[image]

Новости «Северного потока 2»

Теги:политика
 
1 210 211 212 213 214 228
DE Штуша-Кутуша #23.02.2023 13:58  @Fakir#23.02.2023 00:32
+
-
edit
 
Fakir> Палево с самолётом-разведчиком в день подрыва совсем удивляет. Нафига он там был так уж необходим, вот прямо в день подрыва? Как-то странно - неужто более скрытно нельзя было сработать? Может самолёт всё же просто совпадение? Или кто-то подставлял тех же амов??? (не то чтоб правдоподобно, да и кто еще мог подставить-то... разве англы...)
То что я читаю о подрыве СП-1и2 отдаёт какой-то древностью. Водолазы, самолеты разведки, флоты и учения. Тут либо морские диверсионные силы НАТО находятся в прошлом веке, либо полная ахинея несётся от медиа, которые и близко не в курсе уровня развития индустрии.
Сейчас подводные работы настолько автоматизированны и робототизированны, что свободного места на дне не осталось от скважин, труб, кабелей, насосов , сенсоров и кучи прочей ХайТек инфраструктуры. Всё делается практически без людей в воде и контроль ведётся по сенсорам- позиция, давление, температура, вибрация, видео и т,д. Какой нафиг самолёт.

А тут водолазы притащили взрывчатку. Самолёт летает и проверяет. Флот НАТО устроил учения над трубами , для маскировки диверсионных работ.
Все это вызывает ощущение дурдома в который хотят поместить нас или же транслируют реальность дурки в которой находятся правители мира сего.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Н-12 #23.02.2023 14:15  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 13:58
+
-
edit
 

Н-12

аксакал

Штуша-Кутуша> Сейчас подводные работы настолько автоматизированны и робототизированны, что свободного места на дне не осталось от скважин, труб, кабелей, насосов , сенсоров и кучи прочей ХайТек инфраструктуры. Всё делается практически без людей в воде и контроль ведётся по сенсорам- позиция, давление, температура, вибрация, видео и т,д. Какой нафиг самолёт.

у гражданских.

Штуша-Кутуша> А тут водолазы притащили взрывчатку. Самолёт летает и проверяет. Флот НАТО устроил учения над трубами , для маскировки диверсионных работ.

военные водолазы.
   2323
DE Штуша-Кутуша #23.02.2023 14:45  @Н-12#23.02.2023 14:15
+
-
edit
 
.
Н-12> у гражданских.
Ну, если у военных нет того что гражданские уже массово используют лет 20 и в международных гигантских объёмах исчисляемых миллиардами долларов в индустрии, то это хорошо. Подольше поживём, если у вояк нет подобной техники.


Н-12> военные водолазы.
Опять таки очень хорошо, что водолазы. Современные подводные роботы сделали бы подобную работу кратно быстрее, безопаснее и неимоверно дешевле. А так постаринке можно диверсиями заниматься хоть 100 лет. Хрена там вынесешь чего в товарных для мира объёмах, а вот массовые подводные робототизированные системы были бы просто новой "подводной войной" от которой британцы в своё время сцались кипятком.
   110.0.0.0110.0.0.0
LV Jurijs #23.02.2023 15:24  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 14:45
+
+1
-
edit
 

Jurijs

втянувшийся

Штуша-Кутуша> Опять таки очень хорошо, что водолазы. Современные подводные роботы сделали бы подобную работу кратно быстрее, безопаснее и неимоверно дешевле.

Применительно к данному случаю как раз водолазы самый дешевый, быстрый и скрытный способ. Тут достаточно две отстойные яхты и внезапно протрезвевший Петрович.
А все, что вы описали выше, затратно и громоздко, рассчитано на большие глубины.
   110.0.0.0110.0.0.0
LV Штуша-Кутуша #23.02.2023 16:04  @Jurijs#23.02.2023 15:24
+
-1
-
edit
 
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   110.0.0.0110.0.0.0
LV Штуша-Кутуша #23.02.2023 16:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Народ, если сейчас глянуть на современные навигационные карты, то в акваториях развитых стран места нет где бросить якорь настолько плотно развита подводная инфраструктура. Это трубопровоты, коммуникационные кабеля и линии энергоснабжения. Все это очень дорого и очень важно. Я что-то сомневаюсь, в том что военные не позаботились о средствах уничтожения подобных крайне важных объектов. При этом иа же труба или кабель могут находиться на значительной глубине, засыпаны камнями или уйти в ил.
Так что для гарантированного уничтожения подобных объктов должен быть подводный управляемый робот-мина с сенсорами по типу инерциалки , магнитных полей и шум/вибрация.
Потом заряд толжен быть весьма значительным чтобы пробиться через камни, ил и защиту.
СП 1и2 рванули так что там все раком стоит. Там тоннами рвали. Те тонны точно не водолазы таскали. "Водолазы" это может быть как у танкистов итальянцев или французов лошадки на знаках отличия.
   110.0.0.0110.0.0.0
LV Jurijs #23.02.2023 17:50  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 16:04
+
+1
-
edit
 

Jurijs

втянувшийся

Штуша-Кутуша> Гораздо дешевле / безопаснее и главное надежнее направить автоматизированные мины-роботы на цель с хорошо известными координатами и откорректировать их по видеокамерам и сенсорам.

Это только в комиксах. На практике никто это делать не будет. Робот полный автомат стоит бешеных денег. Свидетелей его применения будет толпа. А для коррекции по видеокамерам судно (катер, корабль или тазик) должно висеть рядом с объектом. Потому как делается все это по кабелю. Фото такого девайса рядом с трубой уже кто-то выкладывал.
   110.0.0.0110.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #23.02.2023 18:35  @Jurijs#23.02.2023 17:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Jurijs> Это только в комиксах. На практике никто это делать не будет. Робот полный автомат стоит бешеных денег. Свидетелей его применения будет толпа. А для коррекции по видеокамерам судно (катер, корабль или тазик) должно висеть рядом с объектом. Потому как делается все это по кабелю. Фото такого девайса рядом с трубой уже кто-то выкладывал.

Если мой комикс хоть и дорогой , но вполне реализуемый на практике( по проводам даже зенитные ракеты летали 60 лет назад), то водолазы, таскающие тонны взрывчатки в открытом море, такой комикс я не куплю.

Подводный дистанционно управляемый модуль технически реализуем без проблем, надежен и не может быть настолько дорогим, чтобы стоил триллион баксов. Это столько англосаксы высосали из ЕС и миллиарды как бонус ущерб для России.
Так что там про "дорого" ? Кому дорого ?
Отличные инвестиции со стороны США.

ПС. Про свидетелей так вообще улыбнуло. Стоит такой пароход над трубопроводами и водолазы таскают тонны взрывчатки - никто не видит. А подводный дрон, спущенный под воду в милях от места диверсии, с рампы или краном, вот его видят.
Хотя , свидетели в этом случае не проблема. Там сами взрывы и миллиарды кубов метана в атмосфере не заметили.
   110.0.0.0110.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.02.2023 в 18:42
LV Jurijs #23.02.2023 19:27  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 18:35
+
+1
-
edit
 

Jurijs

втянувшийся

Штуша-Кутуша> таскающие тонны взрывчатки в открытом море
Это вы придумали сами про количество, или Штирлиц?
Штуша-Кутуша> Подводный дистанционно управляемый модуль технически реализуем без проблем, надежен
Вы сами подводным дроном пробовали что либо сделать?
Штуша-Кутуша> А подводный дрон, спущенный под воду в милях от места диверсии
Вы поинтересуйтесь сколько максимум кабеля на "лисице" хотябы.

Хотя, чем дальше вечер, тем я больше склоняюсь к версии с НЛО. Точнее НПО.
   110.0.0.0110.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #23.02.2023 20:00  @Jurijs#23.02.2023 19:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Jurijs> Хотя, чем дальше вечер, тем я больше склоняюсь к версии с НЛО. Точнее НПО.
Хотите водолазов, пусть будут водолазы и дядя Петя для вас со старым баркасом или яхточкой-шлюпкой. В таком случае могу только аплодировать эффективности работы штатовцев - просто дёшево и бабла срубили под триллион , ЕС раком поставили , а русских надёжно выкинули с газового рынка Европы.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU DustyFox #23.02.2023 20:07  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 20:00
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Штуша-Кутуша> ЕС раком поставили , а русских надёжно выкинули с газового рынка Европы.

Не выкинули ни разу, а всего лишь оттолкнули. Восстанавливать то вам самим придется, исключительно за свой счет, а потом долго уговаривать, чтобы мы все таки вернулись. И это не наши лозунги, а ваша суровая реальность.
   109.0109.0
LV Jurijs #23.02.2023 20:43  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 20:00
+
-
edit
 

Jurijs

втянувшийся

Штуша-Кутуша> Хотите водолазов, пусть будут водолазы

Беспилотники, однозначно. Турецкий, подводный водрактар. Вот умеют же делать!
   110.0.0.0110.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 00:34  @DustyFox#23.02.2023 20:07
+
+3
-
edit
 
DustyFox> Не выкинули ни разу, а всего лишь оттолкнули. Восстанавливать то вам самим придется, исключительно за свой счет, а потом долго уговаривать, чтобы мы все таки вернулись. И это не наши лозунги, а ваша суровая реальность.
Нечего там будут восстанавливать. Сколько там ещё лет пройдёт, пока появятся хоть какие-то признаки нормализации отношений. К тому моменту на дне будет один ржавый металлолом.
Потребление газа в Европе уже упало вроде на 25% ± из-за свертывания промышленности.
Если чего-то там и построят, то очень не скоро и совершенно в гораздо более меньшем масштабе. Европа превращается в мировой экономический задрищинск.
   110.0.0.0110.0.0.0
24.02.2023 00:38, кщееш: +1
RU Черномор™ #24.02.2023 10:25
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Матиаса Варнига, исполнительного директора NS AG, Великобритания включила в санкционный список

NEW SANCTIONS BAN EVERY ITEM RUSSIA IS USING ON THE BATTLEFIELD

The Foreign Secretary announced a new package of sanctions, including export bans on every item Russia has been found using on the battlefield to date. //  www.gov.uk
 
   
RU Н-12 #24.02.2023 10:49  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 20:00
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

Штуша-Кутуша> русских надёжно выкинули с газового рынка Европы.

слушьте, а Вас не посещала мысль, что выкинули русских - это для отвлечения внимания публики, а принудили Европу платить за газ как все и взяли под контроль поставки газа в Европу - это основной смысл.

или взорвать газопроводы водолазы не могли, потому что сейчас все делают подводные роботы с искусственным интеллектом, значит газопроводы взорвала сама Россия, потому что использует газ как орудие шантажа?
   
RU PSS #24.02.2023 11:43  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 16:04
+
+4
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Штуша-Кутуша> Гораздо дешевле / безопаснее и главное надежнее направить автоматизированные мины-роботы на цель с хорошо известными координатами и откорректировать их по видеокамерам и сенсорам.

То есть хотите чтобы эти роботы всем окружающим странам сообщили, что он там плавает? Так как если он будет передавать видеокартинку это услышат все окружающие гидрофоны.

Да и задержка будет слишком большой. Скорость звука маленькая и даже если рядом будет судно-носитель, на него пойдет задержка. А судно носитель опять же привлекает внимание.

И выйти на цель не так и просто. GPS под водой не работает, значит придется всплывать. Можно заметить.

Впрочем и подобных дальних беспилотников в мире очень и очень мало. Все работают с носителей.
   99

PSS

литератор
★★☆
Н-12> слушьте, а Вас не посещала мысль, что выкинули русских - это для отвлечения внимания публики, а принудили Европу платить за газ как все и взяли под контроль поставки газа в Европу - это основной смысл.

Это зависит от того, чья работа. Скажем, если это были поляки, то основная цель скорей всего удар по РФ.
   99
DE Штуша-Кутуша #24.02.2023 12:11  @PSS#24.02.2023 11:43
+
+2
-
edit
 
PSS> То есть хотите чтобы эти роботы всем окружающим странам сообщили, что он там плавает? Так как если он будет передавать видеокартинку это услышат все окружающие гидрофоны.
Кабель решит эту проблему , если понадобится. Конечно , дистанция будет ограничена, то пару-тройку километров осилят.

PSS> Да и задержка будет слишком большой. Скорость звука маленькая и даже если рядом будет судно-носитель, на него пойдет задержка. А судно носитель опять же привлекает внимание.
PSS> И выйти на цель не так и просто. GPS под водой не работает, значит придется всплывать. Можно заметить.
PSS> Впрочем и подобных дальних беспилотников в мире очень и очень мало. Все работают с носителей.

Еще 15 лет назад на курсах в Норвегии по системам позиционирования в такой милитаристической компании как Kengsberg, которые очень даже в засос живут с НАТо, я услышал, что важнейшим направлением развития систем стали современные инерциалки. Уже тогда невероятно точные. В то время голое GPS считалось недостатрчным, особенно при вменяемых скоростях (я про море)
Так что я уверен , что современный подводный дрон совершенно спокойно по инерциалке дойдет до нужного места. Затем, по сенсорам магнитных полей, шума/вибраций откорректируется на энерголинию или трубу , где идет поток газа/жидкости и привет.
Технически нет никаких проблем сделать подобное.
Дрону-мине не надо ничего там прикручивать, ремонтировать или сваривать. Просто подойти вплотную к коммуникации. Ломать не строить.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Виктор Банев #24.02.2023 12:19  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 16:04
+
+4
-
edit
 
** Это сообщение было скрыто координатором **
[показать]
   2323
RU PSS #24.02.2023 12:19  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 12:11
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
PSS>> То есть хотите чтобы эти роботы всем окружающим странам сообщили, что он там плавает? Так как если он будет передавать видеокартинку это услышат все окружающие гидрофоны.
Штуша-Кутуша> Кабель решит эту проблему , если понадобится. Конечно , дистанция будет ограничена, то пару-тройку километров осилят.

То есть вновь судно носитель и по нему все все понимают?


Штуша-Кутуша> Еще 15 лет назад на курсах в Норвегии по системам позиционирования в такой милитаристической компании как Kengsberg, которые очень даже в засос живут с НАТо, я услышал, что важнейшим направлением развития систем стали современные инерциалки. Уже тогда невероятно точные. В то время голое GPS считалось недостатрчным, особенно при вменяемых скоростях (я про море)

И? Инерциалки всегда развивались. Но все равно когда совершают точную работу на дне сначала сбрасывают маячки. Так как любая система без обратной связи уходит.


Штуша-Кутуша> Так что я уверен , что современный подводный дрон совершенно спокойно по инерциалке дойдет до нужного места. Затем, по сенсорам магнитных полей, шума/вибраций откорректируется на энерголинию или трубу , где идет поток газа/жидкости и привет.

Правда, я таких дронов не знаю. Но разработать такой действительно можно. Думаю за несколько сотен миллионов долларов и пару лет работ может получиться. Если поставить цель полностью скрыть разработку, то миллиард. А водолазы с опытом работы в диверсиях есть уже сейчас.
   99
RU Виктор Банев #24.02.2023 12:33  @PSS#24.02.2023 12:19
+
+1
-
edit
 
PSS> Правда, я таких дронов не знаю. Но разработать такой действительно можно. Думаю за несколько сотен миллионов долларов и пару лет работ может получиться. Если поставить цель полностью скрыть разработку, то миллиард. А водолазы с опытом работы в диверсиях есть уже сейчас.
"Проще надо, проще"©. Судаев в фильме "Калашников". :p
   2323
RU Garry_s #24.02.2023 13:04  @Штуша-Кутуша#24.02.2023 12:11
+
-
edit
 
Штуша-Кутуша> Дрону-мине не надо ничего там прикручивать, ремонтировать или сваривать. Просто подойти вплотную к коммуникации. Ломать не строить.
Это будет довольно крупный аппарат, от которого после взрыва останется много легкоидентифицируемых обломков, т.е. следов.
А их тщательно собрать очень трудно и ещё дороже.
Вот и всё.
   110.0.0.0110.0.0.0
RU FantomAK #24.02.2023 13:29  @Штуша-Кутуша#23.02.2023 18:35
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

Штуша-Кутуша> ПС. Про свидетелей так вообще улыбнуло. Стоит такой пароход над трубопроводами и водолазы таскают тонны взрывчатки - никто не видит.
Ты реально думаешь что это годная реклама отупляющей способности покупаемых тобой комиксов?
Стоящая посреди оживлёной лужи калоша проводящая над трассой труб непонятные работы прямо так вот никаких вопросов никому невызовет? Особенно после подрыва...
Там сколько согласований для офицальных работ при прокладке офицальными конторами было ващет!
Прикрытие манёврами какбэ автоматом эти вопросы разом решает
Про густоту покрытия дна сам писал - уверен что автомат-беспилотник таки нужные трубы найдёт-обработает?
Зачем килотоннами взрывчатку таскать? Завязывай курить эти комиксы - есть ведь учебники физики/химии! Кума противотанковая ручная времён ВМВ килограм весила кажись - отперфорируй десяток метров трубы под давлением - тебе там всё автоматом разворотит причом совершенно безследно
ЗЫ: (блин реально - КАК ЭТИМ людям СССР просрали холодную войну?!©)
ЗЫЫ: вопрос был риторический про пятую колонну слушателей джаза вполне понимаю
   109.0.0.0109.0.0.0
RU FantomAK #24.02.2023 13:44  @FantomAK#24.02.2023 13:39
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

В.Б.>> Шлюпки с ящиком ТНТ, с контролем по простому эхолоту, вполне достаточно. Мы так трубы даже 300 мм спокойно находим на глубине 100-150 м, и именно с резиновой лодки.
Вот просто попытался представить глаза экипажей проходящих мимо погранцов! Ибо десяток-другой мильная экономическая зона какбэ... опятьже рыбнадзору четыре ящика ТНТ впаривать - тоже глаза инспекторов представить стоит!
(вот ейбогу, банев, какая жаль что эти диверсии таки делают профи!)
ЗЫ: интересно почему вспомнился Швейк? Мистер питкин ещё...
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #24.02.2023 14:09  @FantomAK#24.02.2023 13:44
+
-
edit
 
FantomAK> Вот просто попытался представить глаза экипажей проходящих мимо погранцов! Ибо десяток-другой мильная экономическая зона какбэ... опятьже рыбнадзору четыре ящика ТНТ впаривать - тоже глаза инспекторов представить стоит!
Автор, пиши еще: про Рыбнадзор чрезвычайно понравилось. И так-то настроение праздничное (Годовщина, все-таки!), а тут еще веселее стало!
Вот насчет дальнобойных подводных дронов, с передачей видеоданных по гидрофону(!) - не то, слишком тривиально. А про Рыбнадзор - отлично!
   2323
1 210 211 212 213 214 228

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru