Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

ZaKos> Ты или соглашается с заявлением товарища Си или проводишь аргументы
Я привел .Вы нет.

Vyacheslav.>> При этом хватает наглости сравнивать не то, что с РФ, но и с западной Европой!
ZaKos> Наглость (или глупость) - это сравнивать зарплату без учета цен.

Господин агент мирового империализма и сионизма, цены с Китая привели. Очень вольготно себя чувствуют небедные товарищи китайцы с доходом 417 баксов в год на рынке недвижимости в Пекине, например. Где средняя цена квадратного метра 13780 долларов. Ну, например, в Вене дешевле. Или там образование. Выяснили, что в Германии оно тоже дешевле.

По какой причине игнорируете посты оппонентов с данными? В жопе припекает? В методичке от империалистов нет подсказок?

ZaKos>> Ты или соглашается с заявлением товарища Си или проводишь аргументы
энди> Я привел .Вы нет.

Твои аргументы о дороговизне еды опровергнуты.

Есть у тебя ещё какие то?

ZaKos> Твои аргументы о дороговизне еды опровергнуты.
Кем ?чем? я вот был в Китае 12 дней Далянь -Шанхай Пекин ,еда не дешевая особенно в Пекине ,ценник выше чем в Москве,существенно.То есть от провинции до столицы.Общался с китайцами ,ценники на образование выше ,соц.гарантии ниже.В Гонконге был раза 3 ,но это несколько другая тема.
ZaKos> Есть у тебя ещё какие то?
Цифры и ссылки я привел .Приводите свои.

ZaKos>>> Ты или соглашается с заявлением товарища Си или проводишь аргументы
энди>> Я привел .Вы нет.
ZaKos> Твои аргументы о дороговизне еды опровергнуты.
ZaKos> Есть у тебя ещё какие то?

Кем опровергнуто, господин агент мирового империализма и сионизма? На фото ценник на молоко. Как в Европе.

энди> Кем ?чем? я вот был в Китае 12 дней Далянь -Шанхай Пекин ,еда не дешевая особенно в Пекине ,ценник выше чем в Москве,существенно.

Очень странно. Моя родня в один голос утверждала - "много, вкусно, недорого".
Может ты не местную ел? Или наоборот - особо экзотичную?
Они были ЕМНИС в 2017-м.

Vyacheslav.> Очень вольготно себя чувствуют небедные товарищи китайцы с доходом 417 баксов в год на рынке недвижимости в Пекине, например.

Ну жирный же троллинг.
В Пекине какие средние доходы?

А у нас не хочешь посмотреть на самочувствие московской продавщицы из Твери на рынке столичной недвижимости?

Vyacheslav.> Где средняя цена квадратного метра 13780 долларов.

Средняя?! Квадрата?!!!
Сколько там миллионов населения - это что, город миллиардеров?!

Fakir> Очень странно. Моя родня в один голос утверждала - "много, вкусно, недорого".

Это аргумент! Ну просто аргументище!!!

Vyacheslav.> Ты не понял. Это граница черты бедности в Китае. Годовой доход. Не месячный.

Точно ли годовой? Опять же, всякие граничные величины - они такие граничные... У нас вон не кто-нибудь, а сам президент говорил, что средний класс начинается... начинается... в общем не помню откуда, но какие-то смешные цифры, под которые уже кассирша в метро подпадает. Короче у нас 60% страны среднего класса, какие уж тут вообще бедные могут быть?

В общем, даже если (вдруг) у них действительно такая странная граница - то сколько же человек ниже, выше, и где, и вообще.

Vyacheslav.> Просто тут радостно вещают, как Китай победил бедность.

Едва ли он победил её полностью, с учётом численности, особенностей сельского населения... Но продвинулся так, как мало кому удавалось в такие короткие сроки. Раз у городских китайцев з/п чуть не на порядок выросли за четверть века.

С другой стороны - а что, в Америке бедность полностью побеждена?

Fakir> Может ты не местную ел? Или наоборот - особо экзотичную?
ну е мое ,не особо экзотичную но местную в ресторанчиках ,кафешках в моллах ,даже в привокзальной кафешке так сказать погрузился в быт ,в продуктовые магазы -конфеты,чипсы,пиво то се .Ну нифига там не дешево.Чеки естественно не сохранял,можно конечно поднять операции по карте -на зачем?доказывать что на 417 в год жить невозможно?это очевидно .

Fakir>> Очень странно. Моя родня в один голос утверждала - "много, вкусно, недорого".
Vyacheslav.> Это аргумент! Ну просто аргументище!!!

Ну извини, чем богаты. Однако должно же быть этому какое-то объяснение.

энди> Ну нифига там не дешево.Чеки естественно не сохранял,можно конечно поднять операции по карте -на зачем?

Незачем, вряд ли бы ты перепутал порядок. Но должно ж быть объяснение таких расхождений во впечатлениях.
А год какой?

энди> доказывать что на 417 в год жить невозможно?это очевидно .

Ты же прекрасно понимаешь, что если кто и живёт - то не в Пекине, а в какой-нибудь глушайшей деревеньке. В общем это что-то наподобие стандартного трёпа о "зарплатах" и пенсиях колхозников.

Fakir> А год какой?
ноябрь 2019,трудно было отказаться пригласили на завод ,проживание +культурная небольшая программка ,ну а потом самостоятельно полазил по Шанхаю и Пекину раз уж туда прилетел .надо было галочку поставить.

ZaKos>>>> Ты или соглашается с заявлением товарища Си или проводишь аргументы
Vyacheslav.> энди>> Я привел .Вы нет.
ZaKos>> Твои аргументы о дороговизне еды опровергнуты.
ZaKos>> Есть у тебя ещё какие то?
Vyacheslav.> Кем опровергнуто, господин агент мирового империализма и сионизма? На фото ценник на молоко. Как в Европе.

И один ценник на молоко - это доказательство вашей точки зрения?

Ты точно хороший менеджер? Делать заключение о сложном явлении по одному параметру?

Ты снова хочешь меня обмануть? Или тебя так учили?

Fakir>> Очень странно. Моя родня в один голос утверждала - "много, вкусно, недорого".
Vyacheslav.> Это аргумент! Ну просто аргументище!!!

То же самое можно сказать твой одинокий ценник молока.

Fakir>> А год какой?
энди> ноябрь 2019,

Ну тогда хз, у меня нет версий. Был вариант, что может дело в изменении курсов, но вроде оно не настолько уж значительно за период 2016-2019 - даже на 30% натянуть не выходит по крайним точкам.

Последняя попытка - может там какие-то поборы-комиссии при оплате картой у тебя получались (ну там за конвертацию)? Не могло быть такого?

ZaKos>>>> Ты или соглашается с заявлением товарища Си или проводишь аргументы
Vyacheslav.> энди>> Я привел .Вы нет.
ZaKos>> Твои аргументы о дороговизне еды опровергнуты.
ZaKos>> Есть у тебя ещё какие то?
Vyacheslav.> Кем опровергнуто, господин агент мирового империализма и сионизма? На фото ценник на молоко. Как в Европе.

Не поленился. Посмотрел.

Молоко в Китае непопулярно. И прямая проекция цены на молоко в Китае - возможна например на дуриан в Ленте.

И я напомню, с чего собственно начался батл о ценах.

А начался он с того, что была поставлена социальная задача по достижению определенно уровня жизни для 700 млн. человек. И задача была выполнена. И это сделал китайские коммунисты. И когда ставилась задача у китайцев были бедные.

Капитализм в РФ стартовал из РСФСР. В которой бедных не было.
Капиталистам из РФ мешает поставить социальную цель по ликвидации ими же созданной бедности и её добиться что? Цена на молоко в Китае?

Fakir>>> А год какой?
энди>> ноябрь 2019,
Fakir> Ну тогда хз, у меня нет версий. Был вариант, что может дело в изменении курсов, но вроде оно не настолько уж значительно за период 2016-2019 - даже на 30% натянуть не выходит по крайним точкам.
Fakir> Курс Юаня ЦБ РФ. Китайский юань к рублю. График и таблица. Динамика изменения. За 10 лет
Fakir> Динамика курса китайского юаня (CNY) к рублю, конвертер, график изменений колебания курса китайского юаня за неделю, месяц и за год, котировки валюты на сегодня, прогноз на завтра, калькулятор | Банки.ру
Fakir> Последняя попытка - может там какие-то поборы-комиссии при оплате картой у тебя получались (ну там за конвертацию)? Не могло быть такого?

Вот с этой статьёй можно ознакомиться. Вместо обсуждения цен на курей.

Vyacheslav.>> Ты не понял. Это граница черты бедности в Китае. Годовой доход. Не месячный.
Fakir> Точно ли годовой?
Товарищ ошибся. Конечно, же месячный. В Нигерии нищими (не бедными) считаются те, кто имеет доход 2 и менее долл. в день. Это 730 в год. Это одна из беднейших стран мира.
Насчет еды: Пекинский Великий Вечерний Уличный ЖОР (вариации Доширака, только вкуснее и больше) - 1 долл, чай бесплатно. Картина впечатляющая! Новостройки Пекина, 25-45 этажей, улицы по 6 полос в каждую сторону, тротуары метров по 20-30 шириной, и все это часов в 8 вечера за 15 мин. заполняется сотнями макашниц на вело- или мотоприводах! Столбы пара, тысячи народу вываливаются из домов, едят тут же, многие на тротуаре, поребриках, газонах, скамейках......Некоторые, правда, с собой уносят. Через час - пустота.....Больше такого нигде не видел, но участие принимал. Рис с яйцом, лапша, курица, овощи. Порции огромные. Как им не надоест одно и то же всю жизнь?
В столовке с раздачей, в торговом центре, то же самое уже около 5 долл. Ну, чуть-чуть вкуснее. И тоже огромные порции. Если с супом (чистый клейстер с запахом морепродуктов и листочками водорослей) то 7 долл.

Vyacheslav.> Кем опровергнуто, господин агент мирового империализма и сионизма? На фото ценник на молоко. Как в Европе.
Боюсь ошибиться, но это, скорее всего, соевое или овсяное "молоко". Да и этикетка с ростками типа овса, это подтверждает. Коровьего я в свободной продаже в Китае НЕ ВСТРЕЧАЛ вообще. Так же, как сметаны, творога и сливочного масла. Они не знают, что это такое.

В.Б.> Товарищ ошибся. Конечно, же месячный. В Нигерии нищими (не бедными) считаются те, кто имеет доход 2 и менее долл. в день. Это 730 в год. Это одна из беднейших стран мира.

Правительство Китая определяет национальную черту бедности как заработок менее $416 (¥2800) в год или около $1.10 в день, что является более низким показателем, чем черта абсолютной бедности определяемая Всемирным банком, как $1.90 в день, (в ценах 2011 года, эквивалентна $2.12 в день в 2018 году), или чуть менее $700 в год.

 

Виктор, про ценники в Нигерии будем говорить?
Я просто напомню, что Лагос вообще одно время самым дорогим городом мира для иностранцев был.
Сейчас, конечно, побольше инфраструктуры стало, но соотношение цена и качество не перестало быть ужасающим.

Я бы отправил всех неокомми даже не в Китай, а именно в Лагос с ихними аргументами про стоимость жизни.

В.Б.> В столовке с раздачей, в торговом центре, то же самое уже около 5 долл. Ну, чуть-чуть вкуснее. И тоже огромные порции. Если с супом (чистый клейстер с запахом морепродуктов и листочками водорослей) то 7 долл.

Я напомню, что за 9 долларов я ел в Москве в очень хорошем ресторане полукилограммовую порцию свежайших мидий в прекрасном соусе. Перчатки бесплатно прилагались.

Vyacheslav.>> Где средняя цена квадратного метра 13780 долларов.
Fakir> Средняя?! Квадрата?!!!
Fakir> Сколько там миллионов населения - это что, город миллиардеров?!

Не, это хай энд аппартаменты в центре. За пределами центральных районов в два раза меньше.
Ну, короче, Мюнхен примерно. Но все равно, дороже Вены.

А вот тут хорошая статья с ответами на твои вопросы. Обрати внимание на дату.

Я тебе расскажу историю из 2012. Мой коллега Китаец, чтобы жениться, должен был купить квартиру в Шанхае. Работал он продажником на высокой в западной компании. Ну пришлось ждать свадьбы около 10 лет, 45 ему стукнуло. Он, правда, выглядит на 35.
Хороша модель жизни?

В вышеупомянутой статье есть подтверждение и этой особенности китайского "коммунизма".

AGRESSOR> Ну... На фоне такой "победы", как прекращение повешений детей за беспризорничество и бродяжничество (до чего никакие коммунистические режимы в принципе не могли додуматься) - эта победа смотрится блекло.
У тебя коммунистический режим шрёдингера какой-то. повесить детей не могли додуматься, а вот отправить в теплушках замерзать в Сибирь могли. Ты способ умерщвления своих граждан по критерию гуманности оцениваешь, что-ли?

ZaKos> А начался он с того, что была поставлена социальная задача по достижению определенно уровня жизни для 700 млн. человек.
Да, да. Я напомню, уровень бедности был определен ниже общемирового. Очень удобно такие цели достигать. "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство"
Проходили, знаем.

А про СССР. Ну при коммунистиках тамошних народ не особо купался в материальном достатке и благах, в сравнении даже с восточной европой. Но потом коммунистики сдали страну за дополнительные роллс-ройсы, позволив ее разрушить и разграбить. Устроили этнические чистки, войнушки гражданские до кучи. Страной управлял криминал де факто. Как в таких условиях могло подняться благосостояние народа?