Пятая колонна в России - 2021

Sergofan> НО. Раз уже тема про 5-ю колонну. Вот боярство того времени - вот эти были да. Вот это 5-я колонна - наши нонешние просто сопляки.

Дык потому, что сейчас ты в качестве 5-й колонны рассматриваешь аналогов брюзжащих спьяну подьячих того периода, а не нынешние аналоги тогдашних бояр

В.Б.>>> Вообще-то, он сначала на Босфоре мечтал окно прорубить.
U235>> Если б не всячески гадившая Европа, то туда бы если не сама Катька, но Александр II или Николай I бы пришли
Beholder44> Еще в 1917-м шанс был. Союзники же, кажется, обещали отдать Босфор и Дарданеллы по результатам ПМВ.

"Обещать - не значит жениться."
Они там много чего кому наобещали, а потом руками разводили. Греки и армяне не дадут соврать.

Fakir> "Обещать - не значит жениться."
Ну в общем то и сверхсильная Германия была не в наших интересах.Глядишь и условный Гитлер бы раньше появился.
Fakir> Они там много чего кому наобещали, а потом руками разводили. Греки и армяне не дадут соврать.
Конечно .

Fakir>> "Обещать - не значит жениться."
энди> Ну в общем то и сверхсильная Германия была не в наших интересах.

...зато война с ней - то, что доктор прописал
Шансы Германии стать сверхсильной - вообще-то были сааавсем не очевидны. Пущай бы англы с ними бодались.

энди> Глядишь и условный Гитлер бы раньше появился.

Гитлер - реакция на поражение Германии в ПМВ и его следствия. В т.ч. - ослабление классической прусской дворянской аристократии и еще большее усиление влияния немецкой буржуазии (там многие контринтуитивные вещи происходили еще при кайзере - самой воинственной была буржуазия, а канонические "милитаристы" из прусского офицерства, "военная косточка", та самая что ни на есть карикатурная военщина - резче всех возражали против... увеличения армии).

Fakir> ...зато война с ней - то, что доктор прописал
В коалиции причем .Ничего хорошего но лучше чем в одиночку.

1. У противника - тоже коалиция. А-В гарантированная, Италия ожидавшаяся (переманили), Турция по факту (нашли проблем себе на .опу на ровном месте).
2. Своя коалиция выглядела не айс, участие Англии до самого распоследнего момента было сильно по воде писано (и даже участие могло быть разным - например, только "морским"). А еще без неё всё стало бы гораздо кислее - если б еще Центральные державы сохранили "за собой" Италию.

Fakir> 2. Своя коалиция выглядела не айс, участие Англии до самого распоследнего момента было сильно по воде писано (и даже участие могло быть разным - например, только "морским").
И сторона участия.
До начала "битвы за англию" вполне рассматривался вариант совместного англонемецкого нападения на ссср. Потому пе8 и пилили, что нужен был дальний бомбер бомбить бриттов. Как бритты с немцами закусились - угроза пропала - пе8 остановили.

Bredonosec> Как бритты с немцами закусились - угроза пропала - пе8 остановили.

Пе-8 еще раньше остановили. В доктрине СССР на главное место выдвинулись танки.

Bredonosec>> Как бритты с немцами закусились - угроза пропала - пе8 остановили.
fone> Пе-8 еще раньше остановили. В доктрине СССР на главное место выдвинулись танки.
Ни один танк не может оказаться на острове за тыщи километров и заменить авиацию.

энди>> Глядишь и условный Гитлер бы раньше появился.
Fakir> Гитлер - реакция на поражение Германии в ПМВ и его следствия
думаю не только,в принципе германская военщина ПМВ мало отличалась от Гитлера ,да и он сам -германская военщина ПМВ.Что у них не строится -все равно получается нацизм.
Конечно лучше быть сильным и здоровым но перед ВПР РИ стоял выбор вступать или не вступать в войну.Не вступаем - Германия съедает Францию ,и весь европейский планктон и выходит всей промышленной мощью на границы РИ с весьма кислыми перспективами для последней .Так что при всем богатстве выбора альтернатив не было,имхо.

энди> думаю не только,в принципе германская военщина ПМВ мало отличалась от Гитлера ,да и он сам -германская военщина ПМВ.Что у них не строится -все равно получается нацизм.

Очень сильно отличалась. Германская военщина ПМВ сильно различалась даже внутри себя - старая аристократическая и новая буржуазная. При Гитлере у него вообще с военными были несколько напряжённые отношения, причём в особенности из "аристократов".
Что говорить об одном только отношении к немецким евреям в ПМВ, их роли - взять хоть Габера.

энди> Конечно лучше быть сильным и здоровым но перед ВПР РИ стоял выбор вступать или не вступать в войну.Не вступаем - Германия съедает Францию ,

Этого не просходит, если войну не инициирует Германия против Франции.

Fakir> При Гитлере у него вообще с военными были несколько напряжённые отношения, причём в особенности из "аристократов".
В 1939 году генералы вермахта из аристократов, начинавшие воевать еще в ПМВ, и при этом члены национал-социалистической рабочей партии - скорее исключение, чем правило.

Fakir>> При Гитлере у него вообще с военными были несколько напряжённые отношения, причём в особенности из "аристократов".
И.1.> В 1939 году генералы вермахта из аристократов, начинавшие воевать еще в ПМВ,
Возьмем список генералов Вермахта из википедии:
Максимилиан де Ангелис... — австрийский, затем немецкий офицер, участник Первой и Второй мировых войн, генерал артиллерии...
Пауль Бадер ... — германский военный деятель, генерал артиллерии. ...поступил фанен-юнкером в 66-й полевой артиллерийский полк... Участник Первой мировой войны.
Франц Бёме — австро-немецкий офицер, генерал горнострелковых войск, военный преступник... В 18 лет остался сиротой после смерти матери (отец умер годом раньше) и начал офицерскую карьеру в императорской и королевской армии. Во время Первой мировой войны служил в... Перед аншлюсом возглавлял австрийскую военную разведку...
Вильгельм Отто Юлиус Берлин ... — немецкий офицер, генерал артиллерии во Второй мировой войне... 13 марта 1909 окончил кадетский корпус... Участник Первой мировой войны
Вальтер Варлимонт ... — немецкий военный деятель, генерал артиллерии (1 апреля 1944), заместитель начальника штаба оперативного руководства в ОКВ (1939—1944). ... 18 февраля 1913 года окончил высшее училище и был принят фанен-юнкером в 10-й полк пехотной артиллерии Нижней Саксонии... 19 июня 1914 года в звании лейтенанта прикомандирован к 10-му полку пехотной артиллерии... В 1918 году лейтенант в составе Корпуса Меркера.
Гельмут Вейдлинг ... — генерал артиллерии германской армии. Командующий обороной и последний комендант Берлина... Участник Первой мировой войны в качестве аэронавта-наблюдателя.

И.1.> и при этом члены национал-социалистической рабочей партии - скорее исключение, чем правило.
Из перечисленных из Википедии по алфавиту 6 генералов Вермахта в ПМВ участвовало 6, в НСДАП - 0.

Bopoda> 1315 млн на обработку российской молодёжи: general_ivanov1 — ЖЖ
Лично у меня эта ссылка открывается вместе с рекламой Лексуса NX и RX. Интересно, что к чему идёт "в нагрузку"?

Bopoda>> 1315 млн на обработку российской молодёжи: general_ivanov1 — ЖЖ
В.Б.> Лично у меня эта ссылка открывается вместе с рекламой Лексуса NX и RX. Интересно, что к чему идёт "в нагрузку"?

Пока что ищу "Портал "Комитет защиты национальных интересов"". Что-то не находится "Портал".

Может Оксфорд что-то путает с определением слова "портал": "Крупный сайт Всемирной паутины, предназначенный для широкой аудитории, интернет-портал."
Источник определений: "Oxford Languages"

P.S. Не может быть, что речь идёт только о страничке на вражеской фейсокниге:

Bopoda>> 1315 млн на обработку российской молодёжи: general_ivanov1 — ЖЖ
В.Б.> Лично у меня эта ссылка открывается вместе с рекламой Лексуса NX и RX. Интересно, что к чему идёт "в нагрузку"?

Почему то я не удивлен.

Bopoda>>> 1315 млн на обработку российской молодёжи: general_ivanov1 — ЖЖ
В.Б.>> Лично у меня эта ссылка открывается вместе с рекламой Лексуса NX и RX. Интересно, что к чему идёт "в нагрузку"?
DustyFox> Почему то я не удивлен.

Виктуару вселенная намекает на то, что он джип намеревался мне подарить.

Сейчас ему указывают - какой именно.

Bopoda>>> 1315 млн на обработку российской молодёжи: general_ivanov1 — ЖЖ


И.1.> P.S. Не может быть, что речь идёт только о страничке на вражеской фейсокниге:
И.1.> Вход на Facebook | Facebook

Да. Не может быть. Погуглил пять минут.

Вконтакте

Facebook

Twitter

Instagram

Telegram

Одноклассники

YouTube

LiveJournal

Яндекс.Дзен

Bopoda> Да. Не может быть. Погуглил пять минут.

Ну с "Порталом" всё понятно, нету.

А состав Комитета где можно узнать? Кто "Председатель"? Адреса, пароли, явки? Или всё настолько секретно, что "Комитет" совершенно неуловим? Ну хоть одну фамилию комитетчика можно огласить?

ZaKos> Виктуару вселенная намекает на то, что он джип намеревался мне подарить.
ZaKos> Сейчас ему указывают - какой именно.

как в фильме Snatch - "Она предпочитает розовый"
так и тут - цвет еще укажи, какой надо купить ))

И.1.> А состав Комитета где можно узнать? Кто "Председатель"? Адреса, пароли, явки?
А кто спрашивает? Представьтесь пожалст.

Bopoda>> Да. Не может быть. Погуглил пять минут.
И.1.> Ну с "Порталом" всё понятно, нету.
И.1.> А состав Комитета где можно узнать? Кто "Председатель"? Адреса, пароли, явки? Или всё настолько секретно, что "Комитет" совершенно неуловим? Ну хоть одну фамилию комитетчика можно огласить?

А чего вас, такая паника охватила? Вы увидев слово Комитет, не знаете куда теперь нести явку с повинной отчёт о своей работе с молодёжью ?!

Bopoda> А чего вас, такая паника охватила?
А состав Комитета где можно узнать? Кто "Председатель"? Адреса, пароли, явки? Или всё настолько секретно, что "Комитет" совершенно неуловим? Ну хоть одну фамилию комитетчика можно огласить?

Ну ты понял, в какой угол вас гонят?

И.1.> Ну ты понял, в какой угол вас гонят?

Вас?!