вот нехер им больше делать, как еще больше народу хоронить.
   91.091.0

tramp_

дёгтевозик
★★

HT> Бывают случаи, когда незатейливые "охотники" или просто плохо подготовленные гуляки по лесам гибнут от костра. Но они сначала задыхаются, и только потом сгорают — притом что некому следить за ситуацией, часто усугубленной алкоголем. Но чтобы на виду у всех...бряхня...Д
Вопрос, как в горящее дупло залез один человек, и остальные не могли туда добраться без лестниц, он что, человек-паук?

Ну и по поводу "святой" РПЦ, ее реальному поведению в отношении царя

«Со свержением монархии Церковь избавилась от позора…»

Как православный епископат Российской империи весной 1917 года приветствовал отречение царя от престола //  regnum.ru
 

Видеолеокция по теме Церковь и Николай II: о сложных отношениях и о том, кому какое до них дело | РВИО - История России

Видеолекции по истории России от выдающихся профессоров и историков нашей страны. Клим Жуков и Дмитрий Пучков взялись разъяснить вопрос о том, как соотносятся последний русский император Николай Второй, канонизированный впоследствии Русской Православной Церковью, и сама Русская Православная Церковь. Соотносятся они сложно.... Российское военно-историческое общество. Мы знаем правду. //  histrf.ru
 

Реакция Русской православной церкви на свержение монархии в России. (Участие духовенства в революционных торжествах) (Бабкин) — Викитека

Малоизвестно, что Российская православная церковь (РПЦ) в целом положительно отреагировала на свержение самодержавия. Для идеологического влияния на население страны весной 1917 г., в частности во время проведения революционных праздников, духовенство РПЦ использовало самые разнообразные формы, в том числе и носившие и печать митинговой демократии. В трудах историков эта тема затронута лишь фрагментарно. Несколько большее внимание этому вопросу уделил петербургский исследователь Б. И. Колоницкий (Колоницкий Б. //  Дальше — ru.wikisource.org
 

ну и реакция на протекающие революционные события, понятно почему все так пошло?
Ну и как в т.ч. наверху все протекало в феврале 1917

Свергали ли большевики царя?

«Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все» //  rossaprimavera.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

HT

опытный

t.> Вопрос, как в горящее дупло залез один человек, и остальные не могли туда добраться без лестниц,

Дык, у меня ж написано "И как это так — один залезть якобы смог, а больше ни у кого не получилось?"

t.> он что, человек-паук?

Нет. Тот кто этот бред писал — человек-му*ак :)
   91.091.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Beholder44> Наркоманские сайты? А ну поспорь с госархивом, ты
Beholder44> http://history.org.ua/LiberUA/CHKK_2001/CHKK_2001.pdf

history.org.ua ?

Не стыдно в приличном обществе это в качестве источника предлагать?
   56.056.0

Invar

аксакал
★☆
Beholder44>> Наркоманские сайты? А ну поспорь с госархивом, ты
Beholder44>> http://history.org.ua/LiberUA/CHKK_2001/CHKK_2001.pdf
Fakir> history.org.ua ?
Fakir> Не стыдно в приличном обществе это в качестве источника предлагать?

Да пофиг, документ (письмо Величко) известный, есть на Истмате, в сборниках и как минимум в двух архивах.

Равно как и куча документов со ссылками на него - пртоколы, записка комиссии, приказ о наказании...

Письмо инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на о. Назино. 3—22 августа 1933 г. | Проект «Исторические Материалы»

Письмо инструктора Нарымского окружкома ВКП(б) Величко в партийные органы о положении на о. Назино48 СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНОЕ* (*Так в тексте) Иосифу Виссарионовичу Сталину, Роберту Индриковичу Эйхе и секретарю Нарымского окружкома ВКП(б) К.И. Левиц I. 29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Эти эшелоны, подбирая по пути следования подобный же контингент, прибыли в г. Томск, а затем на баржах в Нарымский округ. 18 мая первый и 26 мая второй эшелоны, состоя из трех барж, были высажены на р. //  Дальше — istmat.info
 

Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино. 31 октября 1933 г. | Проект «Исторические Материалы»

Докладная записка комиссии Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) в партийные органы о результата проверки информации тов. Величко о положении на о. Назино49 СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО ЦК ВКП(б) ЦКК ВКП(б) тов. РУДЗУТАК Я.Э. Запсибкрайком ВКП(б) тов. ЭЙХЕ Р.И. По поручению Западно-Сибирского краевого комитета партии, комиссия в составе т.т. Ковалева М.И. (крайКК), Курдова (краевая Прокуратура), Сорокина (ПП ОГПУ), Арнаутовского (представителя ГУЛага), ознакомившись и исследовав на месте все факты, изложенные в известном ЦК и крайкому письме тов.Величко, установила, что приведенные факты в письме в основном* (* Рукописная правка. //  Дальше — istmat.info
 

Приказ ПП ОГПУ по Западно-Сибирскому краю о мерах наказания работников ОГПУ за допущенные злоупотребления. 4 ноября 1933 г. | Проект «Исторические Материалы»

Произведенным расследованием фактов значительной смертности и побегов среди новых контингентов деклассированного элемента, вселенных в Александро-Ваховскую комендатуру Нарымского округа, установлено, что это явилось следствием недостаточных мероприятий со стороны Сиблага к подготовке и неорганизованности вселения их, а также в результате неточного выполнения аппаратом Сиблага на местах директив ОГПУ и Полпредства — установлены факты издевательства, мародерства, избиения спецпереселенцев со стороны как рядового, так и нач[альствующего] состава комендатур. //  Дальше — istmat.info
 
По поручению Западно-Сибирского краевого комитета партии, комиссия в составе т.т. Ковалева М.И. (крайКК), Курдова (краевая Прокуратура), Сорокина (ПП ОГПУ), Арнаутовского (представителя ГУЛага), ознакомившись и исследовав на месте все факты, изложенные в известном ЦК и крайкому письме тов.Величко, установила, что приведенные факты в письме в основном* (* Рукописная правка. Ранее в тексте напечатано: “полностью подтвердились”.) подтвердились.
 



После этого местная "литэкспертиза по фото" выглядит примерно как такой же дремучести потуги небезызвестного Юры Мухина по развенчанию...чего нить ;) :D :D :D
   33

3-62

аксакал

☠☠
Invar> После этого местная "литэкспертиза по фото" выглядит примерно как такой же дремучести потуги ...

Да, в общем, изначально видно, что деятели "строго по буквам" выполняют инструкцию. То что инструкция не годится к ситуации их не волнует. Наверное, потомки "тупых исполнителей" с "бутовских полигонов".
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+7
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Beholder44>> Наркоманские сайты? А ну поспорь с госархивом, ты
Beholder44>> http://history.org.ua/LiberUA/CHKK_2001/CHKK_2001.pdf
Fakir> history.org.ua ?
Fakir> Не стыдно в приличном обществе это в качестве источника предлагать?

Совершенно случайно наткнулся на компетентный источник - о ГУЛАГ-е сообщает...ЦРУ :elefant: :lol:

Документ ЦРУ 1957 года под названием «Исправительно-трудовые лагеря в СССР: перевод заключенных из лагеря», на страницах со второй по шестую, раскрывает следующую информацию о советском ГУЛАГе:

1. До 1952 года заключенным предоставлялось гарантированное количество еды, плюс дополнительное питание за перевыполнение норм.

2. С 1952 года система ГУЛАГа действовала на основе «экономического расчета», так что чем больше заключенные работали, тем больше им платили.

3. За перевыполнение нормативов на 105% один день заключения засчитывался как два, что сокращало время нахождения в ГУЛАГе на один день.

4. Кроме того, когда в результате послевоенного социалистического восстановления у Советского правительства появилось больше средств, и оно увеличило нормы продовольствия для заключенных.

5. До 1954 года заключенные работали по 10 часов в день, в то время как свободные рабочие работали по 8 часов в день. С 1954 года и заключенные, и свободные рабочие работали по 8 часов в день.

6. Исследование ЦРУ выборки по стандартному лагерю показало, что 95% заключенных были обычными преступниками.

7. В 1953 году, 70% «обычных преступников» выборочного лагеря, изученного ЦРУ была объявлена ​​амнистия. В течение следующих 3 месяцев большинство из них были повторно арестованы за совершение новых преступлений.
 


«Почти миллион заключенных ГУЛАГа были освобождены во время Второй мировой войны для службы в вооруженных силах. Архивы показывают, что более половины всех смертей в ГУЛАГе за период 1934-53 годов произошло в годы войны (1941-45), в основном из-за недоедания (смертность на фронте была выше - прим.мой), когда тяжелые лишения были общим уделом всего советского населения (на войне погибло около 22 миллионов советских граждан). В 1944, например, смертность в трудовых лагерях составляла 92 на 1000. К 1953 году, с послевоенным восстановлением, смертность в лагерях снизилась до 3 на 1000.

«Должны ли все заключенные ГУЛАГа считаться невинными жертвами красных репрессий? Арестованные за политические преступления («контрреволюционные правонарушения») составляли от 12 до 33 процентов заключенных, меняясь из года в год.Подавляющему большинству заключенных были предъявлены обвинения в неполитических преступлениях: убийстве, нападении, краже, бандитизме, контрабанде, мошенничестве и других нарушениях, наказуемых в любом обществе».
 


Ну и вишенка:

В Советском Союзе за свои преступления в тюрьмах находилось не более 2,4% взрослого населения, а в США этот показатель составляет 2,8% и продолжает расти
 



:lol: Это вам не какой ни будь Земсков (хотя тоже либераст) - это вам само Святое ЦРУ говорит :lol:
   91.091.0
+
+1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Wyvern-2> Совершенно случайно наткнулся на компетентный источник - о ГУЛАГ-е сообщает...ЦРУ :elefant: :lol:
Ну нельзя же так над либерастами издеваться. Они хоть и американские шестерки, но все же люди. :D
   92.0.4515.13192.0.4515.131

3-62

аксакал

☠☠
GREI> Ну нельзя же так над либерастами издеваться. Они хоть и американские шестерки, но все же люди. :D

А над своими гражданами - можно?
Есть свидетельства - что в ГУЛАГе (а именно ББК, что беломорканал строил) жизнь оказыалась посытнее чем у окружающего свободного населения.

"и кто так строит?"©
   92.0.4515.15992.0.4515.159
EE Bornholmer #20.08.2021 10:42  @Wyvern-2#20.08.2021 09:55
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Wyvern-2> это вам само Святое ЦРУ говорит :lol:

Праклятыи камуняки и леваки проникли в Святое ЦРУ! :crash:
   91.091.0
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
GREI>> Ну нельзя же так над либерастами издеваться. Они хоть и американские шестерки, но все же люди. :D
3-62> А над своими гражданами - можно?
Это ты про современные США? Или про США сталинских времен? :F

3-62> Есть свидетельства - что в ГУЛАГе (а именно ББК, что беломорканал строил) жизнь оказыалась посытнее чем у окружающего свободного населения.
3-62> "и кто так строит?"©

Не выдавай свои склизкие фантазии за какую то там "правду" - ВСЕ люди которые жили в ТО время говорят, что так спокойно и зажиточно, как в конце 30-х в России до этого никогда не жили. Зарплаты были достаточные, те, кто "впахивал" а-ля "стахановцы" вообще в деньгах купались - даже по-более начальства. В магазинах и на рынках прилавки ломились от чего хошь, крестьянские подводы из города уезжали груженные под завязку всякими ситцами и патефонами. Празднование новоселья было таким же распространенным праздником как день рождения или свадьба.

P.S. Кстати, именно поэтому "репрессии" сопровождавшие всякие разборки в "верхах" так воспринимались народом - люди действительно верили, что "эти гады-троцкисты и шпиЁны" покушаются на их, людей, наконец то ставшей хорошей, жизнь...
   91.091.0

3-62

аксакал

☠☠
Wyvern-2> Это ты про современные США? Или про США сталинских времен? :F

Вопрос - из ряда фундаментальных основ. Значит - глобален. Неважно "кому".
Так ответ-то на этот вопрос будет?

Wyvern-2> Не выдавай свои склизкие фантазии за какую то там "правду" - ВСЕ люди

От пострел "вездепоспел" - ты ВСЕХ опросил? Запротоколировал это? Гиннесу - понадобятся пруфы!
:)
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
+2
-
edit
 

101

аксакал


Beholder44>>> Наркоманские сайты? А ну поспорь с госархивом, ты
Wyvern-2> Beholder44>> http://history.org.ua/LiberUA/CHKK_2001/CHKK_2001.pdf
Fakir>> history.org.ua ?
Fakir>> Не стыдно в приличном обществе это в качестве источника предлагать?
Wyvern-2> Совершенно случайно наткнулся на компетентный источник - о ГУЛАГ-е сообщает...ЦРУ :elefant: :lol:
Wyvern-2> :lol: Это вам не какой ни будь Земсков (хотя тоже либераст) - это вам само Святое ЦРУ говорит :lol:

Источник
   91.091.0
1 253 254 255 256 257 352

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru