Экономика СССР

kaouri> Очень плохой пример потому что ваш оппонент был полным профаном в школьной физике

Но он был дипломированный специалист. Инженер.
А пример - как раз в тему. Проблемы восприятия могут гнездиться с ЛЮБОЙ стороны.
Поэтому не надо так уж пенять за формулировки.

Vyacheslav.> ...А еще лучше, на роллс-ройс. Тогда жизнь заиграет новыми красными красками.

Я ждал...
Точно детская психологическая травма роллс-ройсом! Из под колес в последний момент выскочил, что ли?
ПС А где энди, с его "ась-ась?"

kaouri>> Очень плохой пример потому что ваш оппонент был полным профаном в школьной физике
3-62> Но он был дипломированный специалист. Инженер.

Так он сказал - дешевле. Это и правда дешевле, потому что ниже температура, давление, не надо восполнять воду, меньше размер котла, воду можно лить в котёл, а не качать насосом специальным...

Vyacheslav.> О чем и разговор. Что повестка их.
Единичных компаний, сросшихся коррупцией с политической властью, и практически ее заменивших. Остальным многим сотням тысяч разорившихся по ходу дела фирм не помог никакой манагемент и стратегическое видение.

Vyacheslav.> А повестки СССР нет, по причине его отсутвия.
Как всяких германских империй м прочих райхов, разобранных на части для удобства ведения пизнеса.

Также и Союз разобрали.

DustyFox> Я ждал...
DustyFox> Точно детская психологическая травма роллс-ройсом!
Не забудем не простим коммунистам их шаловливые увлечения!

DustyFox> Точно детская психологическая травма роллс-ройсом! Из под колес в последний момент выскочил, что ли?
Еще апельсины с яблоками - что-то там более драматичное с роллс-ройсом.

Vyacheslav.>> О чем и разговор. Что повестка их.
Bornholmer> Единичных компаний, сросшихся коррупцией с политической властью, и практически ее заменивших.
С темы не надо соскакивать. Речь шла о том, что кое кто может в долгосрочное планирование.
Ну и компании далеко не единичные, не надо ля ля.
Bornholmer> Остальным многим сотням тысяч разорившихся по ходу дела фирм не помог никакой манагемент и стратегическое видение.
Так конкуренция и толкает развитие, в том числе и управленческой мысли.
Bornholmer> Также и Союз разобрали.
Коммунисты и разобрали. Такое вот у коммунистов долгосрочное планирование.

Bornholmer> Еще апельсины с яблоками - что-то там более драматичное с роллс-ройсом.
Опять с больной головы на здоровую. Это факир выдвинул прекрасный тезис, что нечего валюту на апельсины тратить, народец пусть жрет яблоки. Считаю это квинтессенцией экономической и социальной политики коммунистов.

Еще мне понравился тезис о том, что господину ttt для его дочери нужно отпилить квартиру от свежепостроенной электростанции или ледокола (не помню что конкретно).
Это, так сказать, пример коммунистической солидарности и готовности терпеть лишения.

Но лучшим я считаю тезис про то, что форматировать человека для светлого коммунистического будущего нужно значительно более 70 лет. Гулагами, голодами, войнами с империалистами и т.п. Жаль, что при коммунизме столько не живут, конечно. И жизни вечной не обещают.

Про людоедские мелочи, что типа норм 3% населения убить для счастья остальных я даже упоминать не хочу (расстраиваюсь)

Вообще, лютую программу политическую можно написать на основе подобных заявлений.
Чтобы все обалдели.

Серокой> Так он сказал - дешевле.

И чуть ли не быстрее, он утверждал, будет.

Серокой> Это и правда дешевле, потому что ниже температура, давление, не надо восполнять воду,

А тут лезут нюансы подробностей. Толпой.
И, выходит, что надо применять перегретую воду под давлением... что, даже, злее пара будет, по вопросам "а если свищ?"...
Чуть дешевле - на этой ОДНОЙ стадии. Да. А в целом - производительность налапопам. И себестоимость, значит х2.
Дешевле?

Vyacheslav.> Вообще, лютую программу политическую можно написать на основе подобных заявлений.
Vyacheslav.> Чтобы все обалдели.

Не надо, КМК, ее писать. Она уже написана. И ее пробуют реализовать. Пока тихой сапой. Но, бают, к этой осени.... может пойти ускорение внедрения программы.
Тут и обалдеем.

Vyacheslav.> Коммунисты и разобрали. Такое вот у коммунистов долгосрочное планирование.

Капиталисты. Капитализм же строят капиталисты? Вот, построили, разобрав страну.

3-62> И, выходит, что надо применять перегретую воду под давлением... что, даже, злее пара будет, по вопросам "а если свищ?"...

Ну это и впрямь нюанс, я рассматривал с точки зрения замены парового отопления на водяное. Которое имеет кучу преимуществ, и температура там ниже 100, не перегретая то есть.

Серокой> Ну это и впрямь нюанс, я рассматривал с точки зрения замены парового отопления на водяное.

В быту - может быть.
В технологии - не так.
Тоже нюанс.

Серокой> Ну это и впрямь нюанс, я рассматривал с точки зрения замены парового отопления на водяное

На всех паровых судах.на которых пришлось работать были тараканы.а вот на дизельных не встречал )

Тоже нюанс

Bornholmer> Капиталисты. Капитализм же строят капиталисты? Вот, построили, разобрав страну.

Новые коммунисты. Страну разобрали они. Второй раз за век. Ну да - у них были предки которые знали как это делать.
Ну и капитализм у них получился... специфический. Как и социализм у их родителей.
Патамушта - традиция!

Vyacheslav.>> Коммунисты и разобрали. Такое вот у коммунистов долгосрочное планирование.
Bornholmer> Капиталисты. Капитализм же строят капиталисты? Вот, построили, разобрав страну.
Имена, фамилии, явки...

Vyacheslav.> С темы не надо соскакивать. Речь шла о том, что кое кто может в долгосрочное планирование.

Список накрывшихся совсем или поглощённых за этот период компаний, включая крупнейшие - сам составишь?

Тебе не кажется, что вполне не исключена "ошибка выжившего"?

Fakir> Список накрывшихся совсем или поглощённых за этот период компаний, включая крупнейшие - сам составишь?
Зачем? Список невыживших отрицает умение стратегического планирования выживших?
Fakir> Тебе не кажется, что вполне не исключена "ошибка выжившего"?
Не кажется.

Fakir> Список накрывшихся совсем или поглощённых за этот период компаний, включая крупнейшие - сам составишь?

Да ладно, что там компаний.
Здесь всю традиционную электрогенерацию заставят закрыть, чтобы (в том числе) немецким производителям вентиляторов и солнечных батарей комфортно и прибыльно было. Государстишко с народцем ради прибылей под нож пустят.

Вот это, я понимаю, уровень стратегического манагемента и видения.

Vyacheslav.> Опять с больной головы на здоровую. Это факир выдвинул прекрасный тезис, что нечего валюту на апельсины тратить, народец пусть жрет яблоки. Считаю это квинтессенцией экономической и социальной политики коммунистов.

Да, выдвинул.
Но по обыкновению никакой конкретики против от тебя мы не услышали. Очень хорошо, что ты напомнил - в очередной раз попрошу тебя предложить альтернативу в следующих обстоятельствах:

1. Апельсины - импорт. Импорт покупается за валюту.
2. Количество доступной валюты ограничено, и определяется объёмом экспорта.
3. Для импорта-экспорта в СССР рассчитывался межотраслевой баланс - потребности в импорте по разным позициям, возможности экспорта по отраслям (с учётом эффективности использовагия других ресурсов этими отраслями), решалась вся эта сложнейшая оптимизационная задача.

Так с учётом всех этих обстоятельств.
От импорта чего именно ты предлагаешь отказаться ради увеличения импорта конкретно апельсинов?
Может быть, не закупать технологии и оборудование? Может быть, совсем отказаться от импорта потребительских товаров, каких-либо внутренних заменителей не имеющих? Какие-то виды сырья, отсутствующие на своей территории и у стран СЭВ? И т.п.

Или у тебя есть гениальные идеи по увеличению экспортной выручки , просмотренные Внешторгом и Госпланом?

С учётом всего вышесказанного - а почему только по апельсинам плач? Чего не грустить о недостаточном импорте авокадо и дуриана?

Поинтересуйся, кстати - а когда апельсины стали повседневным продуктом в Германии, Швейцарии, Швеции, Австрии, Англии? Почему во всех них - в несколько разное время? (Францию пока не рассматриваем, по, надеюсь, очевидным причинам; почему и США наособицу - полагаю, тоже понятно

...но что-то мне подсказывает, что никаких конкретных ответов мы в очередной раз не увидим. Ну чо, "в доме должны быть традиции".

Vyacheslav.> Но лучшим я считаю тезис про то, что форматировать человека для светлого коммунистического будущего нужно значительно более 70 лет. Гулагами, голодами, войнами с империалистами и т.п.

Сколько форматировали людей для успешного (а не зимбабвийского) капитализма в Западной Европе? Или ты Вебера не уважаешь?

Сколько японцы форматировали людей для своей версии капитализма?

Правда-правда быстрей 70-ти лет справились?!

Vyacheslav.> Зачем? Список невыживших отрицает умение стратегического планирования выживших?

Если выживает - допустим, пока цифирь условная - один из ста, то это может быть не умением, а просто случайностью. Должен же кто-то выживать?

Поэтому без списка невыживших никакого доказательства умения стратегического планирования вдолгую - твои примеры, вообще говоря, не доказывают.

Fakir> когда апельсины стали повседневным продуктом в Германии, Швейцарии, Швеции, Австрии, Англии?

Дай-тко я попробую угадать.
Во-первых, сеть асфальтированных дорог современого вида сложилась уже изрядно после войны, что многим невдомек: масса народу искренне убеждены, что дороги были такими всегда.
А пока автодорог не понастроили, все возили по железной дороге со всеми вытекающими.
Во-вторых - развитие грузового автотранспорта вообще и рефрижераторов в частности.
В-третьих, суда для перевозки скоропортящихся, рефрижераторы или с рефрижераторными контейнерами... и контейнерными терминалами, а это вообще относительно недавняя фишка.

Сдается мне, липисинки стали обыденностью в явропах этак не раньше 80-х годов.

А до того, да, обходились пресловутыми вячкиными яблоками, причем местными.

Bornholmer> В-третьих, суда для перевозки скоропортящихся, рефрижераторы или с рефрижераторными контейнерами... и контейнерными терминалами, а это вообще относительно недавняя фишка.
Лондонские и марсельские рефрижераторы -середина 20х прошлого столетия )

Постройки СССР

А так....


Клипер «Данидин», принадлежащий компании New Zealand and Australian Land Company (NZALC) был оборудован в 1881 году компрессионной холодильной машиной

info> А так....

Спасибо, кэп. Так и запишем: в Европе все жрут апельсины с 1881 года.

info>> А так....
Bornholmer> Спасибо, кэп. Так и запишем: в Европе все жрут апельсины с 1881 года.

А почему нет? Они прекрасно растут в Испании,Греции,Италии,Турции,Франции

Не? если не в курсе,то лимоны,мандарины тоже ,даже в России )