-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ni/nios/bsk/sites/bsk.nios.ru/files/fotogalereya/128x128-crop/novosibirsk_stroitelstvo_ges_konec_1950-h_godov_2.jpg)
Деревня против города
Где лучше жить, где возможно развитие, как шла урбанизацияТеги:
3-62
Татарин> а капиталоёмкость - наличие сложного и дорогого оборудования коллективного пользования, чтобы использовать его на все сто (привет, большое производство с большим количеством работников, и опять же, город).
Тут теперешняя "планка технологий" (за которую почти смогли зацепиться) - говорит что... "роботы делают машины". А люди тут - побоку. И не надо больших коллективов работников.
Слава роботу Бендеру! Хана всем человекам!
Тут теперешняя "планка технологий" (за которую почти смогли зацепиться) - говорит что... "роботы делают машины". А люди тут - побоку. И не надо больших коллективов работников.
Слава роботу Бендеру! Хана всем человекам!
инфо
инструменты
Bredonosec> А в чем состоит твоё возражение? 
Bredonosec> Это ж ты начал указывать, что мол выезд из деревни в город "вот в такой" не имеет смысла.
Для начала я спросил
В КАКИЕ города?
Так вот то, куда крестьяне перебирались, вовсе НЕ БЫЛО в большинстве своем городами
А было поселками.
С общежитиями, частными домами и огородами.
Ровно также строился и Обуховский завод.
Нихрена он не в Санкт-Петербурге строился, а на Шлиссельбургском тракте в селе Александровском
Это уже много позже это стало частью города.
Bredonosec> Это ж ты начал указывать, что мол выезд из деревни в город "вот в такой" не имеет смысла.
Для начала я спросил
В КАКИЕ города?
Так вот то, куда крестьяне перебирались, вовсе НЕ БЫЛО в большинстве своем городами
А было поселками.
С общежитиями, частными домами и огородами.
Ровно также строился и Обуховский завод.
Нихрена он не в Санкт-Петербурге строился, а на Шлиссельбургском тракте в селе Александровском
Это уже много позже это стало частью города.
- stas27 [16.06.2021 18:44]: Тема создана из Безусловный основной доход
Татарин
Татарин>> а капиталоёмкость - наличие сложного и дорогого оборудования коллективного пользования, чтобы использовать его на все сто (привет, большое производство с большим количеством работников, и опять же, город).
3-62> Тут теперешняя "планка технологий" (за которую почти смогли зацепиться) - говорит что... "роботы делают машины". А люди тут - побоку. И не надо больших коллективов работников.
3-62> Слава роботу Бендеру! Хана всем человекам!
3-62>
Побоку в том смысле, что на конвеерах тысячами больше не стоят. Это смещает акценты нужды в городе. С людей на логистику, сейчас заводы в логистических центрах строят, куда просто привезти, откуда просто вывезти.
При чём тут деревня? Это опять город. См. Усть-Лугу как яркое выражение этой концепции: там где порт, там и заводы. Но вот это вот на деревню похоже?
3-62> Тут теперешняя "планка технологий" (за которую почти смогли зацепиться) - говорит что... "роботы делают машины". А люди тут - побоку. И не надо больших коллективов работников.
3-62> Слава роботу Бендеру! Хана всем человекам!
3-62>
Побоку в том смысле, что на конвеерах тысячами больше не стоят. Это смещает акценты нужды в городе. С людей на логистику, сейчас заводы в логистических центрах строят, куда просто привезти, откуда просто вывезти.
При чём тут деревня? Это опять город. См. Усть-Лугу как яркое выражение этой концепции: там где порт, там и заводы. Но вот это вот на деревню похоже?
Zenitchik> Из-за этих проклятых заборов на природу не попадёшь никак. Природы всё меньше, а
В наших краях нет такой проблемы, может поэтому я тут и живу
В наших краях нет такой проблемы, может поэтому я тут и живу
Татарин> Побоку в том смысле, что на конвеерах тысячами больше не стоят. Это смещает акценты нужды в городе.
Ага. Так и есть. Но где находится оптимум, вот вопрос?
Татарин> При чём тут деревня? Это опять город.
Городок. Если уж на то пошло.
Мегаполисы-человейники становятся необоснованными. Так?
Ага. Так и есть. Но где находится оптимум, вот вопрос?
Татарин> При чём тут деревня? Это опять город.
Городок. Если уж на то пошло.
Мегаполисы-человейники становятся необоснованными. Так?
Татарин
Татарин>> Побоку в том смысле, что на конвеерах тысячами больше не стоят. Это смещает акценты нужды в городе.
3-62> Ага. Так и есть. Но где находится оптимум, вот вопрос?
Татарин>> При чём тут деревня? Это опять город.
3-62> Городок. Если уж на то пошло.
3-62> Мегаполисы-человейники становятся необоснованными. Так?
Почему же?
Дайте пару сотен лет, и, если технологии останутся теми же, вокруг этого логистического центра вырастет мегаполис. Как, в общем-то, всегда в истории и бывало. Город - это место встречи товаров и людей.
3-62> Ага. Так и есть. Но где находится оптимум, вот вопрос?
Татарин>> При чём тут деревня? Это опять город.
3-62> Городок. Если уж на то пошло.
3-62> Мегаполисы-человейники становятся необоснованными. Так?
Почему же?
Дайте пару сотен лет, и, если технологии останутся теми же, вокруг этого логистического центра вырастет мегаполис. Как, в общем-то, всегда в истории и бывало. Город - это место встречи товаров и людей.
Татарин> Дайте пару сотен лет, и, если технологии останутся теми же,
И пары сотен лет - никто не гарантирует.
И технологии не останутся теми же.
Татарин> Город - это место встречи товаров и людей.
Хм. Может быть это гримаса текущего момента истории, но... курьеров развелось... да так:
"Заработок до 98 000р./мес. Компенсация бензина — 4.1 р./ км" - востребованны они, выходит.
И это растущий (КЯП) альтернативный способ "встречи товара с человеком".
И пары сотен лет - никто не гарантирует.
И технологии не останутся теми же.
Татарин> Город - это место встречи товаров и людей.
Хм. Может быть это гримаса текущего момента истории, но... курьеров развелось... да так:
"Заработок до 98 000р./мес. Компенсация бензина — 4.1 р./ км" - востребованны они, выходит.
И это растущий (КЯП) альтернативный способ "встречи товара с человеком".
3-62> И пары сотен лет - никто не гарантирует.
3-62> И технологии не останутся теми же.
Ну, я не футуролог. Просто считаю, что текущие тренды и технологии хоть сколько-то предсказуемого будущего не дают повода считать, что города исчезнут. Ровно наоборот - они растут.
Как и последние 100 лет. Функционал городов меняется потихоньку, а города остаются.
3-62> Хм. Может быть это гримаса текущего момента истории, но... курьеров развелось... да так:
3-62> "Заработок до 98 000р./мес. Компенсация бензина — 4.1 р./ км" - востребованны они, выходит.
3-62> И это растущий (КЯП) альтернативный способ "встречи товара с человеком".
Нет. Всё тот же самый. Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
Можно послать курьера далеко в пригород, но даже это будет уже очень дорого, бессмысленно дорого для большинства доставок и большинства товаров. А индивидуальный курьер в деревню Кукуево - это уже фантастически дорого.
Большая плотность населения упрощает логистику всего. Большая плотность населения - это город.
3-62> И технологии не останутся теми же.
Ну, я не футуролог. Просто считаю, что текущие тренды и технологии хоть сколько-то предсказуемого будущего не дают повода считать, что города исчезнут. Ровно наоборот - они растут.
Как и последние 100 лет. Функционал городов меняется потихоньку, а города остаются.
3-62> Хм. Может быть это гримаса текущего момента истории, но... курьеров развелось... да так:
3-62> "Заработок до 98 000р./мес. Компенсация бензина — 4.1 р./ км" - востребованны они, выходит.
3-62> И это растущий (КЯП) альтернативный способ "встречи товара с человеком".
Нет. Всё тот же самый. Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
Можно послать курьера далеко в пригород, но даже это будет уже очень дорого, бессмысленно дорого для большинства доставок и большинства товаров. А индивидуальный курьер в деревню Кукуево - это уже фантастически дорого.
Большая плотность населения упрощает логистику всего. Большая плотность населения - это город.
Татарин> Ровно наоборот - они растут.
Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
Татарин> Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
Да, вот, судя по "целевой рекламе" (таргетированной) - идет погоня за любым покупателем. Невзирая на...
Татарин> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
Вот... "не всегда". И времена наступающие - тоже из разряда "не всегда". Если не "никогда такого не было".
Впрочем, поживем - увидим.
Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
Татарин> Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
Да, вот, судя по "целевой рекламе" (таргетированной) - идет погоня за любым покупателем. Невзирая на...
Татарин> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
Вот... "не всегда". И времена наступающие - тоже из разряда "не всегда". Если не "никогда такого не было".
Впрочем, поживем - увидим.
Fakir
Татарин> Большая плотность населения упрощает логистику всего. Большая плотность населения - это город.
С одной стороны, безусловно, так.
С другой стороны, предположим, отдельно взятый человек достаточно широко пользуется курьерской доставкой - закупаю одежду (разных поставщиков), обувь, пиццу, книги, холодильник и т.п. "Курьеры, курьеры - сорок тысяч одних курьеров". Т.е. к нему за неделю может приехать с десяток курьеров, за месяц - с полсотни. Все от разных служб.
В принципе мыслим расклад, когда все эти доставки агрегируются в специальном центре (в райцентре), и всё кучей привозится раз в неделю/месяц, в зависимости от плотности населения в конкретном месте. Большинство-то товаров не к спеху, вполне может подождать, как правило, и книжка, и футболка, и микроволновка.
Я не думаю, что так произойдёт в обозримом будущем, и что это сменит тренд с городов на деревни в обозримом же - но в принципе решение ИМХО рабочее. Плюс роботизированная доставка может чуть подыграть.
С одной стороны, безусловно, так.
С другой стороны, предположим, отдельно взятый человек достаточно широко пользуется курьерской доставкой - закупаю одежду (разных поставщиков), обувь, пиццу, книги, холодильник и т.п. "Курьеры, курьеры - сорок тысяч одних курьеров". Т.е. к нему за неделю может приехать с десяток курьеров, за месяц - с полсотни. Все от разных служб.
В принципе мыслим расклад, когда все эти доставки агрегируются в специальном центре (в райцентре), и всё кучей привозится раз в неделю/месяц, в зависимости от плотности населения в конкретном месте. Большинство-то товаров не к спеху, вполне может подождать, как правило, и книжка, и футболка, и микроволновка.
Я не думаю, что так произойдёт в обозримом будущем, и что это сменит тренд с городов на деревни в обозримом же - но в принципе решение ИМХО рабочее. Плюс роботизированная доставка может чуть подыграть.
Татарин>> Ровно наоборот - они растут.
3-62> Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
Растут. Государства разные, а тренд - один. И раз в столь разных экономических и политических системах тренд один, логично думать, что это что-то, не зависящее от экономической и политической системы. Тем более - от чьей-то прихоти.
Татарин>> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
3-62> Вот... "не всегда". И времена наступающие - тоже из разряда "не всегда". Если не "никогда такого не было".
Я не вижу ничего такого "меняющего игру" в наступающих временах. Разве что беспилотники могут упростить доставку на последних километрах (и увеличить эти самые километры, потому что время робота дешевле времени курьера)... но это лишь снижает требования конкретно к доставке небольших товаров личного потребления, и не влияет на всё остальное.
Что-то ещё?
3-62> Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
Растут. Государства разные, а тренд - один. И раз в столь разных экономических и политических системах тренд один, логично думать, что это что-то, не зависящее от экономической и политической системы. Тем более - от чьей-то прихоти.
Татарин>> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
3-62> Вот... "не всегда". И времена наступающие - тоже из разряда "не всегда". Если не "никогда такого не было".
Я не вижу ничего такого "меняющего игру" в наступающих временах. Разве что беспилотники могут упростить доставку на последних километрах (и увеличить эти самые километры, потому что время робота дешевле времени курьера)... но это лишь снижает требования конкретно к доставке небольших товаров личного потребления, и не влияет на всё остальное.
Что-то ещё?
Fakir> В принципе мыслим расклад, когда все эти доставки агрегируются в специальном центре (в райцентре), и всё кучей привозится раз в неделю/месяц, в зависимости от плотности населения в конкретном месте. Большинство-то товаров не к спеху, вполне может подождать, как правило, и книжка, и футболка, и микроволновка.
С доставкой товаров - это так. Хуже с доставкой людей. Тут пока революции не видно. Беспилотные авто? БПЛА-такси? Не настолько радикальное улучшение, чтобы можно было сократить плотность в сотни раз - от города до набора хуторов и деревень.
С доставкой товаров - это так. Хуже с доставкой людей. Тут пока революции не видно. Беспилотные авто? БПЛА-такси? Не настолько радикальное улучшение, чтобы можно было сократить плотность в сотни раз - от города до набора хуторов и деревень.
Bredonosec> Ты вот на своём пииизнесе,
А у тебя опыта создания рабочих мест нет, но ты интернет-теоретик, куда мне до твоего уровня
Bredonosec> Вот именно, что НЕ высоко. И НЕ много.
Я смотрю ты и в обучении детей спец. Теоретически?
Bredonosec> предместья. одноэтажный пригород. © ваш кЭп.
У моего города нет такого. Совсем. Из подъезда крайней 9-этажки выходят в лес, который на сотни километров. СНТ я не считаю за деревню
Bredonosec> И какова часть доходов с этих "сборов ягод" в общей корзине доходов? Сам признаешься?
Десятки процентов от общего годового дохода.
Bredonosec> А вот ездить на вахту - это как раз паразитирование на наличии города, который дает высокооплачиваемые работы.
У нас много рыбаков и моряков, они ходят в море, а семья в деревнях. Много лесорубов, делянки уже в сотнях километров, ездят туда на 2 недели вахтой. Причем тут город?
Bredonosec> И ты опять же, старательно избегаешь вспоминать кучи пособий и пенсий, которые как-бы основной источник дохода в полудохлых деревнях.
Откуда дровишки?
А у тебя опыта создания рабочих мест нет, но ты интернет-теоретик, куда мне до твоего уровня
Bredonosec> Вот именно, что НЕ высоко. И НЕ много.
Я смотрю ты и в обучении детей спец. Теоретически?
Bredonosec> предместья. одноэтажный пригород. © ваш кЭп.
У моего города нет такого. Совсем. Из подъезда крайней 9-этажки выходят в лес, который на сотни километров. СНТ я не считаю за деревню
Bredonosec> И какова часть доходов с этих "сборов ягод" в общей корзине доходов? Сам признаешься?
Десятки процентов от общего годового дохода.
Bredonosec> А вот ездить на вахту - это как раз паразитирование на наличии города, который дает высокооплачиваемые работы.
У нас много рыбаков и моряков, они ходят в море, а семья в деревнях. Много лесорубов, делянки уже в сотнях километров, ездят туда на 2 недели вахтой. Причем тут город?
Bredonosec> И ты опять же, старательно избегаешь вспоминать кучи пособий и пенсий, которые как-бы основной источник дохода в полудохлых деревнях.
Откуда дровишки?
stas27> А вот я вполне не исключаю, что даже это будет дешевле, чем строить и поддерживать современные универсальные мед. центры по всем таёжным уголкам. Считать надо (про то, что такие самолётики сначала нужно разработать и произвести, не думаем. Кстати, к ним нужна ещё капсула с автоматическими системами жизнеобеспечения, чтобы пациент не помер по дороге... Не, проще посылать "скорую самолётную помощь" с врачом и санитарами из ближайшего города, как делается сейчас 
Ох уж это "удешевление" в медицине. Продолжая развивать такую схему, экономия попрет, ни к чему такое количество мединститутов, закрыть нафиг. На первых порах одного хватит, для обслуживания этакого супер-пупер медцентра в столице. Потом и его можно закрыть, пригласить гастарбайтера выгоднее. Вроде как отработали на промышленности, пора на медицину переходить
Ох уж это "удешевление" в медицине. Продолжая развивать такую схему, экономия попрет, ни к чему такое количество мединститутов, закрыть нафиг. На первых порах одного хватит, для обслуживания этакого супер-пупер медцентра в столице. Потом и его можно закрыть, пригласить гастарбайтера выгоднее. Вроде как отработали на промышленности, пора на медицину переходить
Татарин> При чём тут деревня? Это опять город. См. Усть-Лугу как яркое выражение этой концепции: там где порт, там и заводы. Но вот это вот на деревню похоже?
Деревня это разбитый проселок, покосившиеся избы, лопухи, туалет во дворе и поросенок в луже на центральной площади?
Деревня это разбитый проселок, покосившиеся избы, лопухи, туалет во дворе и поросенок в луже на центральной площади?
Татарин>> При чём тут деревня? Это опять город. См. Усть-Лугу как яркое выражение этой концепции: там где порт, там и заводы. Но вот это вот на деревню похоже?
Userg> Деревня это разбитый проселок, покосившиеся избы, лопухи, туалет во дворе и поросенок в луже на центральной площади?
леревянная соха и пьяный механизатор рядом с поросенком...
Userg> Деревня это разбитый проселок, покосившиеся избы, лопухи, туалет во дворе и поросенок в луже на центральной площади?
леревянная соха и пьяный механизатор рядом с поросенком...
Татарин> С доставкой товаров - это так. Хуже с доставкой людей.
Так уже сейчас половину людей можно бы и не доставлять на рабочее место. Всех тех, кто не делает на рабочем месте что-нибудь руками с материальными объектами - можно туда и не возить, продуманная удалёнка всё решает удовлетворительно или хорошо. Нафига доставлять на рабочее место бухгалтеров, программистов, юристов, etc.?
Даже на производствах есть позиции, на которых люди при достаточно широком канале теоретически могли бы непосредственно на месте физически не появляться - или как минимум не делать этого четыре дня из пяти.
Динамика занятости такова, что доля таких работ скорее растёт.
Татарин> Тут пока революции не видно.
Мелькала концепция "линейных городов" - вроде даже топик был - привязанных к параллельным ж/д магистралям двух скоростей: экспрессы + аналог "пригородного".
Это как один из вариантов, может быть портирован и на концепцию "город+деревня". Опять же, это лишь принципиальная возможность решения, переход к которому маловероятен.
Так уже сейчас половину людей можно бы и не доставлять на рабочее место. Всех тех, кто не делает на рабочем месте что-нибудь руками с материальными объектами - можно туда и не возить, продуманная удалёнка всё решает удовлетворительно или хорошо. Нафига доставлять на рабочее место бухгалтеров, программистов, юристов, etc.?
Даже на производствах есть позиции, на которых люди при достаточно широком канале теоретически могли бы непосредственно на месте физически не появляться - или как минимум не делать этого четыре дня из пяти.
Динамика занятости такова, что доля таких работ скорее растёт.
Татарин> Тут пока революции не видно.
Мелькала концепция "линейных городов" - вроде даже топик был - привязанных к параллельным ж/д магистралям двух скоростей: экспрессы + аналог "пригородного".
Это как один из вариантов, может быть портирован и на концепцию "город+деревня". Опять же, это лишь принципиальная возможность решения, переход к которому маловероятен.
Userg> У моего города нет такого. Совсем. Из подъезда крайней 9-этажки выходят в лес, который на сотни километров. СНТ я не считаю за деревню
Москве бы так. И чтобы СНТ вообще не было. Вот тогда уровень жизни москвича резко возрос бы.
Москве бы так. И чтобы СНТ вообще не было. Вот тогда уровень жизни москвича резко возрос бы.
Татарин> Растут. Государства разные, а тренд - один.
Ага. "чиновникам так удобнее" - вот этот тренд.
Татарин> Я не вижу ничего такого "меняющего игру" в наступающих временах.
Передел рынков. Откат в технологиях. Перестройка воспроизводственных контуров.
Ага. "чиновникам так удобнее" - вот этот тренд.
Татарин> Я не вижу ничего такого "меняющего игру" в наступающих временах.
Передел рынков. Откат в технологиях. Перестройка воспроизводственных контуров.
Fakir> Мелькала концепция "линейных городов"
Линейный город - это ровно такое же препятствие для туризма, как и субурбия. Он отрезает трассу от леса, и чтобы попасть в лес, его нужно преодолеть.
Линейный город - это ровно такое же препятствие для туризма, как и субурбия. Он отрезает трассу от леса, и чтобы попасть в лес, его нужно преодолеть.
Zenitchik> Москве бы так. И чтобы СНТ вообще не было. Вот тогда уровень жизни москвича резко возрос бы.
Остальная страна готова терпеть эти ужасные СНТ за московские зп и пенсии
Остальная страна готова терпеть эти ужасные СНТ за московские зп и пенсии
Bredonosec
yacc> Так вот то, куда крестьяне перебирались, вовсе НЕ БЫЛО в большинстве своем городами
yacc> А было поселками.
аа, дошло, о чем ты.
Да, были и такие. Насколько больше-меньше - лень сраться, но да.
Но суть-то в том, что никто их не гнал туда.
И ты также писал про Деревня против города [yacc#15.06.21 20:25]
и в том же посту, на который я отвечал -
А основная часть моего ответа была на сию чепуху.
yacc> А было поселками.
аа, дошло, о чем ты.
Да, были и такие. Насколько больше-меньше - лень сраться, но да.
Но суть-то в том, что никто их не гнал туда.
И ты также писал про Деревня против города [yacc#15.06.21 20:25]
и в том же посту, на который я отвечал -
Т.е. крестьянин из своего дома поедет в город... снимать угол в другом частном доме ? С семьей ?
Ты точно подумал ?
А основная часть моего ответа была на сию чепуху.
Татарин>> Ровно наоборот - они растут.
3-62> Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
попробуйте на трезвую голову подумать.
Татарин>> Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
3-62> Да, вот, судя по "целевой рекламе" (таргетированной) - идет погоня за любым покупателем. Невзирая на...
это просто приведет к тому, что почта, которая сейчас оплачивает доставку хрени в тьмутаракань, станет дороже. Или к тому, что в некоторые места доставки не будет вовсе: хочешь - забирай сам с ближайшего отделения, по пришедшей смс-ке.
Татарин>> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
3-62> Вот... "не всегда".
всегда.
3-62> Росли. Так как было удобно "для государства". То есть это не "объективный закон", сдается мне.
попробуйте на трезвую голову подумать.
Татарин>> Курьер имеет смысл в городе, где он может сделать какое-то разумное количество доставок в день по разумным ценам.
3-62> Да, вот, судя по "целевой рекламе" (таргетированной) - идет погоня за любым покупателем. Невзирая на...
это просто приведет к тому, что почта, которая сейчас оплачивает доставку хрени в тьмутаракань, станет дороже. Или к тому, что в некоторые места доставки не будет вовсе: хочешь - забирай сам с ближайшего отделения, по пришедшей смс-ке.
Татарин>> Большая плотность населения упрощает логистику всего.
3-62> Вот... "не всегда".
всегда.
Bredonosec>> Ты вот на своём пииизнесе,
Userg> А у тебя опыта создания рабочих мест нет, но ты интернет-теоретик,
то есть, как понимаю, ничего кроме истерики в ответ за свои слова не будет?
И почему я не удивлен?
Bredonosec>> Вот именно, что НЕ высоко. И НЕ много.
Userg> Я смотрю ты и в обучении детей спец. Теоретически?
обсуждение зп уже стало воспитанием детей? БлАндинка?
Bredonosec>> предместья. одноэтажный пригород. © ваш кЭп.
Userg> У моего города нет такого. Совсем. Из подъезда крайней 9-этажки выходят в лес, который на сотни километров.
Так какого енга пафосно рассуждаешь, что мол в деревне высокооплачиваемые места просто создавать, если "у меня такого нет"?
Bredonosec>> И какова часть доходов с этих "сборов ягод" в общей корзине доходов? Сам признаешься?
Userg> Десятки процентов от общего годового дохода.
У тех, кто живет на 5 тыр в месяц? Тогда еще как-то поверю. У тех, благодаря кому деревня как-то живет - нет.
Bredonosec>> А вот ездить на вахту - это как раз паразитирование на наличии города, который дает высокооплачиваемые работы.
Userg> У нас много рыбаков и моряков, они ходят в море, а семья в деревнях. Много лесорубов, делянки уже в сотнях километров, ездят туда на 2 недели вахтой. Причем тут город?
При том, что ходить в море - это корабли. Корабли в деревне в сарае не строятся. И рыба продается не на деревенском рынке. И порт со всеми терминалами не в деревне. Далее жевать? Или и так понятно, что работу дает город?
Bredonosec>> И ты опять же, старательно избегаешь вспоминать кучи пособий и пенсий, которые как-бы основной источник дохода в полудохлых деревнях.
Userg> Откуда дровишки?
из лесу, вестимо. ©
Неоднократно в обсуждениях оных (пенсий и пособий) здесь же на абазе цифири приводились.
Userg> А у тебя опыта создания рабочих мест нет, но ты интернет-теоретик,
то есть, как понимаю, ничего кроме истерики в ответ за свои слова не будет?
И почему я не удивлен?
Bredonosec>> Вот именно, что НЕ высоко. И НЕ много.
Userg> Я смотрю ты и в обучении детей спец. Теоретически?
обсуждение зп уже стало воспитанием детей? БлАндинка?
Bredonosec>> предместья. одноэтажный пригород. © ваш кЭп.
Userg> У моего города нет такого. Совсем. Из подъезда крайней 9-этажки выходят в лес, который на сотни километров.
Так какого енга пафосно рассуждаешь, что мол в деревне высокооплачиваемые места просто создавать, если "у меня такого нет"?
Bredonosec>> И какова часть доходов с этих "сборов ягод" в общей корзине доходов? Сам признаешься?
Userg> Десятки процентов от общего годового дохода.
У тех, кто живет на 5 тыр в месяц? Тогда еще как-то поверю. У тех, благодаря кому деревня как-то живет - нет.
Bredonosec>> А вот ездить на вахту - это как раз паразитирование на наличии города, который дает высокооплачиваемые работы.
Userg> У нас много рыбаков и моряков, они ходят в море, а семья в деревнях. Много лесорубов, делянки уже в сотнях километров, ездят туда на 2 недели вахтой. Причем тут город?
При том, что ходить в море - это корабли. Корабли в деревне в сарае не строятся. И рыба продается не на деревенском рынке. И порт со всеми терминалами не в деревне. Далее жевать? Или и так понятно, что работу дает город?
Bredonosec>> И ты опять же, старательно избегаешь вспоминать кучи пособий и пенсий, которые как-бы основной источник дохода в полудохлых деревнях.
Userg> Откуда дровишки?
из лесу, вестимо. ©
Неоднократно в обсуждениях оных (пенсий и пособий) здесь же на абазе цифири приводились.
Zenitchik>> Москве бы так. И чтобы СНТ вообще не было. Вот тогда уровень жизни москвича резко возрос бы.
Userg> Остальная страна готова терпеть эти ужасные СНТ за московские зп и пенсии
А что в них ужасного?
Userg> Остальная страна готова терпеть эти ужасные СНТ за московские зп и пенсии
А что в них ужасного?
Особенности садовых некоммерческих товариществ: плюсы и минусы
Как построить дачу, прописаться, заставить правление отчитываться и кто проводит воду и газ в СНТ. Рассказываем все о садовых товариществах // realty.rbc.ru
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
