Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

DustyFox> ПС Жду: ась, ась?
Гляжу я на вас коммуняжек и почему то вспомнилось песенка про вас, буратинки ,такая у вас взаимная любовь на почве классового сознания,ну просто милота.

Прохожий1990> Вот я только не понял, надо быть "за большевиков (патриотов т.е.), али за коммунистов?"
Те просто завидно из своего Лу-образного заповедника как нам в России свободно и непринужденно, обменивается любыми мнениями, конструктивно обсуждаем насущные проблемы, а не за нас обсуждают как нам жыть в колхозе, как у вас .

Fakir> Что-то мне это до боли напоминает... А, да неужели же фильм о "дворце Путина"?! Который оказался дворцом Ротенберга, или не дворцом, или не Ротенберга...

Аналогии так себе.
Я себе представил фильм-расследование про сталинские дачи году этак в 49
И чтобы было с условным навльнером и ко

Ну и Путин не топит за власть народу, землю крестьянам, каждому по потребностям. И по чесноку, с его результатами он заслужил дворец, тупо как менеджер. Меня вообще это не напрягает.
У комми же другие идеалы, но комми вожди им отнюдь не соответствовали. Им роллс ройсы, а гражданам яблоки вместо апельсин.

Vyacheslav.> Ну и Путин не топит за власть народу, землю крестьянам, каждому по потребностям. И по чесноку, с его результатами он заслужил дворец, тупо как менеджер. Меня вообще это не напрягает.
Да ну ?
А что же у нас цены замораживают, обосновывая заботой о народе ?
Что же он постоянно говорит о "выборе народа" ?

Или это в Германии не слышно и не видно ?
Как же хорошо из Германии вещать!

yacc> Да ну ?
Ну да.
Человек спас страну от коллапса.
Никогда не жили так свободно и так богато, как при нем.

Vyacheslav.> Никогда не жили так свободно и так богато, как при нем.
Ага.
Никогда не было таких мощных процессоров и диагоналей смартфонов.

так ты не ответил - зачем замораживать цены на продукты если ВВП никому ничего не обязан по твоему ?

yacc> ВВП никому ничего не обязан по твоему ?
Придумал тезис - приписал оппоненту - требуешь за него ответить
И кто ты после этого?
Некомми!

3-62> А трижды ударнику - барабан дарили?
3-62>
У меня такого не было. Не заслужил

Членство в КПСС подразумевало ударный труд. Андру знает...

yacc>> ВВП никому ничего не обязан по твоему ?
Vyacheslav.> Придумал тезис - приписал оппоненту - требуешь за него ответить
Vyacheslav.> И кто ты после этого?
Vyacheslav.> Некомми!

По этому признаку все здешние антисоветчики - неокомми.

Fakir>> Что-то мне это до боли напоминает... А, да неужели же фильм о "дворце Путина"?! Который оказался дворцом Ротенберга, или не дворцом, или не Ротенберга...
Vyacheslav.> Аналогии так себе.

Да стопроцентная. Во-первых, в качестве доказательной базы, и далекоидущих выводов.

Vyacheslav.> Ну и Путин не топит за власть народу, землю крестьянам, каждому по потребностям. И по чесноку, с его результатами он заслужил дворец, тупо как менеджер. Меня вообще это не напрягает.

А как же насчёт формальностей?! Официальные доходы там, соответствие собственности этим доходам, декларирование, все дела?
(с прошлых выборов запомнилось, что у Путина - "Нива" и прицеп (sic!) )

Не, я как бы не против, чтоб у него хоть дворец был. Ну один как минимум, и такого невеликого масштаба (не Зимний, не Букингемский и не пекинский Запретный город - о гомне вопрос вообще). С этого страна не обеднет. Но если уж берёмся играть типа в правила - так давайте уж играть. Тем более что он топит типа как за соблюдение законности.

(ессно, критика была бы действенна только в том случае, будь этот недодворец вообще его, причём не в государственной, а личной собственности)

Vyacheslav.> У комми же другие идеалы, но комми вожди им отнюдь не соответствовали.

Полностью соответствовали. Покажи богатство наследников Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева - или Килло.

ZaKos> По этому признаку все здешние антисоветчики - неокомми.
И тут такие пруфы подъехали...
Банхаммер себе захотел? Слив защитан.

ZaKos>> По этому признаку все здешние антисоветчики - неокомми.
Vyacheslav.> И тут такие пруфы подъехали...
Vyacheslav.> Банхаммер себе захотел? Слив защитан.

Да. Было бы неплохо ограничить в постах тех, кто расходует их то, что бы сообщить оппонентам важную информацию, что они сидорки, квиры и т.п.

ZaKos> Да. Было бы неплохо ограничить в постах тех, кто расходует их то, что бы сообщить оппонентам важную информацию, что они сидорки, квиры и т.п.
Ви как наследник идей марсизма-ленинизма не должны перед лицом идеологических противников показывать слабость, можно сказать непростительное паникерство...вы должны железной убежденностью гвоздить и выводить на чистую воду врагов и перерожденцев...сопли тут распустил....я разочарован.

info> У меня такого не было. Не заслужил

И, даже, в золотые литавры вождя не дали разок стукнуть?! Жлобы!


info> Членство в КПСС подразумевало ударный труд.

В основном языком. Некоторые еще руками махали.
Плавали. Знаем.

3-62> В основном языком. Некоторые еще руками махали.
3-62> Плавали. Знаем.
та ладно)
Пароходы грузились,машины крутились,камбуз работал.
Когда замполит спал-команде спокойнее было.
Но были и очень зорошие мужики. Самые лучшие воспоминания остались

info> Когда замполит спал-команде спокойнее было.

ВотЪ!!

Но сделать их всех (в стране) беспробудными - не смогли. Потому и каюк СССР-у.

info>> Когда замполит спал-команде спокойнее было.
3-62> ВотЪ!!

Ну работа у них такая была. Главное,чтобы подлости не делали. Но не все такиии были,к сожалению

info> Ну работа у них такая была.

Не оправдание, что "не ведали что творят". Вот - ни разу!

info> Главное,чтобы подлости не делали.

Только когда спали зубами к стенке.

info> Андру, а такой у тебя был?

Если бы Андрю был ударником коммунистического военного труда- то не было бы сейчас Америки. Не дай бог.

Но в теме об ошибках КПСС Андрю точно ошибка КПСС. Он собственно и не скрывает. Может поэтому, в том числе, и не стало СССР.

Прохожий1990> "Тут поднялась такая ругань, что заседание пришлось закрыть..."(с - Крылов)
Прохожий1990> Вот я только не понял, надо быть "за большевиков (патриотов т.е.), али за коммунистов?"
Прохожий1990> Наверное - "за Интернационал"!

Кстати, оч. интересный вопрос Пропаганда так промыла мозги "умным и независимым", что вобще оч. мало кто ПОНИМАЕТ - в чем смысл коммунизма, что такое социализм, и, даже (!), почему капитализм - это фу

ТЕСТ - выберите утверждение соответствующее коммунистической идее по К.Марксу, Ф.Энегельсу и В. Ульянову:

1. Коммунисты против частной собственности
2. Коммунисты против богатства
3. Коммунисты за всеобщее равенство

И посмотрим Т.ск. диагноз поставим

Fakir>> ЧТО без проблем? Предложите конкретную программу действий за них.
Iva> та, которая была.

То есть провальную программу, которая с каждым месяцам давала всё худшие и худшие результаты?
"Гениально, ящетаю!"

Fakir>> Какая была - провалилась,
и привела к хлебных очередям в Петрограде и ускорению Февраля.
Iva> это провал ЖД транспорта.

Даже сами февральцы осознавали, что дело не только в нём.

Fakir>> Товарообмен с деревней уже порушен, политикой твёрдых цен крестьяне уже недовольны, особенно на фоне того, как кулаки и пр. "выдерживают хлеб до хороших твёрдых цен". И всё это недовольство с каждым годом сильнее, проблемы всё нарастают.
Iva> да, введение твердых цен было ошибкой.


Так ничего и не поняли. Да не твёрдые цены как таковые были ошибкой - а что у крестьян брали по твёрдым, "в то время как кулаки и помещики ухитрялись выдерживать до хороших вольных цен".

Iva> Вопрос не закончилась бы война еще в 1917, а не в 1918 при неразвале русской армии.

Нет, не закончилась бы. Никаких предпосылок.

Fakir>> Или союзнички по Антанте кинули ради более выгодного мира на Западном фронте.
Iva> ан реал.

Мемуары Черчилля.

Iva> так как скорее всего все гораздо раньше закончится, не в ноябре 1918.

Ноль предпосылок. Ну разве что революция в Германии случилась бы раньше, чем в реале.
И с той, и с другой стороны Западного фронта готовы были бодаться еще не один год. С западной стороны - больше (по очевидным демографическим причинам).

Iva> я сравниваю с "альтернативой" - продразверсткой большевиков. У них все гораздо хуже.

А почему - подумать лень? Или очевидные вещи труднее всего видеть?

Iva>>> А вот за совнарком - увольте.
Fakir>> То есть НЕ можете предложить решение проблемы продразвёрстки, лучшее, чем в реальной истории. Чтд.
Iva> Так если идиоты разрушили экономику - им уже ничего не поможет.

Да. Февральцы и белые, начавшие Гражданскую - они такие. Но большевики всё же выкрутились.

Iva> Даже им пришлось НЭП вводить.

Не "пришлось" - а "смогли".
НИКТО не хотел военного коммунизма - "ублюдочного уклада" © Ленин.

Iva> Я понимаю, что не разрушать экономику они не могли. Идеология у них такая.

"Пример так называемого вранья".

Iva> у них проблема усугубилась их политическими и экономическими решениями, разрушившими экономические связи и мотивацию к труду. Это главная проблема, породившая все остальные.

"Пример так называемого вранья".

Если пытаетесь отвертеть - давайте лучшее решение "за большевиков" в имеющихся обстоятельствах 1918 года и начатой белыми Гражданской войны.

Iva> так политические и экономические решения большевиков породили гражданскую войну.

"Пример так называемого вранья".

Iva> Но может быть у других была бы более разумная и вменяемая экономическая политика. В итоге меньшеий накал ГВ, меньший развал экономики страны.

Ну так КАКАЯ - мы услышим? Какую же экономическую политику можно провести после Февраля, чтобы она давала меньше тяжких провалов там или там?
Понять, что воронка решений уже запущена - так тяжело?
Идеологические шоры мешают понять, что те же большевики были вовсе не так идеологически зашорены, как вы? Что они всегда утверждали, что "мы обязаны в первую очередь довершить буржуазную революцию", и основные ходы были именно такими - а вся радикализация суть порождения стихии, уже неуправляемой (а если кем и инициированной, так эсерами).

"Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..."

Fakir>> Не было падения производительности труда на селе. Как и ухудшения условий.
Iva> сеять меньше стали. гектаров. Это для тебя не падение производительности труда?

Нет.

Fakir>> Падение происходило при УЛУЧШЕНИИ условий в "золотой век" НЭПа, за счёт дробления.
Iva> это само собой - оно происходило все порефрменное время в общинных хозяйствах. Трехполье при росте населения и распашке пастбищ.

Всё наоборот, пореформенные процессы и НЭП - строго противоположные. В пореформенной сокращение поголовья скота, в НЭП - резкий рост. Сокращение поголовья в коллективизацию - возврат к состоянию 1913.

Iva> И смотри статистику экспортов РИ.

Смотри потребление в крестьянских хозяйствах 1913 и 1927.


Iva> Блин, товарное зерно сплавляем на Запад, что бы в результате "успехов" покупать кожу для обуви за валютную выручку за это хлеб. А не за выручку за те же кожи, яйца, масло и т.д.
Iva> 1938 год - Микоян получает фонды на закупку кожи в Аргентине.

Опять бред. Ну не надоело?! См. ежегодники по внешней торговле за тот же 1938. Кожа, блин


Fakir>> Небольшая. Куда больше было Советами за золото закуплено (на что, кстати, и пошло взятое из "ограбления церквей").
Iva> все с точностью до наоборот

См. письма и воспоминания Вавилова.

Fakir>> Помощь от американцев, ага-ага.
Iva> да. Нам она очень не нравилась, так как американцы контролировали весь поток до конечных пользователей и не давали грабить голодных крестьян передавая адресованное им зерно рабочим и другим более "ценным" для советской власти слоям населения.

См. письма и воспоминания Вавилова.

Fakir>> Снова враньё. Была помощь, прямая, зерном, в голодающие районы. Перенаправляли с экспорта - это неоднократно показано, но память у рыбки три секунды.
Iva> когда уже вымирать начали миллионами. Царское правительство экспорт ржи запретило уже в июне 1891.

Снова враньё. Намного раньше смертей на миллионы.


Iva> Iva>> И в 1931-33 партийцы понимали, что идет война с крестьянством. И в результате выиграли и крестьянство стало согласно работать за гроши на государство. Что в итоге угробило советское СХ.
Fakir>> Опять враньё, практически в каждом слове.
Iva> ЕМПНИ здесь цитатку Первого секретаря ВКПб УССР уже выкладывал.

EG54> Если бы Андрю был ударником коммунистического военного труда- то не было бы сейчас Америки. Не дай бог.

Дык это недоработка твоих коллег по цеху...только и всего-то. Это ваш цех не направил Эндрю к нужной цели. Так что не надо прятаться за спины командиров))))

EG54> Но в теме об ошибках КПСС Андрю точно ошибка КПСС. Он собственно и не скрывает. Может поэтому, в том числе, и не стало СССР.

И опять, и снова....виноваты все кроме руководящей и направляющей силы, опять виноват КТО-ТО.

Андрей1964> опять виноват КТО-ТО.

Политручья аксиома!

Андрей1964> Слишком большое количество принятых присяг навевает чувство гадливости к этому человеку, по крайней мере у меня так
Сегодня мне звонил друг детства - выпускник ТОВВМУ. Служил на СФ, на дизелюхах. Выйдя на пенсию, там и осел, в Мурманске. Несколько лет назад купил домик в Белоруссии, под дачу. Нынче там зимует. Очарован, как белорусы чтут ветеранов СА и ВМФ. Поздравляют к праздникам, собирают на встречи.
Сегодня он вспомнил про троих своих однокашников, ныне живущих в Крыму. Одного назвал подлюкой - в свое время переприсягнул Украине. Сошлись, что тому повезло вовремя выслужить срок. А то бы послали в АТО.

Деды, воевавшие за белых - не пережили 1937-й. Тогда с этим было строго. А нынешних укропов-предателей, настигнет ли Немезида?