-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yt/ytimg/i/vi/bIcgpxyfm3o/128x128-crop/hqdefault.jpg)
Холивар Россия-Украина 2021
Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.Теги:
спокойный тип
stas27> ...
xab>> Наверно потому, что в слово "украинец" можно вкладывать разные понятия.
stas27> Безусловно. Отец в него вкладывает чисто этнический смысл, ибо родился и вырос в Ростовской области, хотя туда его родители попали долгими и сложными путями после побега из ссылки в 30е. Я абсолютно уверен, что таких как он очень много и в России, и на Украине. Поэтому я и не согласен, когда народ в запале утверждает, что такой народности как "украинцы" не существует. С моей т.з. вполне существует, и давно - в РИ их называли "малороссами", потом переименовали в "украинцев", и эти люди вполне ощущают себя другим этносом независимо от гражданства или языка, на котором они говорят. И не стоит уподобляться скакуасам и говорить им, что их самоощущение (или самоосознание) не имеет права на существование.
если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
xab>> Наверно потому, что в слово "украинец" можно вкладывать разные понятия.
stas27> Безусловно. Отец в него вкладывает чисто этнический смысл, ибо родился и вырос в Ростовской области, хотя туда его родители попали долгими и сложными путями после побега из ссылки в 30е. Я абсолютно уверен, что таких как он очень много и в России, и на Украине. Поэтому я и не согласен, когда народ в запале утверждает, что такой народности как "украинцы" не существует. С моей т.з. вполне существует, и давно - в РИ их называли "малороссами", потом переименовали в "украинцев", и эти люди вполне ощущают себя другим этносом независимо от гражданства или языка, на котором они говорят. И не стоит уподобляться скакуасам и говорить им, что их самоощущение (или самоосознание) не имеет права на существование.
если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
инфо
инструменты
Serg Ivanov
FOBOSDEMOS> Тоже и если русский, то не обязательно за российское государство.
Аналогично и если украинец, то не обязательно за украинское государство. В т.ч. и живущий на территории сейчас контролируемой Киевом..
Аналогично и если украинец, то не обязательно за украинское государство. В т.ч. и живущий на территории сейчас контролируемой Киевом..
Критическая масса санкций раньше или позже просто развяжет России руки - больше терять уже будет нечего. К чему похоже и идёт в отношении Украины. И что тогда делать США? Сдохнуть или утереться? «..мы попадём в рай, а они просто сдохнут». Или утрутся. Второе много вероятнее.
"В ходе беседы было сказано, что если американская сторона на фоне слов Байдена о намерениях улучшить отношения с Россией предпримет новые недружественные шаги в виде санкций, российская сторона отреагирует самым решительным образом", - заявил собеседник РИА Новости.
От отмены встречи до принуждения к миру - широко можно понимать..
Песков: деэскалация на Украине возможна только при отказе украинских ВС от провокаций
Пресс-секретарь президента России назвал безосновательными "все обеспокоенности от кого бы то ни было", включая США, в связи с перемещениями вооруженных сил РФ на ее территории // tass.ru"Все обеспокоенности от кого бы то ни было, включая США, в связи с перемещениями наших вооруженных сил на территории России, мы считаем безосновательными. На территории Украины деэскалация может произойти только в результате отказа вооруженных сил Украины от провокационных действий", - сказал он, отвечая на вопрос о том, пришли ли президенты России и США по итогам телефонного разговора к пониманию в отношении этого вопроса.
Отвечая на вопрос, послужит ли сам разговор деэскалации напряженности на юго-востоке Украины, Песков отметил, что "Вашингтон может прекрасно использовать свое влияние на Киев, чтобы побудить украинцев отказаться от провокационных действий".
«Просто шел по лестнице, спускался, крысу увидел, начал ее гонять. Загнал ее в какой-то угол. А она развернулась и побежала за мной. И не просто побежала, она еще и с лестницы на лестницу, с пролета на пролет. Пыталась прыгнуть мне на голову», — сказал президент, отметив, что такой поворот событий «все должны иметь в виду».
«Да, для человечества это будет глобальная катастрофа, для мира будет глобальная катастрофа. Но я как гражданин России и глава российского государства хочу задаться вопросом: а зачем нам такой мир, если там не будет России?» — сказал Путин.
Читать далее: «А зачем нам такой мир, если там не будет России?» — Путин сформулировал ключевую фразу русского самосознания — Взгляд
"В ходе беседы было сказано, что если американская сторона на фоне слов Байдена о намерениях улучшить отношения с Россией предпримет новые недружественные шаги в виде санкций, российская сторона отреагирует самым решительным образом", - заявил собеседник РИА Новости.
От отмены встречи до принуждения к миру - широко можно понимать..
Меркель и Байден заявили, что РФ должна отказаться от усиления войск у границ с Украиной
Канцлер Германии и президент США в ходе телефонного разговора также обсудили ситуацию в Афганистане и дальнейшие шаги касательно присутствия войск НАТО // tass.ru- в обмен на что? Забыли сказать. Больше санкций - больше войск. И наоборот.
"У меня есть ощущения, что Россия просто торгуется с Западом. Любимое свойство Путина - торговаться с помощью козырей, которые вытягивает из колоды. Вот уже Байден, который вчера назвал его убийцей, сегодня приглашает его на встречу. Путин уже выторговал себе встречу с Байденом. Будет она или нет - неизвестно, но он ее выторговал, путем наращивания числа войск на границе с Украиной", - добавил Гордон.
«Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом».
Это сообщение редактировалось 15.04.2021 в 10:24
с.т.> если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
Есть русские, которые живут в России, но считают себя отдельной народностью, хотят отделиться от остальной России (не по этническим причинам, по экономическим или политическим, но, в данном случае, это неважно). Вот возьмём Тамбовское восстание. Там же речь тоже шла не только о свержении власти большевиков, но и отделении от Москвы. И, хотя тогда это была, так сказать, "тенденция", на примере этого восстания можно видеть, что этническая принадлежность тут не так уж важна. Важен сепаратизм.
Сибирский сепаратизм ничем не лучше украинского. А якутский сепаратизм так даже лучше
с.т.> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
Сложный вопрос Вот сербов наказали за то, что они попытались поступать с хорватами или бошняками, как те поступали с сербами, а хорватам и бошнякам за это ничего не было. Будет ли то же самое с русскими? Видимо, нет, всё же, перспектива перехода обычной войны в ядерную отвратит США и НАТО от попытки чисто военного "решения проблемы".
с.т.> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
Славяне - удивительная общность. Тёрки между сербами и хорватами - это именно пример того, что народы, генетически общие, общие и по языку, но с разной историей, становятся практически непримиримыми врагами.
Сейчас отношения между русскими и украинцами становятся похожи на отношения между сербами и хорватами. Разница только в том, что раскол между южными славянами произошёл чуть не тыщу лет назад, и, в основном, благодаря близким соседям (германцам и туркам), которые и сами рубились между собою со всей дури.
А нынешний раскол между русскими и украинцами инспирируется, в первую очередь, США, и только отчасти - его европейскими сателлитами.
Есть русские, которые живут в России, но считают себя отдельной народностью, хотят отделиться от остальной России (не по этническим причинам, по экономическим или политическим, но, в данном случае, это неважно). Вот возьмём Тамбовское восстание. Там же речь тоже шла не только о свержении власти большевиков, но и отделении от Москвы. И, хотя тогда это была, так сказать, "тенденция", на примере этого восстания можно видеть, что этническая принадлежность тут не так уж важна. Важен сепаратизм.
Сибирский сепаратизм ничем не лучше украинского. А якутский сепаратизм так даже лучше
с.т.> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
Сложный вопрос
Вот сербов наказали за то, что они попытались поступать с хорватами или бошняками, как те поступали с сербами, а хорватам и бошнякам за это ничего не было. Будет ли то же самое с русскими? Видимо, нет, всё же, перспектива перехода обычной войны в ядерную отвратит США и НАТО от попытки чисто военного "решения проблемы".с.т.> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
Славяне - удивительная общность. Тёрки между сербами и хорватами - это именно пример того, что народы, генетически общие, общие и по языку, но с разной историей, становятся практически непримиримыми врагами.
Сейчас отношения между русскими и украинцами становятся похожи на отношения между сербами и хорватами. Разница только в том, что раскол между южными славянами произошёл чуть не тыщу лет назад, и, в основном, благодаря близким соседям (германцам и туркам), которые и сами рубились между собою со всей дури.
А нынешний раскол между русскими и украинцами инспирируется, в первую очередь, США, и только отчасти - его европейскими сателлитами.
с.т.>> если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
Б.г.> Есть русские, которые живут в России, но считают себя отдельной народностью, хотят отделиться от остальной России (не по этническим причинам, по экономическим или политическим, но, в данном случае, это неважно). Вот возьмём Тамбовское восстание. Там же речь тоже шла не только о свержении власти большевиков, но и отделении от Москвы. И, хотя тогда это была, так сказать, "тенденция", на примере этого восстания можно видеть, что этническая принадлежность тут не так уж важна. Важен сепаратизм.
просто сепаратизм я понимаю.
всю историю одни человеки пытались от других отделиться что бы ништяков отжать и поиметь соседей на халяву.
да что там говорить, когда мне было менее 20 лет...идея независимой донской республики вполне мне лично была близка)) на землях и от РФ и от Украины. теперь то ясно что блажь...)))
Б.г.> Сибирский сепаратизм ничем не лучше украинского. А якутский сепаратизм так даже лучше
с.т.>> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
якутский...да, пожалуй якутский можно было бы понять.
Б.г.> Сложный вопрос Вот сербов наказали за то, что они попытались поступать с хорватами или бошняками, как те поступали с сербами, а хорватам и бошнякам за это ничего не было. Будет ли то же самое с русскими? Видимо, нет, всё же, перспектива перехода обычной войны в ядерную отвратит США и НАТО от попытки чисто военного "решения проблемы".
горе побеждённым,всё как обычно. двойные стандарты в действии.
с.т.>> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
Б.г.> Славяне - удивительная общность. Тёрки между сербами и хорватами - это именно пример того, что народы, генетически общие, общие и по языку, но с разной историей, становятся практически непримиримыми врагами.
Б.г.> Сейчас отношения между русскими и украинцами становятся похожи на отношения между сербами и хорватами. Разница только в том, что раскол между южными славянами произошёл чуть не тыщу лет назад, и, в основном, благодаря близким соседям (германцам и туркам), которые и сами рубились между собою со всей дури.
Б.г.> А нынешний раскол между русскими и украинцами инспирируется, в первую очередь, США, и только отчасти - его европейскими сателлитами.
только этот раскол 50-50 Внутри украины. русские украины не хотят быть украинцами украины, они хотят быть русскими. а даётся им две альтернативы - или беги в РФ или перестань быть русским.
это при том что РФ и СССР всю дорогу украину накачивало баблом, добавляло земли, строило, язык украинский продвигало...
Б.г.> Есть русские, которые живут в России, но считают себя отдельной народностью, хотят отделиться от остальной России (не по этническим причинам, по экономическим или политическим, но, в данном случае, это неважно). Вот возьмём Тамбовское восстание. Там же речь тоже шла не только о свержении власти большевиков, но и отделении от Москвы. И, хотя тогда это была, так сказать, "тенденция", на примере этого восстания можно видеть, что этническая принадлежность тут не так уж важна. Важен сепаратизм.
просто сепаратизм я понимаю.
всю историю одни человеки пытались от других отделиться что бы ништяков отжать и поиметь соседей на халяву.
да что там говорить, когда мне было менее 20 лет...идея независимой донской республики вполне мне лично была близка)) на землях и от РФ и от Украины. теперь то ясно что блажь...)))
Б.г.> Сибирский сепаратизм ничем не лучше украинского. А якутский сепаратизм так даже лучше
с.т.>> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
якутский...да, пожалуй якутский можно было бы понять.
Б.г.> Сложный вопрос
Вот сербов наказали за то, что они попытались поступать с хорватами или бошняками, как те поступали с сербами, а хорватам и бошнякам за это ничего не было. Будет ли то же самое с русскими? Видимо, нет, всё же, перспектива перехода обычной войны в ядерную отвратит США и НАТО от попытки чисто военного "решения проблемы".горе побеждённым,всё как обычно. двойные стандарты в действии.
с.т.>> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
Б.г.> Славяне - удивительная общность. Тёрки между сербами и хорватами - это именно пример того, что народы, генетически общие, общие и по языку, но с разной историей, становятся практически непримиримыми врагами.
Б.г.> Сейчас отношения между русскими и украинцами становятся похожи на отношения между сербами и хорватами. Разница только в том, что раскол между южными славянами произошёл чуть не тыщу лет назад, и, в основном, благодаря близким соседям (германцам и туркам), которые и сами рубились между собою со всей дури.
Б.г.> А нынешний раскол между русскими и украинцами инспирируется, в первую очередь, США, и только отчасти - его европейскими сателлитами.
только этот раскол 50-50 Внутри украины. русские украины не хотят быть украинцами украины, они хотят быть русскими. а даётся им две альтернативы - или беги в РФ или перестань быть русским.
это при том что РФ и СССР всю дорогу украину накачивало баблом, добавляло земли, строило, язык украинский продвигало...
Это сообщение редактировалось 15.04.2021 в 10:48
Б.г.>> А нынешний раскол между русскими и украинцами инспирируется, в первую очередь, США, и только отчасти - его европейскими сателлитами.
с.т.> только этот раскол 50-50 Внутри украины. русские украины не хотят быть украинцами украины, они хотят быть русскими. а даётся им две альтернативы - или беги в РФ или перестань быть русским.
Так в Югославии было ровно то же самое - внутри Хорватии образовалась республика Сербская Краина, внутри Боснии и Герцеговины - республика Сербская. И их задавили. В Боснии - не до конца.
с.т.> это при том что РФ и СССР всю дорогу украину накачивало баблом, добавляло земли, строило, язык украинский продвигало...
Во-первых, не всю дорогу. При Сталине Украина не имела каких-то значительных преференций, только при Хрущёве возникли перекосы. Индустриализация шла примерно везде.
Во-вторых, эти места были "вторично заселены" именно что "потомственными сепаратистами". То есть, когда Киевская Русь начала слабеть, пошёл отток населения на восток, а, когда Российская Империя стала набирать силу, те, кого это не устраивало, начали переселяться на её теперешнюю окраину. Где царская рука не доставала.
В-третьих, именно их патриархальный уклад и ломала индустриализация и строительство при Сталине, что вызывало недовольство, особенно, тех, у кого "садок вишневий коло хати" был пределом мечтаний.
А, ведь, уже тогда Не, ладно, об остальном не буду.
с.т.> только этот раскол 50-50 Внутри украины. русские украины не хотят быть украинцами украины, они хотят быть русскими. а даётся им две альтернативы - или беги в РФ или перестань быть русским.
Так в Югославии было ровно то же самое - внутри Хорватии образовалась республика Сербская Краина, внутри Боснии и Герцеговины - республика Сербская. И их задавили. В Боснии - не до конца.
с.т.> это при том что РФ и СССР всю дорогу украину накачивало баблом, добавляло земли, строило, язык украинский продвигало...
Во-первых, не всю дорогу. При Сталине Украина не имела каких-то значительных преференций, только при Хрущёве возникли перекосы. Индустриализация шла примерно везде.
Во-вторых, эти места были "вторично заселены" именно что "потомственными сепаратистами". То есть, когда Киевская Русь начала слабеть, пошёл отток населения на восток, а, когда Российская Империя стала набирать силу, те, кого это не устраивало, начали переселяться на её теперешнюю окраину. Где царская рука не доставала.
В-третьих, именно их патриархальный уклад и ломала индустриализация и строительство при Сталине, что вызывало недовольство, особенно, тех, у кого "садок вишневий коло хати" был пределом мечтаний.
с.т.> да что там говорить, когда мне было менее 20 лет...идея независимой донской республики вполне мне лично была близка)) на землях и от РФ и от Украины. теперь то ясно что блажь...)))
"Донская Вольница", "С Дона выдачи нет!" - несколько веков существовал этот ползучий сепаратизм. Во время последней переписи населения, помнится, в СМИ всерьез обсуждали претензии (не вопрос, а претензии обсуждали) тех, кто считает себя казаками, на выделение их в отдельную национальность! Даже не народность. Но им быстро как-то укорот нашли.
"Донская Вольница", "С Дона выдачи нет!" - несколько веков существовал этот ползучий сепаратизм. Во время последней переписи населения, помнится, в СМИ всерьез обсуждали претензии (не вопрос, а претензии обсуждали) тех, кто считает себя казаками, на выделение их в отдельную национальность! Даже не народность. Но им быстро как-то укорот нашли.
с.т.>> да что там говорить, когда мне было менее 20 лет...идея независимой донской республики вполне мне лично была близка)) на землях и от РФ и от Украины. теперь то ясно что блажь...)))
В.Б.> "Донская Вольница", "С Дона выдачи нет!" - несколько веков существовал этот ползучий сепаратизм. Во время последней переписи населения, помнится, в СМИ всерьез обсуждали претензии (не вопрос, а претензии обсуждали) тех, кто считает себя казаками, на выделение их в отдельную национальность! Даже не народность. Но им быстро как-то укорот нашли.
по сути Екатерина ещё укорот дала вольнице.
далее большевики так сказать довершили вопрос.
raison d'etre нет и нет больше казаков , есть ряженые в них клоуны, есть ансамбли народной самодеятельности, есть военные пенсионеры - атаманы в станицах и тп - но это скорее клубы для людей по интересам а ля реконструкторов войны Север и Юга в US чем какие-то параллельные гос структурам образования готовые "идти шатать трубу государства" .
эти все казачества они встроены в окологосударственные муниципальные структуры...на бюджете.
в составе ВС РФ и допустим нац гвардии - да, казачьи части имеют право на жизнь, аналогично как подобное нечто в UK.
вот землях войска донского отданных украине - да, там есть некое окно возможностей для лихих людей.
В.Б.> "Донская Вольница", "С Дона выдачи нет!" - несколько веков существовал этот ползучий сепаратизм. Во время последней переписи населения, помнится, в СМИ всерьез обсуждали претензии (не вопрос, а претензии обсуждали) тех, кто считает себя казаками, на выделение их в отдельную национальность! Даже не народность. Но им быстро как-то укорот нашли.
по сути Екатерина ещё укорот дала вольнице.
далее большевики так сказать довершили вопрос.
raison d'etre нет и нет больше казаков , есть ряженые в них клоуны, есть ансамбли народной самодеятельности, есть военные пенсионеры - атаманы в станицах и тп - но это скорее клубы для людей по интересам а ля реконструкторов войны Север и Юга в US чем какие-то параллельные гос структурам образования готовые "идти шатать трубу государства" .
эти все казачества они встроены в окологосударственные муниципальные структуры...на бюджете.
в составе ВС РФ и допустим нац гвардии - да, казачьи части имеют право на жизнь, аналогично как подобное нечто в UK.
вот землях войска донского отданных украине - да, там есть некое окно возможностей для лихих людей.
Хотят ядрену бомбу
Украина запросила у Запада статус ядерной державы
У Украины остается два варианта в связи с обострившейся ситуацией в Донбассе — вступить в Североатлантический альянс или вернуть статус ядерной державы. Об этом заявил украинский посол Андрей Мельник в Берлине в эфире радиостанции Deutschlandfunk. Он пояснил, что не видит иных способов гарантии защиты страны. // lenta.ru
mid!> Хотят ядрену бомбу
mid!> Украина запросила у Запада статус ядерной державы: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Смешные они, однако..
В одну компанию с Ираном и КНДР хотят?
mid!> Украина запросила у Запада статус ядерной державы: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
Смешные они, однако..
В одну компанию с Ираном и КНДР хотят?
с.т.> это при том что РФ и СССР всю дорогу украину накачивало баблом, добавляло земли, строило, язык украинский продвигало...
Не притом, а в следствие. Делать надо было прямо противоположное. Без шуму и пыли.
А развитие окраин за счёт центра именно породило иллюзии и центробежные тенденции в СССР.
Не притом, а в следствие. Делать надо было прямо противоположное. Без шуму и пыли.
А развитие окраин за счёт центра именно породило иллюзии и центробежные тенденции в СССР.
Это сообщение редактировалось 15.04.2021 в 13:25
«Война уже идет»: на границе с Россией украинские войска ждут массированного наступления Путина (The Globe and Mail, Канада)
Журналисты гадают о мотивах и намерениях Путина. Некоторые считают, что он хочет проверить Байдена и понять, где проходят красные линии администрации. Другие полагают, что Россия стягивает войска, чтобы повлиять на политику внутри Украины. А Михаил Саакашвили заявил, что видит все признаки скорой войны. // inosmi.ruНо, полковник Вавринюк признает, что все это поможет лишь замедлить наступление их войск, если опосредованная война, которую Москва уже ведет руками своих марионеток против Киева, перерастет в полномасштабное вторжение. Есть все больше признаков того, что президент России Владимир Путин, по крайней мере, обдумывает такую военную эскалацию после продолжающегося на протяжении нескольких недель стягивания войск, в результате которого в нескольких минутах езды от границ Украины скопилось около 85 тысяч российских военнослужащих.
«Ближайшее место сосредоточения российских войск находится в 40 километрах отсюда», — говорит полковник Вавринюк, глядя на оттаявшие поля, на которых летом вырастет пшеница.
В последние дни напряженность на границе становится все более актуальной международной проблемой. Во вторник генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг (Jens Stoltenberg) призвал Россию «положить конец этому наращиванию сил на территории Украины и вблизи нее, прекратить провокации и немедленно начать деэскалацию».
При этом заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков заявил, что именно США действуют провокационно, отправляя два военных корабля в Черное море, где они окажутся вблизи Крыма. «Мы предупреждаем США, что им будет лучше держаться подальше от Крыма и нашего Черноморского побережья. Это будет для их же блага», — заявил Рябков.
Позже в тот же день президент США Джо Байден провел телефонную беседу с Владимиром Путиным. Белый дом заявил, что Байден призвал Путина к деэскалации напряженности вокруг Украины и предложил провести встречу на высшем уровне в третьей стране «для обсуждения всего спектра вопросов, стоящих перед США и Россией».
Хм, вот зря они не отдали кредит - коллекторы на пороге..
Почему Москва более пяти лет пытается взыскать с Киева $3 млрд госдолга
В декабре прошлого года Верховный суд Великобритании закончил заслушивать прения сторон по делу о суверенном долге Украины перед Россией. Однако оглашение вердикта можно ожидать ближе к середине... // news.rambler.ruНе надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Источник: Цитаты Бисмарка Про Россию (80 цитат)
Это сообщение редактировалось 15.04.2021 в 13:20
с.т.> raison d'etre нет и нет больше казаков , есть ряженые в них клоуны,
Это всё, собственно, что необходимо знать о современном казачестве.
[показать]
Это всё, собственно, что необходимо знать о современном казачестве.
[показать]
с.т.>> raison d'etre нет и нет больше казаков , есть ряженые в них клоуны,
В.Б.> Это всё, собственно, что необходимо знать о современном казачестве.
Этом?
В.Б.> Это всё, собственно, что необходимо знать о современном казачестве.
Этом?
Текст песни Ансамбль "Слобода" - Еврейское казачество восстало перевод
Текст песни Ансамбль "Слобода" - Еврейское казачество восстало перевод и видеоклип одного из самых популярных исполнителей в мире. // perevod-tekst-pesni.ru
При этом заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков заявил, что именно США действуют провокационно, отправляя два военных корабля в Черное море, где они окажутся вблизи Крыма. «Мы предупреждаем США, что им будет лучше держаться подальше от Крыма и нашего Черноморского побережья. Это будет для их же блага», — заявил Рябков.
Песков: рано говорить о разрядке после решения США не направлять корабли в Черное море
Представитель Кремля назвал ситуацию весьма напряженной // tass.ru
3X
Сегодня США ввели новые санкции против РФ втч в отношении госдолга! Невведениие санкций было одним из условий РФ по нормализации ситуации. Эсминцы типа пряник, санкции кнут
В.Б.> Судя по их определениям украинцев, как "варваров и людоедов" - они полностью одобряют расовую теорию Альфреда Эрнстовича Розенберга.
А по твоему получается, что света и воды 2 с лишним миллиона человек лишают исключительно добряки?
А по твоему получается, что света и воды 2 с лишним миллиона человек лишают исключительно добряки?
В.Б.>> Судя по их определениям украинцев, как "варваров и людоедов" - они полностью одобряют расовую теорию Альфреда Эрнстовича Розенберга.
Андрей1964> А по твоему получается, что света и воды 2 с лишним миллиона человек лишают исключительно добряки?
А что, все остальные 40 миллионов принимают в этом непосредственное участие?
Кстати, если бы у нас кто-то что-то оттянул, например, чеченские сепаратисты попытались отделиться и создать свою Независимую Зеленоватую Ичкерию, проведя свой филькин референдум без разрешения властей, я бы сам крантик воды перекрыл. Или, хотя бы, выразил удовлетворение, что перекрыли. А вот в том, что им дань платим - я категорически не согласен. [показать]
им в убедительных количествах, а не "Грозный-Сити". Ну, это я преувеличил свою "любовь" к сепаратистам всех мастей, конечно, ради классного словца....
Кстати, многие обвинили бы меня в жестокосердности за такой радикальный подход к проблеме сепаратизма: по крайней мере, их единоверцы и наши либероиды различных видов и подвидов.
Видите, кто-то в чем-то с властями согласен, а кто-то в чем-то нет. Я тоже россиянин и русский, и иногда мне приятно, что Обнуленин со мной одной национальности и гражданства, а иногда я хотел бы, чтобы он был - другой. Бушмен, допустим, или папуас, что-ли.....
Так же и на Украине. Кто-то поддерживает их презика в его политике и уважает Зеленского, а кто-то - как я сейчас к Вольдемару Вольдемаровичу относится. Не надо марать всех одной краской - черной, или приукрашивать всех в ласкающие глаз оттенки.
Видите, как я вам подробно всё разъяснил? Резюме: народ сам по себе, власть сама по себе. Так в большинстве государств. Когда полное единство, все дышат одной грудью и чувствуют плечо товарища, и воспринимает проблемы страны близко к сердцу, как свои личные - то получается, чаще всего, Третий Рейх. Потому что Лидер очень часто в таких случаях может быть просто не очень хороший человек, который взрастил народ в единстве и с удовольствием пожинает плоды. Единства на Украине нет, в России тоже. И это хорошо. И оскорблять ВЕСЬ народ приверженностью и преданностью политике Лидера - легкомысленно, как минимум. Или оскорбительно, как максимум. Не слушайте "глашатаев режыма" (нациков) ни с той, ни с другой стороны, они выполняют свою работу - заказ Властей - максимально настроить народы друг против друга, иначе нашим (украинским и российским) Властям опереться в своих деяниях будет не на кого и НЕ НА ЧТО.
А я в этом не участвую. Поэтому одинаково лоялен.
Извините за пространное сочинение на вольную тему, или, как сейчас говорят, за "многабукафф".
Андрей1964> А по твоему получается, что света и воды 2 с лишним миллиона человек лишают исключительно добряки?
А что, все остальные 40 миллионов принимают в этом непосредственное участие?
Кстати, если бы у нас кто-то что-то оттянул, например, чеченские сепаратисты попытались отделиться и создать свою Независимую Зеленоватую Ичкерию, проведя свой филькин референдум без разрешения властей, я бы сам крантик воды перекрыл. Или, хотя бы, выразил удовлетворение, что перекрыли. А вот в том, что им дань платим - я категорически не согласен. [показать]
им в убедительных количествах, а не "Грозный-Сити". Ну, это я преувеличил свою "любовь" к сепаратистам всех мастей, конечно, ради классного словца....
Кстати, многие обвинили бы меня в жестокосердности за такой радикальный подход к проблеме сепаратизма: по крайней мере, их единоверцы и наши либероиды различных видов и подвидов. Видите, кто-то в чем-то с властями согласен, а кто-то в чем-то нет. Я тоже россиянин и русский, и иногда мне приятно, что Обнуленин со мной одной национальности и гражданства, а иногда я хотел бы, чтобы он был - другой. Бушмен, допустим, или папуас, что-ли.....
Так же и на Украине. Кто-то поддерживает их презика в его политике и уважает Зеленского, а кто-то - как я сейчас к Вольдемару Вольдемаровичу относится. Не надо марать всех одной краской - черной, или приукрашивать всех в ласкающие глаз оттенки.
Видите, как я вам подробно всё разъяснил? Резюме: народ сам по себе, власть сама по себе. Так в большинстве государств. Когда полное единство, все дышат одной грудью и чувствуют плечо товарища, и воспринимает проблемы страны близко к сердцу, как свои личные - то получается, чаще всего, Третий Рейх. Потому что Лидер очень часто в таких случаях может быть просто не очень хороший человек, который взрастил народ в единстве и с удовольствием пожинает плоды. Единства на Украине нет, в России тоже. И это хорошо. И оскорблять ВЕСЬ народ приверженностью и преданностью политике Лидера - легкомысленно, как минимум. Или оскорбительно, как максимум. Не слушайте "глашатаев режыма" (нациков) ни с той, ни с другой стороны, они выполняют свою работу - заказ Властей - максимально настроить народы друг против друга, иначе нашим (украинским и российским) Властям опереться в своих деяниях будет не на кого и НЕ НА ЧТО.
А я в этом не участвую. Поэтому одинаково лоялен.
Извините за пространное сочинение на вольную тему, или, как сейчас говорят, за "многабукафф".
15.04.2021 19:59, imaex: -1: Вы, что-то многословны сегодня, г-н Виктуар Обнуленин. Шпала Вам за то.
Киев выразил Москве протест из-за закрытия части акватории Черного моря
Министерство иностранных дел Украины выразило протест РФ из-за закрытия части акватории Черного моря для проведения военных учений. РИА Новости, 15.04.2021 // ria.ru"Российская Федерация объявила о закрытии со следующей недели до октября 2021 года части акватории Черного моря в направлении Керченского пролива для военных кораблей и государственных судов других стран под предлогом военных учений. Министерство иностранных дел Украины выражает решительный протест в связи с этими действиями Российской Федерации и требует немедленно отменить решение о незаконном закрытии отдельных акваторий Черного моря", - говорится в сообщении на сайте украинского МИД.Во внешнеполитическом ведомстве заявили, что расценивают действия РФ как нарушение норм и принципов международного права.
"Также этот шаг является грубым нарушением права на свободу судоходства, гарантированного Конвенцией ООН по морскому праву. Согласно Конвенции, Российская Федерация не должна препятствовать или мешать транзитному проходу через международный пролив к портам в Азовском море", - добавили в МИД.
Это сообщение редактировалось 15.04.2021 в 19:50
stas27
stas27>... не стоит уподобляться скакуасам и говорить им, что их самоощущение (или самоосознание) не имеет права на существование.
с.т.> если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
Вот не надо мешать мухи и котлеты
"Ощущают/говорят по-своему/называют не имеют ничего общего с тем, что "идут убивать". Ежели оне идут убивать, то это их личный выбор, и по делам их воздастся им. В общем и данном конкретном случае национальность тут сугубо ортогональна, по обе стороны фронта хватает самых разных народностей, этносов и племён 
.
с.т.> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
Безусловно. "Кто к нам с чем придёт, тот того и огребёт" или как там у классика было?
с.т.> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
ССЗБ, что тут скажешь. Кто это тут на форуме сформулировал самый внятный вопрос: как так получилось, что 350 лет угнетения привели к тому, что УССР стала локомотивом НТП и витриной СССР, а оба раза укронезалежности (что в 1918, что в наше время) привели к тому, что мы там наблюдаем
. Причём в последний раз методично идут от плохого к худшему, но курс держат неуклонно 
с.т.> если есть люди которые называют себя украинцами, говорят на отдельном диалекте и идут и убивают русских на украине...то народность объективно есть...правильнее их называть бэндеровцами, мазеповцами? наверное но не суть.
Вот не надо мешать мухи и котлеты
"Ощущают/говорят по-своему/называют не имеют ничего общего с тем, что "идут убивать". Ежели оне идут убивать, то это их личный выбор, и по делам их воздастся им. В общем и данном конкретном случае национальность тут сугубо ортогональна, по обе стороны фронта хватает самых разных народностей, этносов и племён 
.с.т.> имеет ли их самоощущение (или самоосознание) права на существование -да, имеют ли русские (независимо от места проживания и страны) право поступать с ними так как должно (по делам конечно)...? тоже да.
Безусловно. "Кто к нам с чем придёт, тот того и огребёт" или как там у классика было?
с.т.> это их осознанный выбор отказаться от своих предков (малороссов) и стать такими ...
ССЗБ, что тут скажешь. Кто это тут на форуме сформулировал самый внятный вопрос: как так получилось, что 350 лет угнетения привели к тому, что УССР стала локомотивом НТП и витриной СССР, а оба раза укронезалежности (что в 1918, что в наше время) привели к тому, что мы там наблюдаем
. Причём в последний раз методично идут от плохого к худшему, но курс держат неуклонно 
stas27> Вот не надо мешать мухи и котлеты
Однако янки используют принцип коллективной ответственности в виде разнвх там ограничеий или санкций для создания напряженности в какой-то стране для достижения своих целей путем организуемого переворота, и считают что так и надо....
stas27>>как так получилось
Низкоорганизованая материя, минимизирующая энтропию ввиду низкого кпд.
Однако янки используют принцип коллективной ответственности в виде разнвх там ограничеий или санкций для создания напряженности в какой-то стране для достижения своих целей путем организуемого переворота, и считают что так и надо....
stas27>>как так получилось
Низкоорганизованая материя, минимизирующая энтропию ввиду низкого кпд.
В.Б.> А что, все остальные 40 миллионов принимают в этом непосредственное участие?
Ну, конечно прямого участия 40 миллионов не принимали, но и не противодействовали этому. Более того, власти этих 40 миллионов восприняли это как должное и перекрыли воду.
В.Б.> Кстати, если бы у нас кто-то что-то оттянул, например, чеченские сепаратисты попытались отделиться и создать свою Независимую Зеленоватую Ичкерию, проведя свой филькин референдум без разрешения властей
Виктор! Ты бы с определением филькиного референдума по-аккуратнее что ли...выражался. Ты просто не видел тех бабушек не могущих дойти до избирательного участка и по этой причине заказывающих такси. Ты не видел очередей на избирательные участки. Ты этот референдум не видел! Видел ли ты плачущих людей на избирательных участках? А я видел и не надо мне чесать о поддельности референдума в Крыму
В.Б.> я бы сам крантик воды перекрыл. Или, хотя бы, выразил удовлетворение, что перекрыли.
Ты уже и так это сделал! Чего уж прятаться за словами-то?
В.Б.> Не надо марать всех одной краской - черной, или приукрашивать всех в ласкающие глаз оттенки.
Кто бы говорил))))) Ты вон как витиевато и нарочито культурно объяснил, что краник перекрыли правильно
В.Б.> Видите, как я вам подробно всё разъяснил?
Нет, ты не все объяснил. Ты не объяснил главного - будешь ли ты стрелять в спину, случись что...Это главное.
В.Б.> Извините за пространное сочинение на вольную тему, или, как сейчас говорят, за "многабукафф".
А если не извиню? Что будет?
Ну, конечно прямого участия 40 миллионов не принимали, но и не противодействовали этому. Более того, власти этих 40 миллионов восприняли это как должное и перекрыли воду.
В.Б.> Кстати, если бы у нас кто-то что-то оттянул, например, чеченские сепаратисты попытались отделиться и создать свою Независимую Зеленоватую Ичкерию, проведя свой филькин референдум без разрешения властей
Виктор! Ты бы с определением филькиного референдума по-аккуратнее что ли...выражался. Ты просто не видел тех бабушек не могущих дойти до избирательного участка и по этой причине заказывающих такси. Ты не видел очередей на избирательные участки. Ты этот референдум не видел! Видел ли ты плачущих людей на избирательных участках? А я видел и не надо мне чесать о поддельности референдума в Крыму
В.Б.> я бы сам крантик воды перекрыл. Или, хотя бы, выразил удовлетворение, что перекрыли.
Ты уже и так это сделал! Чего уж прятаться за словами-то?
В.Б.> Не надо марать всех одной краской - черной, или приукрашивать всех в ласкающие глаз оттенки.
Кто бы говорил))))) Ты вон как витиевато и нарочито культурно объяснил, что краник перекрыли правильно
В.Б.> Видите, как я вам подробно всё разъяснил?
Нет, ты не все объяснил. Ты не объяснил главного - будешь ли ты стрелять в спину, случись что...Это главное.
В.Б.> Извините за пространное сочинение на вольную тему, или, как сейчас говорят, за "многабукафф".
А если не извиню? Что будет?
В.Б.>> А что, все остальные 40 миллионов принимают в этом непосредственное участие?
Андрей1964> Ну, конечно прямого участия 40 миллионов не принимали, но и не противодействовали этому. Более того, власти этих 40 миллионов восприняли это как должное и перекрыли воду.
А население должно противодействовать капризам власти? То-то у нас такая "всеобщая гармоническая тишина", не смотря на выкрутасы Обнуленина....
Андрей1964> Виктор! Ты бы с определением филькиного референдума по-аккуратнее что ли...выражался. Ты просто не видел тех бабушек не могущих дойти до избирательного участка и по этой причине заказывающих такси. Ты не видел очередей на избирательные участки. Ты этот референдум не видел! Видел ли ты плачущих людей на избирательных участках? А я видел и не надо мне чесать о поддельности референдума в Крыму.
Не надо мне тут давить на жалость. В мире миллиарды, наверное, живут не там и не так, как хотелось бы. Я за всех страдать должен? Или крымчане выше всех остальных? К тому же, я совершенно согласен, что Крымнаш - это справедливо, а юридическую законность этого обсуждать даже и не собираюсь.
Андрей1964> Кто бы говорил))))) Ты вон как витиевато и нарочито культурно объяснил, что краник перекрыли правильно
С их точки зрения - правильно, а что бы вы хотели? Чтобы у нас и у них были общие цели и общее отношение к Крыму, де-факто российскому? Оттяпай у вас чего, или у меня - я бы возражал, и плевал бы на "историческую справедливость".
В.Б.>> Видите, как я вам подробно всё разъяснил?
Андрей1964> Нет, ты не все объяснил. Ты не объяснил главного - будешь ли ты стрелять в спину, случись что...Это главное.
Кому?
Что за деццкий лепет?
Не-не, в случае попрания поганым сапогом священных рубежей, я бы с оружием в руках мужественно встретил врага лицом к лицу, совершил подвиг, закончил разгром малой кровью на его территории, и, овеянный славой, водрузил куда-нибудь стяг!
Андрей1964> Ну, конечно прямого участия 40 миллионов не принимали, но и не противодействовали этому. Более того, власти этих 40 миллионов восприняли это как должное и перекрыли воду.
А население должно противодействовать капризам власти? То-то у нас такая "всеобщая гармоническая тишина", не смотря на выкрутасы Обнуленина....
Андрей1964> Виктор! Ты бы с определением филькиного референдума по-аккуратнее что ли...выражался. Ты просто не видел тех бабушек не могущих дойти до избирательного участка и по этой причине заказывающих такси. Ты не видел очередей на избирательные участки. Ты этот референдум не видел! Видел ли ты плачущих людей на избирательных участках? А я видел и не надо мне чесать о поддельности референдума в Крыму.
Не надо мне тут давить на жалость. В мире миллиарды, наверное, живут не там и не так, как хотелось бы. Я за всех страдать должен? Или крымчане выше всех остальных? К тому же, я совершенно согласен, что Крымнаш - это справедливо, а юридическую законность этого обсуждать даже и не собираюсь.
Андрей1964> Кто бы говорил))))) Ты вон как витиевато и нарочито культурно объяснил, что краник перекрыли правильно
С их точки зрения - правильно, а что бы вы хотели? Чтобы у нас и у них были общие цели и общее отношение к Крыму, де-факто российскому?
Оттяпай у вас чего, или у меня - я бы возражал, и плевал бы на "историческую справедливость". В.Б.>> Видите, как я вам подробно всё разъяснил?
Андрей1964> Нет, ты не все объяснил. Ты не объяснил главного - будешь ли ты стрелять в спину, случись что...Это главное.
Кому?
Что за деццкий лепет? Не-не, в случае попрания поганым сапогом священных рубежей, я бы с оружием в руках мужественно встретил врага лицом к лицу, совершил подвиг, закончил разгром малой кровью на его территории, и, овеянный славой, водрузил куда-нибудь стяг!
Это сообщение редактировалось 16.04.2021 в 15:21
БалаБОТ:
Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
The National Interest (США): за один год Россия уничтожила ВВС Украины
Один год военных действий, начиная с 2014-го, стоил Украине доброй половины ее истребителей, грузовых самолетов и вертолетов. Это было самое быстрое сокращение ВВС в условиях военного времени за несколько десятилетий. Некоторые самолеты были захвачены русскими. Другие разбились. Немалое их количество было сбито. // inosmi.ru
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
