-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ni/nios/bsk/sites/bsk.nios.ru/files/fotogalereya/128x128-crop/novosibirsk_stroitelstvo_ges_konec_1950-h_godov_2.jpg)
Деревня против города
Где лучше жить, где возможно развитие, как шла урбанизацияТеги:
Userg
yacc> Прикинь, в Тамбовской области в деревнях вдоль Цны - полно лодок.
Больше чем в парке горького? Мы о промысловых избах/поселках или о чем!
yacc> А что же ты пассаж про Доброфлот пропустил? Что он ловит в море ?
В море много кто ловит, но они не создают прибрежных промысловых поселков.
Больше чем в парке горького? Мы о промысловых избах/поселках или о чем!
yacc> А что же ты пассаж про Доброфлот пропустил? Что он ловит в море ?
В море много кто ловит, но они не создают прибрежных промысловых поселков.
инфо
инструменты
А.8.> Из боровой косачей полно, сегодня утром видел десяток.
Так они же сейчас с птенцами в траве? Ни разу в июне не встречал. Кстати, очень мало стало за последние лет 5.
А.8.> Хантам похер
Хреново.
А.8.> Щука, язи, караси в ходу.
Так себе рыба, не промысловая, скажу.
Так они же сейчас с птенцами в траве? Ни разу в июне не встречал. Кстати, очень мало стало за последние лет 5.
А.8.> Хантам похер
Хреново.
А.8.> Щука, язи, караси в ходу.
Так себе рыба, не промысловая, скажу.
Userg> Так они же сейчас с птенцами в траве? Ни разу в июне не встречал. Кстати, очень мало стало за последние лет 5.
с птенцами мамки копылухи.
Userg> Хреново.
согласен
Userg> Так себе рыба, не промысловая, скажу.
Ну у нас это основная. Причем потом вяленая или копченая стоит по конски в магазах.
с птенцами мамки копылухи.
Userg> Хреново.
согласен
Userg> Так себе рыба, не промысловая, скажу.
Ну у нас это основная. Причем потом вяленая или копченая стоит по конски в магазах.
Zenitchik> В прямом. Название деревни назовите. Или села. Или города, который в статусе упал.
Пожалуйста - Сокол сахалинской области.
Пока там был действующий АЭ - с которого поднимался Осипович на перехват Боинга - это был поселок.
А сейчас это село.
Деревня где отец родился исключена уже из населенных пунктов - там никто не живет
Пожалуйста - Сокол сахалинской области.
Пока там был действующий АЭ - с которого поднимался Осипович на перехват Боинга - это был поселок.
А сейчас это село.
Деревня где отец родился исключена уже из населенных пунктов - там никто не живет
Userg> Больше чем в парке горького? Мы о промысловых избах/поселках или о чем!
Прикинь - много. И да - на них вполне себе рыбу ловят - для себя.
Ты же о "для себя" говорил сначала ?
Userg> В море много кто ловит, но они не создают прибрежных промысловых поселков.
Эти поселки - не более чем дань прошлому в части добычи рыбы.
Если добывать на продажу то рыболовные суда - которые не смогут базироваться в деревнях - кроют кустарей-промысловиков как бык овцу.
Прикинь - много. И да - на них вполне себе рыбу ловят - для себя.
Ты же о "для себя" говорил сначала ?
Userg> В море много кто ловит, но они не создают прибрежных промысловых поселков.
Эти поселки - не более чем дань прошлому в части добычи рыбы.
Если добывать на продажу то рыболовные суда - которые не смогут базироваться в деревнях - кроют кустарей-промысловиков как бык овцу.
Zenitchik>> В прямом. Название деревни назовите. Или села. Или города, который в статусе упал.
yacc> Пожалуйста - Сокол сахалинской области.
По вики насчитал 25 поселков городского типа превратившихся в села. И это в области с одним из самых высоких показателей доходов на душу населения.
yacc> Пожалуйста - Сокол сахалинской области.
9 городов в период с 1989 по 2014 были лишены своего статуса, два из них (Чехов и Горнозаводск Сахалинской области) вошли в топ-10 городов, потерявших больше всего жителей за 25 лет
По вики насчитал 25 поселков городского типа превратившихся в села. И это в области с одним из самых высоких показателей доходов на душу населения.
GREI> И это в области с одним из самых высоких показателей доходов на душу населения.
Как говорится - меньше народа - большекислорода подушевого дохода.
Как говорится - меньше народа - больше
Татарин> А пропускная способность дороги 5-6 тысяч авто в час по одной полосе, причём, с третьей полосы в одну сторону начиная прибавка от добавочной полосы к реальной пропускной способности всё меньше и меньше.
Татарин> То есть, вот эта ЖД вывозит до 250000 человек в час, что уже почти-годно для миллионника.
Это если все полосы у нас в одной плоскости, то падает. А если нормально развести по вертикали - ну и подумаешь, 40 полос... тем более что человеку для передвижения и метра ширины достаточно.
Татарин> Да деревня на натуральном хозяйстве в любые времена будет жить одинаково (по нынешним меркам плохо). В городах люди уже получали бонусы цивилизации, а в деревне всё шло медленнее. Ну реально дорого разводить воду, газ и канализацию по каждому дому в маленькой деревне, а до деревни ещё газ тянуть. Вот в плотных городах эти бытовые проблемы были сразу решены, а потом и ещё многие другие.
А если качество жизни у нас уже в потолок упёрлось? Ну в смысле - не надо человеку лучше, разницу при улучшении он уже не может заметить?
И тут отстающая деревня через какое-то время догонит этот уровень и станет без разницы где жить.
Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Татарин> то находиться в одном месте - огромные выгоды для коммуникации, и для проекта в итоге. Скажем, скорость решения (обсуждения) вопроса по мылу может составлять недели. И это то, что решается за несколько часов в чатах, берёт меньше часа в видеоконференции и заняло бы реально вживую минут 10.
Просто криво организованные видеоконференции. Сделают лучше - будет занимать минут 15.
Татарин> потому что доступность людей на удалёнке сложный вопрос
Как раз более простой - ибо участию в конференции и сидение в сортире не помеха.
Татарин> Два - никакие налоги, собранные с деревни, не позволят там построить больницу московского уровня. Даже если налоги будут равны 100% - не позволят.
Если заглядывать чуть дальше ближайшего времени - то больницы вообще перестанут быть нужны, все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Который будет передаваться по инету и синтезироваться на месте.
А срочная помощь в любом случае на месте травмы.
Татарин> То есть, вот эта ЖД вывозит до 250000 человек в час, что уже почти-годно для миллионника.
Это если все полосы у нас в одной плоскости, то падает. А если нормально развести по вертикали - ну и подумаешь, 40 полос... тем более что человеку для передвижения и метра ширины достаточно.
Татарин> Да деревня на натуральном хозяйстве в любые времена будет жить одинаково (по нынешним меркам плохо). В городах люди уже получали бонусы цивилизации, а в деревне всё шло медленнее. Ну реально дорого разводить воду, газ и канализацию по каждому дому в маленькой деревне, а до деревни ещё газ тянуть. Вот в плотных городах эти бытовые проблемы были сразу решены, а потом и ещё многие другие.
А если качество жизни у нас уже в потолок упёрлось? Ну в смысле - не надо человеку лучше, разницу при улучшении он уже не может заметить?
И тут отстающая деревня через какое-то время догонит этот уровень и станет без разницы где жить.
Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Татарин> то находиться в одном месте - огромные выгоды для коммуникации, и для проекта в итоге. Скажем, скорость решения (обсуждения) вопроса по мылу может составлять недели. И это то, что решается за несколько часов в чатах, берёт меньше часа в видеоконференции и заняло бы реально вживую минут 10.
Просто криво организованные видеоконференции. Сделают лучше - будет занимать минут 15.
Татарин> потому что доступность людей на удалёнке сложный вопрос
Как раз более простой - ибо участию в конференции и сидение в сортире не помеха.
Татарин> Два - никакие налоги, собранные с деревни, не позволят там построить больницу московского уровня. Даже если налоги будут равны 100% - не позволят.
Если заглядывать чуть дальше ближайшего времени - то больницы вообще перестанут быть нужны, все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Который будет передаваться по инету и синтезироваться на месте.
А срочная помощь в любом случае на месте травмы.
с.т.> а чем ты тогда объяснишь тот факт ; -) что не будучи гонимыми коммунистами (как мы с тобой выяснили) - крестьяне массово стали горожанами?
Так этих выросших крестьянских детей - в семье десяток. а место в деревне только на 1-2, да и то не раньше чем родитель помрёт.
Земли-то под обработку больше не становится.
Так этих выросших крестьянских детей - в семье десяток. а место в деревне только на 1-2, да и то не раньше чем родитель помрёт.
Земли-то под обработку больше не становится.
с.т.>> а чем ты тогда объяснишь тот факт ; -) что не будучи гонимыми коммунистами (как мы с тобой выяснили) - крестьяне массово стали горожанами?
Дем> Так этих выросших крестьянских детей - в семье десяток. а место в деревне только на 1-2, да и то не раньше чем родитель помрёт.
Дем> Земли-то под обработку больше не становится.
мне то это понятно\известно что вот эти 80% хоть тушкой хоть чучелком... вот Yacc упорствует
Дем> Так этих выросших крестьянских детей - в семье десяток. а место в деревне только на 1-2, да и то не раньше чем родитель помрёт.
Дем> Земли-то под обработку больше не становится.
мне то это понятно\известно что вот эти 80% хоть тушкой хоть чучелком... вот Yacc упорствует
Meskiukas
Zenitchik> В прямом. Название деревни назовите. Или села. Или города, который в статусе упал.
И на фейхоа это тебе? Опять "быкуешь"?
И на фейхоа это тебе? Опять "быкуешь"?
с.т.> мне то это понятно\известно что вот эти 80% хоть тушкой хоть чучелком... вот Yacc упорствует
Конечно.
Потому что на селе в хозяйстве рабочие руки нужны - наглядно это видно было в РИ по школе - как страда, так дети в школу не ходят - работать надо всем.
Равно как то, что перебравшись в город крестьянин бы имел подобный "комфорт" как в забитой крестьянской избе - в ночлежке для рабочих. Шило на мыло.
Конечно.
Потому что на селе в хозяйстве рабочие руки нужны - наглядно это видно было в РИ по школе - как страда, так дети в школу не ходят - работать надо всем.
Равно как то, что перебравшись в город крестьянин бы имел подобный "комфорт" как в забитой крестьянской избе - в ночлежке для рабочих. Шило на мыло.
Meskiukas> И на фейхоа это тебе? Опять "быкуешь"?
Не "быкую", а требую вести себя честно, а не бросаться голословными утверждениями, и не увиливать от ответа на прямой вопрос.
За Вас уже ответили. Спасибо.
Не "быкую", а требую вести себя честно, а не бросаться голословными утверждениями, и не увиливать от ответа на прямой вопрос.
За Вас уже ответили. Спасибо.
Татарин
Дем> Это если все полосы у нас в одной плоскости, то падает. А если нормально развести по вертикали - ну и подумаешь, 40 полос... тем более что человеку для передвижения и метра ширины достаточно.
Так это деньги, место, занимаемое дорогой, шум, пыль. Детали, которые делают идею маниловщиной.
Дем> А если качество жизни у нас уже в потолок упёрлось? Ну в смысле - не надо человеку лучше, разницу при улучшении он уже не может заметить?
А если нет?
Дем> Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Нет, абсолютное большинство экономистов с такой постановкой вопроса не согласятся.
Татарин>> Два - никакие налоги, собранные с деревни, не позволят там построить больницу московского уровня. Даже если налоги будут равны 100% - не позволят.
Дем> Если заглядывать чуть дальше ближайшего времени - то больницы вообще перестанут быть нужны, все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Может быть, будут. А может быть - не будут. Предсказывать - дело такое. И на подобные предсказания опираться, решая градостроительные вопросы сейчас нельзя.
Так это деньги, место, занимаемое дорогой, шум, пыль. Детали, которые делают идею маниловщиной.
Дем> А если качество жизни у нас уже в потолок упёрлось? Ну в смысле - не надо человеку лучше, разницу при улучшении он уже не может заметить?
А если нет?
Дем> Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Нет, абсолютное большинство экономистов с такой постановкой вопроса не согласятся.
Татарин>> Два - никакие налоги, собранные с деревни, не позволят там построить больницу московского уровня. Даже если налоги будут равны 100% - не позволят.
Дем> Если заглядывать чуть дальше ближайшего времени - то больницы вообще перестанут быть нужны, все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Может быть, будут. А может быть - не будут. Предсказывать - дело такое. И на подобные предсказания опираться, решая градостроительные вопросы сейчас нельзя.
Дем>> Это если все полосы у нас в одной плоскости, то падает. А если нормально развести по вертикали - ну и подумаешь, 40 полос... тем более что человеку для передвижения и метра ширины достаточно.
Татарин> Так это деньги, место, занимаемое дорогой, шум, пыль. Детали, которые делают идею маниловщиной.
Никакой маниловшины - подобных проектов много. Единственный их затык - что они имеют смысл только для крупного города, в деревне и пешком пройти не вопрос. И строить надо сразу значимую часть инфраструктуры.
Сделать компактную капсулу для передвижения не проблема, её на дороги общего пользования выпускать нельзя будет.
Если же не менять всё так радикально - то скажем будет у нас под каждую полосу "труба" в 2 метра. Итого - 20 метров ширины, 15 высоты (7 уровней - 4 рабочих и 3 для поперечных перемещений.
Дем>> Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Татарин> Нет, абсолютное большинство экономистов с такой постановкой вопроса не согласятся.
Ну так им никак невозможно признать, что с неба у нас халява падает, в количестве 1кВт/м2. И только сумей подобрать.
Дем>> все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Татарин> Может быть, будут. А может быть - не будут. Предсказывать - дело такое.
Это уже не очень предсказания, уже нынешняя вакцина от ковид по этому принципу. Обкатать технологию - вопрос десятка-другого лет.
Татарин> Так это деньги, место, занимаемое дорогой, шум, пыль. Детали, которые делают идею маниловщиной.
Никакой маниловшины - подобных проектов много. Единственный их затык - что они имеют смысл только для крупного города, в деревне и пешком пройти не вопрос. И строить надо сразу значимую часть инфраструктуры.
Сделать компактную капсулу для передвижения не проблема, её на дороги общего пользования выпускать нельзя будет.
Если же не менять всё так радикально - то скажем будет у нас под каждую полосу "труба" в 2 метра. Итого - 20 метров ширины, 15 высоты (7 уровней - 4 рабочих и 3 для поперечных перемещений.
Дем>> Стоимость сделанной роботом трубы - ноль, что 10 метров, что 1000.
Татарин> Нет, абсолютное большинство экономистов с такой постановкой вопроса не согласятся.
Ну так им никак невозможно признать, что с неба у нас халява падает, в количестве 1кВт/м2. И только сумей подобрать.
Дем>> все хронические проблемы будут решаться патчем ДНК.
Татарин> Может быть, будут. А может быть - не будут. Предсказывать - дело такое.
Это уже не очень предсказания, уже нынешняя вакцина от ковид по этому принципу. Обкатать технологию - вопрос десятка-другого лет.
TataPotato
TataPotato
новичок
Bredonosec> Сравнивать ссср 70 лет назад с западом сегодня.. а почему б не наоборот?
Bredonosec> (но там тема большая, конкретно по вопросу надо искать)
Я к тому, что глупо на столь обширный вопрос, на который масса разных нюансов влияет, смотреть только под одним углом. На то, что в то время было в магазинах влияет и власть и предыдущие события в истории и много всего другого. Это тоже самое, что вареники и помидоры сравнивать. Вещи колоссально разные
Bredonosec> (но там тема большая, конкретно по вопросу надо искать)
Я к тому, что глупо на столь обширный вопрос, на который масса разных нюансов влияет, смотреть только под одним углом. На то, что в то время было в магазинах влияет и власть и предыдущие события в истории и много всего другого. Это тоже самое, что вареники и помидоры сравнивать. Вещи колоссально разные
TataPotato
новичок
А.8.> Наташа Картошкина) судя по фотке на аве, ты не жила при СССР)
Сочту за комплимент
но могу вас уверить, я достаточно осведомлена в теме про СССР
Сочту за комплимент
но могу вас уверить, я достаточно осведомлена в теме про СССР
TataPotato> но могу вас уверить, я достаточно осведомлена в теме про СССР
Это как у меня начальник. Блажит про идеальный совок. По рассказам папаши. Сам 83 года рождения.
Это как у меня начальник. Блажит про идеальный совок. По рассказам папаши. Сам 83 года рождения.
Userg>> Остальная страна готова терпеть эти ужасные СНТ за московские зп и пенсии
t.> А что в них ужасного?
Охрана:
СНТ "Яблоневый цвет". Выпуск 3 "Озеро" | Изолента live
СНТ "Яблоневый цвет". Выпуск 3 "Озеро". Изолента live С целью пресечения по многочисленным сигналам. Соблюдайте нормы. Перечислить средства на благотворительность (кормление бездомных и многое другое) https://www.donationalerts.com/r/izolentalive или http://www.donationalerts.com/c/izolentalive или по QR коду в эфире Смотрите наш эфир в Рутубе и подписывайтесь на наш канал в российской сети.
t.> А что в них ужасного?
Охрана:
СНТ "Яблоневый цвет". Выпуск 3 "Озеро" | Изолента live
СНТ "Яблоневый цвет". Выпуск 3 "Озеро". Изолента live С целью пресечения по многочисленным сигналам. Соблюдайте нормы. Перечислить средства на благотворительность (кормление бездомных и многое другое) https://www.donationalerts.com/r/izolentalive или http://www.donationalerts.com/c/izolentalive или по QR коду в эфире Смотрите наш эфир в Рутубе и подписывайтесь на наш канал в российской сети.
TataPotato
новичок
А.8.> Это как у меня начальник. Блажит про идеальный совок. По рассказам папаши. Сам 83 года рождения.
Ну смотрите, мнение каждого формирует много факторов (кто-то рассказывал, где-то прочитал, когда-то видел), и это абсолютно нормальная ситуация, но главное не навязывать это мнение другим. И есть общеизвестные факты. Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт! И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
Ну смотрите, мнение каждого формирует много факторов (кто-то рассказывал, где-то прочитал, когда-то видел), и это абсолютно нормальная ситуация, но главное не навязывать это мнение другим. И есть общеизвестные факты. Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт! И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
А.8.>> Это как у меня начальник. Блажит про идеальный совок. По рассказам папаши. Сам 83 года рождения.
TataPotato> Ну смотрите, мнение каждого формирует много факторов (кто-то рассказывал, где-то прочитал, когда-то видел), и это абсолютно нормальная ситуация, но главное не навязывать это мнение другим. И есть общеизвестные факты. Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт! И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
ты не поверишь, находятся люди которые спорят с этим )))
TataPotato> Ну смотрите, мнение каждого формирует много факторов (кто-то рассказывал, где-то прочитал, когда-то видел), и это абсолютно нормальная ситуация, но главное не навязывать это мнение другим. И есть общеизвестные факты. Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт! И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
ты не поверишь, находятся люди которые спорят с этим )))
TataPotato> Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт!
СССР был разный в разных местах и в разные годы. И для разных людей.
TataPotato> И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
Тут можно ошибиться, к примеру, по отсутствию в магазинах СССР сотовых телефонов.
СССР был разный в разных местах и в разные годы. И для разных людей.
TataPotato> И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
Тут можно ошибиться, к примеру, по отсутствию в магазинах СССР сотовых телефонов.
TataPotato
новичок
с.т.> ты не поверишь, находятся люди которые спорят с этим )))
Рискну предположить, что "эти люди" из числа тех, кто спорит со всем на свете, не так важна тема или предмет спора, как сам факт того, что нужно вставить свои 5 копеек
Рискну предположить, что "эти люди" из числа тех, кто спорит со всем на свете, не так важна тема или предмет спора, как сам факт того, что нужно вставить свои 5 копеек
TataPotato
новичок
TataPotato>> Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт!
Полл> СССР был разный в разных местах и в разные годы. И для разных людей.
Вы правы, но всегда все по разному для разных людей. Мы говорим о большинстве, о массовости. В любом правиле есть свои исключения
Полл> СССР был разный в разных местах и в разные годы. И для разных людей.
Вы правы, но всегда все по разному для разных людей. Мы говорим о большинстве, о массовости. В любом правиле есть свои исключения
TataPotato> Ну смотрите, мнение каждого формирует много факторов (кто-то рассказывал, где-то прочитал, когда-то видел), и это абсолютно нормальная ситуация, но главное не навязывать это мнение другим. И есть общеизвестные факты. Никто не сможет поспорить, что в СССР был дефицит товаров. Это факт! И потому в случае сравнения с тем, что есть на полках в магазинах сейчас, не нужно быт историком, что-бы сделать вывод.
видите? вы делаете ошибку, определяя дефицит товаров в магазинах как дефицит потребления.
могу предположить, что в отсутствии осведомленности о советской действительности не понимаете сути известного парадокса "в магазинах ничего нет, но у всех все есть".
видите? вы делаете ошибку, определяя дефицит товаров в магазинах как дефицит потребления.
могу предположить, что в отсутствии осведомленности о советской действительности не понимаете сути известного парадокса "в магазинах ничего нет, но у всех все есть".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.06.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
