Россия. 2021. Итоги.

ZaKos> Из каких именно речевых оборотов стало видно моё плохое отношение к сказанному?

Как-то общим тоном навеяло. Возможно я ошибся.

ZaKos>> Из каких именно речевых оборотов стало видно моё плохое отношение к сказанному?
A.n.> Как-то общим тоном навеяло. Возможно я ошибся.

Я нейтрально отношусь к сказанному.
Но в тоже время предполагаю, что с оплатой труда ЗК возможны коррупционные и криминальные проблемы, естественно не в пользу ЗК. Как это было уже не раз с вольнонаёмными рабочими.

Userg> С трудом представляю совместную работу вольных и зк.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео!

Предыстория:
В конце 90-х - начале 2000-х у нас в городе "нарисовалась" троица "трубоквадратных" заводиков (производство профильных труб) - один от высшего командного состава местного крупного металлургического производства, один от крупного продавана стройматериалов и один на территории ИТК (на последнем нач. смены работал мой одноклассник - это о совместной работе, да )
Нынче это одно производство на трех разных площадках, причем самое современное из них как раз лет пять назад с нуля построенные цеха через забор от ИТК. И каждое утро объезжаю толпу з\к топающих на работу. Судя по всему, обретаются они не на территории самой колонии, а в корпусах бывшей ФСИНовской учебки - как раз закрывшейся (или расформированной/реформированной) одновременно с постройкой нового производства. Уж как там администрация колонии все это провернула - х.з., но тем не менее заводик есть, сидельцы работают, владельцы денюжку получают.
Нафига все эти теоретизирования - непонятно

ZaKos> Я нейтрально отношусь к сказанному.
ZaKos> Но в тоже время предполагаю, что с оплатой труда ЗК возможны коррупционные и криминальные проблемы, естественно не в пользу ЗК. Как это было уже не раз с вольнонаёмными рабочими.

частные тюрьмы в США. Там, конечно, всё ОК.
Место для коррупции в подобных местах есть везде.

ZaKos>> Я нейтрально отношусь к сказанному.
ZaKos>> Но в тоже время предполагаю, что с оплатой труда ЗК возможны коррупционные и криминальные проблемы, естественно не в пользу ЗК. Как это было уже не раз с вольнонаёмными рабочими.
A.n.> частные тюрьмы в США. Там, конечно, всё ОК.

Да насрать на США. Извините за мой французский.

DarkDragon> Добро пожаловать в реальный мир, Нео!
Знаю я это все. И вижу, где очтались толковые надзиратели, там до сих пор что то пилят и колотят, сам недавно вагончик у таких покупал. Но это все за забором.
Как совместная команда зк и вольных будут собирать хлам на берегу ледовитого океана или строить жд ветку не представляю. Вот о чем пою.

ZaKos> Это очередная твоя ошибка,

Нет. Большевичья ошибка. И ваша. В том что вы пытаетесь большевичью ошибку выдать за достижение.
С авторами термина "социально опасный элемент" - не спорите?
С правилами причисления к СОЭ (и что уголовники туда не подпадали) - не спорите?
С облегченными условиями содержания уголовников по сравнению с СОЭ - не спорите?

И почему тогда неправильно полагать тех уголовников социально близким элементом для власти?

Userg> Как совместная команда зк и вольных будут собирать хлам на берегу ледовитого океана или строить жд ветку не представляю. Вот о чем пою.
"Нет таких крепостей, которых не смогли бы взять большевики!"©.
Поднять опыт ГУЛАГа, найти толковых потомственных вертухаев, и разделить З\К, бесконвойных, вольняшек, и УДОшников - не проблема.
Приятель рассказывал, как он, майор Желдорвойск, БАМ строил 17 лет! И все гармонично сочеталось: вояки, з/к, кадровые строители, шабашники "за длинным рублем" и стройотряды "с комсомольским задором"! "Работа не пиво - всем хватит!"©.

Userg> Таков закон.

Закон можно изменить в соответствующем порядке. Это во-первых.
Во-вторых даже существующие законы не обязывают содержать работающих и неработающих в одинаковых условиях и в одних и тех же колониях. Для неработающих можно оставить только минимум. Ровно то, что обязывает предоставлять им закон: кормежка - ровно на гарантированный законом минимум чем то типа американского Nutraloaf. Прогулка на улице - только час в день, или сколько там закон обязывает обеспечить по санитарным нормам. Остальное время пусть сидят запертые в отряде в четырех стенах, если работать не хотят. Никаких не предусмотренных законом телевизоров и холодильников в отряде. Передач и свиданий - только гарантированный законом минимум. Из ремонта в отряде для неработающих - только голые побеленные стены без занавесок, украшений, и прочих излишеств. Ну и никакого УДО само собой. Все поблажки, которые законом не запрещены но и не гарантированы - только в тех отрядах и в тех колониях, где содержатся только работающие.

Я вас уверяю: при таких порядках работать захотят все. Причем добровольно
Нужно будет только вовремя шлангов и пытающихся спрятаться за спинами работающих блатных вовремя в колонии для неработающих убирать.

Userg> Как совместная команда зк и вольных будут собирать хлам на берегу ледовитого океана или строить жд ветку не представляю. Вот о чем пою.

Так же как раньше это делали без особых проблем во времена СССР.

Userg> Знаю я это все. И вижу, где очтались толковые надзиратели, там до сих пор что то пилят и колотят, сам недавно вагончик у таких покупал. Но это все за забором.

Зона - справа.
Завод - слева
Зеки на работу ходят через дорогу Ну почти - метров 300 они по ней идут.

U235> Закон можно изменить в соответствующем порядке. Это во-первых.
Посмотри на нынешних законодателей.


U235> Я вас уверяю: при таких порядках работать захотят все. Причем добровольно
Гы, а пока вижу цапков с шашлыками и крабами.

U235> Так же как раньше это делали без особых проблем во времена СССР.

Для этого как минимум нужно вернуть ссср. Кстати, какие именно годы?

3-62> С авторами термина "социально опасный элемент" - не спорите?
3-62> С правилами причисления к СОЭ (и что уголовники туда не подпадали) - не спорите?
3-62> С облегченными условиями содержания уголовников по сравнению с СОЭ - не спорите?

Не только не спорю, но даже и не начинал об этом разговор. Это вы с энди завыли об этом. Войте дальше.

В.Б.> Приятель рассказывал, как он, майор Желдорвойск, БАМ строил 17 лет! И все гармонично сочеталось: вояки, з/к, кадровые строители, шабашники "за длинным рублем" и стройотряды "с комсомольским задором"! "Работа не пиво - всем хватит!"©.
А потом пришлось переделывать ибо балласт был уложен криво и косо наши экономисты прокатились в штабном вагоне ЗЖД(коньячок под лимончик,да) по БАМу и просто офигели.

В.Б.> Приятель рассказывал, как он, майор Желдорвойск, БАМ строил 17 лет! И все гармонично сочеталось: вояки, з/к, кадровые строители, шабашники "за длинным рублем" и стройотряды "с комсомольским задором"! "Работа не пиво - всем хватит!"©.

Как он умудрился смешать Бамлаг и комсомольскую стройку, да ещё и в течение 17 лет?

ZaKos> Не только не спорю, но даже и не начинал об этом разговор.

Ты влез "с понтом вы все врете". Не так ли?


ZaKos> Это вы с энди завыли об этом. Войте дальше.

Тезисы на которые нечего ответить политруку - недопустимы?
Так забейся в угол и не отсвечивай!

ZaKos> Расскажешь кто, где и как повредил тебе твою логику?
полагаю, это будет очень печальный рассказ про родителей и детские травмы

U235> Я вас уверяю: при таких порядках работать захотят все. Причем добровольно
Зэки, в основном, сами работать хотят. Во-первых, скучно без работы; во-вторых, срок скостить можно.
Принципиально не работает только "отрицалово", им "закон" не велит.
U235> Нужно будет только вовремя шлангов и пытающихся спрятаться за спинами работающих блатных вовремя в колонии для неработающих убирать.
За этим "бугры" следят лучше всякой Администрации. Это, как правило, "актив", "ломом подпоясанные". "Суки" - по-воровскому. "Доцент" бы заставил...."©. Из чего можно сделать вывод, что "Доцент" был не вор в законе: они и сами не работают и других заставить не имеют права.

Userg> Знаю я это все. И вижу, где очтались толковые надзиратели, там до сих пор что то пилят и колотят, сам недавно вагончик у таких покупал. Но это все за забором.
Так в чем тогда проблема экзистенционального неприятия работы зэков?

Userg> Как совместная команда зк и вольных
а зачем совместная?

3-62> И почему тогда неправильно полагать тех уголовников социально близким элементом для власти?
А вам так хочется показаться себе социально близким к властям, что вы готовы бороться за сей тезис?

Bredonosec> а зачем совместная?

Рассмеши меня! Расскажи "как ты думаешь" - каков смысл работы?

Серокой> Как он умудрился смешать Бамлаг и комсомольскую стройку, да ещё и в течение 17 лет?
Он ничего не смешивал. Куда послали после "Бурсы" (так он своё ВВУ на Театральной пл. называл) - там и служил. БамЛага уже не было давным-давно. Были просто отдельные "зоны", как правило, на лесоповале под трассу БАМа работали и территории под станции и посёлки расчищали. Или вы думаете, там "комсомольцы" лес валили?
"Такие меры в совокупности помогли привлечь на строительство сотни тысяч строителей-добровольцев со всей страны и серьезно подкрепляли романтическую составляющую, которую лучше всего описывает строчка из популярной советской песни: «А я еду за туманом, за мечтами и за запахом тайги». Но даже в тех условиях обойтись одной лишь помощью добровольцев из многочисленных стройотрядов не получалось. Самые сложные участки трассы, находящиеся восточнее Тынды, расположенные в самых глухих, безлюдных и труднодоступных местах строили железнодорожные войска. Без помощи со стороны Минобороны и МВД, построить БАМ к 1984 году силами одних лишь «комсомольцев-романтиков» не получилось бы никак."©.

ZaKos>> Не только не спорю, но даже и не начинал об этом разговор.
3-62> Ты влез "с понтом вы все врете". Не так ли?
3-62>

Докажи ка это.

ZaKos>> Это вы с энди завыли об этом. Войте дальше.
3-62> Тезисы на которые нечего ответить политруку - недопустимы?

Это ваш с энди вой.

3-62> Так забейся в угол и не отсвечивай!

Так что забью-ка я вас обоих в угол с вашими внезапными вопросами капающими из ваших анальных охладителей.