Допустим корабли НАТО идут через наши воды . Топим? Чем? Что далее?

davex>> Я думаю, что график естественного движения населения, после 2013 года - некорректный, должна быть "пила", сейчас и ближайшие несколько лет - минимум, потом - обязательно рост, потом опять яма и т.д.
pkl> Там написано "прогноз". Вероятно, график составлялся в 2013 г., раз всё, что после него - прогноз.
Раньше, потому что между 2009-2013 - там не верная информация.

pkl> Можно ещё графики поискать, по сегодня, но ничего нового мы не узнаем. Ситуация кислая.
Просто мамочек детородного возраста - минимальное, и так будет еще несколько лет, дальше - рост.
Пила должна быть. И реальные профессионалы не могли этого не знать.
График строили пропагандисты.

pkl> Короче, нельзя нам сейчас воевать - потери будут невосполнимые.
Я из одного из самых больших по численности поколений. Мое поколение уже почти не заводит детей, по возрасту, но уже начало потихонечку умирать. Поколения, которые сейчас должны рожать раза в два по численности меньше (привет из 90-х), чем мое и чуть старше. А следующее уже будет побольше этого, следовательно и рожать будет побольше.

Через сколько то поколений ситуация придет в равновесие.

А воевать нежелательно никогда. Но дело тут не в рождаемости.

pkl> С каким оружием?

В мультиках покажут.

pkl>>> А не поздно будет?
AGRESSOR>> Почему поздно?
pkl> Потому что потом нам могут предъявить ультиматум: или мы отказываемся от ядерного оружия, или они его сами у нас отберут.

Μολὼν λαβέ

AGRESSOR>> Вот как только, так сразу. Тогда и поговорим.
pkl> А не поздно будет?

А мы на месте будем стоять?

pkl> Потому что потом нам могут предъявить ультиматум: или мы отказываемся от ядерного оружия, или они его сами у нас отберут.

Поэтому лучше повернуться задом?

pkl> Потому что потом нам могут предъявить ультиматум: или мы отказываемся от ядерного оружия, или они его сами у нас отберут.

А на такое заявление может быть только один ответ: либо вы берёте свои слова назад, либо мы поворачиваем пусковой ключ. И мы попадём в рай, а вы сдохнете.

haleev> Мне вот вспоминается израильский спецназ, высаживавшийся на турецкое судно с пейнтбольным оружием.

Оп. Похоже, я что-то пропустил из действующей версии реальности. Это когда такое было?

AGRESSOR>> Вот как только, так сразу. Тогда и поговорим.
pkl> А не поздно будет?
Нет. Наступит паритет и благорастворение воздухов. Сиречь возможное взаимное гарантированное уничтожение.

haleev>> Мне вот вспоминается израильский спецназ, высаживавшийся на турецкое судно с пейнтбольным оружием.
Sandro> Оп. Похоже, я что-то пропустил из действующей версии реальности. Это когда такое было?

Когда турки палестинцам "корабль мира" отправили. Лет десять назад что ли... или даже больше.
а, вот:

у четвёртого спустившегося на палубу спецназовца оказался настоящий "Глок"

Bredonosec>>> а давайте вам лично на голову это г**но выльем, а не крымчанам?
pkl>> Каким крымчанам?
Bredonosec> в водах крыма.
Крымчане живут в воде?

AGRESSOR> Ничего подобного. Если метнуть в плоскости орбиты, без особых затрат энергии на развороты, то есть, что называется, "по ходу движения", то прилетит гораздо быстрее.
Если метнуть вперёд, то действительно полетит гораздо быстрее и перейдёт на более высокую орбиту.

Парадокс спутника.

AGRESSOR> Да не, ЭМИ это лишь относительно небольшой процент выделившейся энергии ядерного взрыва. В основном, в космосе уходит все в свет и нейтронное излучение. Поэтому никаких мегатонных зарядов не потребуется.
Ээээ... ты точно понимаешь, что написал? Именно поэтому и нужны мегатонны, чтобы до Земли хоть что-то дошло.

AGRESSOR> С чего им удастся-то?
С того, что они настойчиво и терпеливо, уже явно несколько десятилетий развивают технологии обезоруживающего удара. Цель - обнулить потенциал ядерного сдерживания и вернуться к своим любимым большим войнам. Причём для этого им не требуется особо много зарядов. Вот буквально вчера прочитал статью:

По мнению автора 500 - 600 ядерных зарядов им будет достаточно + некоторое количество ВТО.

AGRESSOR> Наши СЯС - это и подводные лодки (МБР, а теперь еще и "Посейдоны"), и грунтовые подвижные ракетные комплексы, ползающие невесть где с невесть каким количеством ложных целей.
Большая часть подлодок по-любому на базах, а ПГРК ползают не невесть где, а в позиционных районах, где их можно выследить.

AGRESSOR> Еще бы железнодорожные комплексы из забвения вернуть в реальность
А Вы не задумывались, почему американцы отказались от их создания, а мы их так и не вернули?

AGRESSOR> Гиперзвуковым оружием США же пока только грезят, и грезят давно
Перестаньте уже цитировать пропаганду, я про гиперзвук и не только. Над гиперзвуковым оружием они начали работать раньше нас. То, что мы их обогнали на нынешнем витке НТП - это временно.

pkl> Если метнуть вперёд, то действительно полетит гораздо быстрее и перейдёт на более высокую орбиту.

Если более менее по ходу и с незначительным ускорением - да. Но я имел в виду в плоскости орбиты, а не по ее линии. Метать можно и вниз, строя треугольник векторов/скоростей так, чтобы метаемое тело ушло в землю. Энергию придется тратить лишь на загиб орбиты вниз, но не плоскости. Тогда тело прибудет быстро и без классического торможения для схода.

pkl> Ээээ... ты точно понимаешь, что написал? Именно поэтому и нужны мегатонны, чтобы до Земли хоть что-то дошло.

Не связаны мегатонны напрямую с действием ЭМИ. Мегатонны нужны, когда у тебя один заряд, чтобы залить побольше площади атмосферы гамма-излучением, поэтому и высота рулит так сильно. ИМХО, лучше взрывать много мелких зарядов на менее больших высотах, да еще и с задержками в микросекунды по времени, чтобы удлинить бомбардировку атмосферы и выработку выбитых электронов, дабы равномерно и длительно покрыть поражаемую площадь и удлинить воздействие ЭМИ на поражаемые электронные схемы внизу.

pkl> С того, что они настойчиво и терпеливо, уже явно несколько десятилетий развивают технологии обезоруживающего удара.

И что? Где успехи? Где "Фаст Хок"? Где "Вейврайдер"? Где HTV? Все в помойку ушло.

pkl> По мнению автора 500 - 600 ядерных зарядов им будет достаточно + некоторое количество ВТО.

Ну, а нам и 200-300 хватит, чтобы их занулить - инфраструктура США гораздо плотнее.

pkl> Большая часть подлодок по-любому на базах,

Нет. Сейчас флот больше ходит, чем "якоря вымачивает".

pkl> а ПГРК ползают не невесть где, а в позиционных районах, где их можно выследить.

Да-да, божественные американцы все видят и все знают. Они всегда побеждают... не так ли?

Ты хоть представляешь, что такое позиционный район, как оборудован, и сколько времени уйдет на некую предварительную разведку - т.е. насколько это возможно для создания массива координат целей?

pkl> А Вы не задумывались, почему американцы отказались от их создания, а мы их так и не вернули?

Потому что в 90-х они думали, что выиграли, а мы думали, что проиграли. Да и не получалось у них, хоть и пытались сильно. Это к слову об их "инженерном всемогуществе".

pkl> Над гиперзвуковым оружием они начали работать раньше нас.

Гиперзвуком занимался еще и СССР. Х-45 "Молния" еще в 60-е разрабатывалась, т.е. ноздря в ноздрю с их Х-15.

pkl> То, что мы их обогнали на нынешнем витке НТП - это временно.

Это если они переживут нынешний кризис и избегут гражданской войны. Что маловероятно.
Да и совсем не факт, что мы будем почивать на лаврах.

haleev> ОДАБ. В стороне и с перелётом, чтобы однозначно было понятно что мимо.
Тогда надо так, чтобы тряхнуло корабль и экипажу уже понадобилось судно. Подкладное. Но могут открыть огонь.

Bredonosec>>>> а давайте вам лично на голову это г**но выльем, а не крымчанам?
pkl> pkl>> Каким крымчанам?
Bredonosec>> в водах крыма.
pkl> Крымчане живут в воде?
вот себе на голову и лейте.

pkl> Но могут открыть огонь.
Тогда топить без разговоров. Самолёты сбивали.

гегегр> Лично на мой характер то я бы по щам (да собственно так и поступал, правда предварительно опросив какого буя ты тут а не там )
И тут ты можешь получить от проходящего ответ, сводящийся к юридическому термину "Публичный сервитут", смотри статьи 274 Градостроительного Кодекса и 23 Земельного Кодекса РФ.

гегегр> Ещё и ранец отобрали бы
В одной теме уже разбирали. В итоге в теме появилось фото турели с автоматом, наводимой нашлемной системой целеуказания, для данных летунов.

гегегр>> Лично на мой характер то я бы по щам (да собственно так и поступал, правда предварительно опросив какого буя ты тут а не там )
Полл> И тут ты можешь получить от проходящего ответ, сводящийся к юридическому термину "Публичный сервитут", смотри статьи 274
В праве требовать... Но не в праве пользоваться если я не разрешил... Требовать то можно что угодно... А так, есть дорога за моей территорией вот там и вошкайся.

гегегр>> Ещё и ранец отобрали бы
Полл> В одной теме уже разбирали. В итоге в теме появилось фото турели с автоматом, наводимой нашлемной системой целеуказания, для данных летунов.
А он успеет если ему опонирует снайпер?

гегегр> В праве требовать... Но не в праве пользоваться если я не разрешил...
Ссылки тебе приведены. В серветуте право ограниченного пользования устанавливается не владельцем участка.
Естественно, это наши внутрироссийские заморочки, но ты сам перенес проблему на бытовой уровень.

гегегр> А он успеет если ему опонирует снайпер?
А когда у нас снайперы стали специалистами по борьбе с быстро перемещающимися целями?
Скорость-то у летуна, даже с нынешним несовершенным оборудованием, свыше 150 км/ч.

гегегр>> В праве требовать... Но не в праве пользоваться если я не разрешил...
Полл> Ссылки тебе приведены. В серветуте право ограниченного пользования устанавливается не владельцем участка.
Прям так сразу раз и не владельцем
Читаем п.3 приведенной ст.

...по соглашению...

 

и только когда 'не договорились' решением суда... Опять же есть право требовать компенсацию ...
Ну это ладно, а то мы все глубже и глубже оффтопим... Если ближе к теме то: Просто так (как прошли англЫчане) по моему садику не пройдёшь, дам в глаз. А сервитут... ну да есть... Пока его решение вступит в силу кто-то может стать инвалидом или сесть по встречному иску ст.139 УК РФ
Полл> Естественно, это наши внутрироссийские заморочки, но ты сам перенес проблему на бытовой уровень.
Ну не до такой же степени...
А так да, где-то есть анклав у кого-то есть проблема, но это не про Крым и англЫчан
гегегр>> А он успеет если ему опонирует снайпер?
Полл> А когда у нас снайперы стали специалистами по борьбе с быстро перемещающимися целями?
В террористической среде проблемы со снайперами? Или при захвате управления судном они про эту фичу не подумают? Ну тогда им грош цена

Полл> Скорость-то у летуна, даже с нынешним несовершенным оборудованием, свыше 150 км/ч.

Готов биться об заклад, что 150км/час это быстро но не сверхзвук

гегегр> Ну это ладно, а то мы все глубже и глубже оффтопим...
Вот это правильно!

Полл>> А когда...
гегегр> В террористической...
Предлагаю с обсуждением возможной тактики применения реактивных ранцев тоже перейти в тему для них:

haleev>> Мне вот вспоминается израильский спецназ, высаживавшийся на турецкое судно с пейнтбольным оружием.
Sandro> Оп. Похоже, я что-то пропустил из действующей версии реальности. Это когда такое было?

Для марания супостата пора уже придумывать пейнтбольные ракеты.

davex> Я из одного из самых больших по численности поколений. Мое поколение уже почти не заводит детей, по возрасту, но уже начало потихонечку умирать. Поколения, которые сейчас должны рожать раза в два по численности меньше (привет из 90-х), чем мое и чуть старше. А следующее уже будет побольше этого, следовательно и рожать будет побольше.
Побольше, но недостаточно. А так всё верно.

davex> Через сколько то поколений ситуация придет в равновесие.
Вопрос в том, сколько нас будет на тот момент. Сейчас благоприятные прогнозы показывают 120 млн. человек.

davex> А воевать нежелательно никогда. Но дело тут не в рождаемости.
Рождаемость повысить никак нельзя, так что единственный способ привести ситуацию в равновесие - до предела сократить смертность и увеличить продолжительность жизни. Война тут никак не поможет.

DustyFox> Μολὼν λαβέ
Никто никуда не придёт. На базы прилетят боеголовки - и всё.