Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

ZaKos>> Мы выяснили:
ZaKos>> 1. "Работа с людьми" не велась.
ZaKos>> 2. Управление было отвратительным.
ZaKos>> 3. Идеологическая работа попами была провалена.
ZaKos>> Причём это всё твои заявления.
ZaKos>> Что в РИ было нормальным с учётом вышесказанного?
MOJJEVEL> У других было не лучше,я это писал,если помнишь)))

Ты сказал - "нормальная".

Что "нормального" остаётся?

Перечисли.
Ты же сам рассказал, что было ненормального в "нормальной" империи.
Теперь расскажи что было нормального и закроем уже этот вопрос.

MOJJEVEL>>> Так это я сказал оценив роль Сталина в обществе.А про капитализм тебе сказал твой божок?Что нитак?
ZaKos>> Т.е. это твоё видение и защитить ты его не можешь.
MOJJEVEL> Я считаю,что сталин с той властью ,что она у него была и есть монарх,у последнего царя власти было меньше.

А я считаю, что нет.

Вопрос закрыт.

ZaKos> Вопрос закрыт.
Как скажешь,но жрецов всеже перечитай,иначе не интересно?

E.V.>> Все, что Госплан при СССР посчитать не смог, сейчас РФ производить перестала!
Iva> так как при наличие альтернатив такое Г никому и задаром не нужно.

Какое-такое?
Вот у меня советский помазок для бритья в ноль стерся. Теперь я ни такого, никакого, которым пользоваться можно, приобрести не могу.

Так что, свои злобные сказки своим внукам рассказывай.

Iva>> Рынок и Госплан вещи несовместимые.
Н-12> да? а мне казалось дело в качестве моделирования.

нет, в это упирались и попытки планирования в Юго-Восточной Азии в 60-х-70-х. Пытались советский опыт копировать. У нас (в СССР) про это книжки писали в 70-х.

План превращается в рекомендации, так же как все планы крупных западных компаний, которые реально, хорошо если квартал отработают.

Проблема принципиальная - есть свобода хозяйствующих субъектов или нет. Соответственно план либо закон, либо рекомендация.

Эти же проблемы, но в более мягкой форме возникли, когда при Косыгине были вынуждены уйти от планирования до последнего гвоздя и у предприятий появилась некоторая свобода. Появились сразу выгодные и невыгодные товары (не в денежном смысле), несбалансированные планы и т.д.

ZaKos>> Вопрос закрыт.
MOJJEVEL> Как скажешь,но жрецов всеже перечитай,иначе не интересно?

Перечитаю, конечно.

Тебе могу предложить, в свою очередь, переосмыслить ситуацию.

И мы бы могли сохранить время друг другу, если бы сразу сказал, что подтвердить свою точку зрения тебе нечем.

Iva>> Рынок и Госплан вещи несовместимые.
Н-12> да? а мне казалось дело в качестве моделирования.
зачем моделировать когда можно наладить обратную связь?

MOJJEVEL> В СССР единственным капиталистом и распорядителем всего и вся была абсолютно независимая от социума верхушка ком.партии.

И как апофеоз коммунистической евгеники - новый советский, понимаш, человек.
Который смотрит и выглядит так....

ZaKos> Что в РИ было нормальным с учётом вышесказанного?

Грех, все же был грехом, а не выдавался за добродетель. И это было - нормально и правильно.

3-62> В США заявили о невозможности повторения Россией «унижения» времен Горбачева: Политика: Мир: Lenta.ru
Саймс по крайне мере стремится к объективности.Думаю он из экспертов один из лучших.Но вряд ли там его слушают ,там в моде всякие жидобандеры смысл утверждений которых -рашке скоро пипец.

ZaKos>> Что в РИ было нормальным с учётом вышесказанного?
3-62> Грех, все же был грехом, а не выдавался за добродетель. И это было - нормально и правильно.
Там не только это.В РИ все было нормально,покрайней мере с экономикой.

Причины были, но совершенно не там, где красные их стараются продемонстрировать. Причины были в одном месте - в столице, среди элиты, верхушка которой была куплена англами, немцами и черти кем ещё. А также обуяна тараканами в голове.
В Манифесте два мошенника о чём пейсали? - "Призрак бродит по Европе". Не по России! Ситуация где-то была примерно одинакова - тараканы в головах имеют свойство множиться, если не проводить дезинфекцию. Первая Мировая и являлась таким дезинфектантом в итоге.
Увы, у войн есть в человеческом социуме такая функция, войны обновляют и очищают.
И прояви Николай II больше воли, революция произошла бы в Германии или, скажем, Италии.
Вопрос был не в экономике, он был именно в элитах. У России огромная территория и тут иное мышление, равнозначно касающееся и элит. Именно это мышление и раздолбало их голема - СССР.

MOJJEVEL> И прояви Николай II больше воли,

1. Вот как это в тот момент должно было выглядеть?

MOJJEVEL> революция произошла бы в Германии или, скажем, Италии.

2. Ноябрьская революция — Википедия

Произошла. Без "бы".

Н-12>> да? а мне казалось дело в качестве моделирования.
энди> зачем моделировать когда можно наладить обратную связь?

так чтоб по обратной связи выработать управляющий сигнал нужно знать характеристики объекта управления, подбирать параметры контура управления методом научного тыка чревато, так как можно объект просто угробить.

энди> смысл утверждений которых -рашке скоро пипец.

Очень спорное утверждение.
Посмотрим кому первому поплохеет до невозможности.
Тут мы не в лидерах, ИМХО. Что не может не радовать.

MOJJEVEL> Там не только это.В РИ все было нормально,покрайней мере с экономикой.

Не только с экономикой. Но это главное из нормальности, что ДОЛЖНО быть.
Если хочешь быть в исторического масштаба перспективе.

MOJJEVEL> Причины были, но совершенно не там, где красные их стараются продемонстрировать.

Несомненно.

MOJJEVEL> Причины были в одном месте - в столице, среди элиты

И среди крестьян - тоже были причины. Ничуть не меньшие, скорее - основные.

MOJJEVEL> И прояви Николай II больше воли, революция произошла бы в Германии

А что, в Германии не было революции? А кого там давили как бешеных хорьков?

MOJJEVEL> Вопрос был не в экономике,

Не совсем в экономике. И не в элитах (мало ли их меняли без суровых последствий?) - проблема в утрате основ правильного миропонимания.

Н-12>> да? а мне казалось дело в качестве моделирования.
энди> зачем моделировать когда можно наладить обратную связь?

А их обрубили и истребили. Заменили на управляющие воздействия из Центра.
Поэтому Центр и попал - был вынужден пытаться отработать все прямые и обратные связи в экономике.

Или экономические субъекты, получив свободу начнут рулить в своих корыстных и-или групповых интересах.

Горбачев показал, что в итоге получается при попытке скрестить ужа с ежом
Добавить рынок в плановую экономику. Да и в Венесуэле показали, что будет если добавить плана в рынок.

3-62> проблема в утрате основ правильного миропонимания.

Согласен.Но,цуко обидно "А нас за шо" Почему цуко у нас сработала абсолютно утопическая идеях, порожденная двумя неглупыми подлецами Марксом и Энгельсом в стремлении окучить мир.
Нет и никогда не было никаких классов, нет классовой борьбы. Всё это типичный европейский еврейско-немецкий конгломерат мышления - искусственно поделить мир, людей и потом, втемяшив им в головы свою хрень (а стадо ой как падко на подобный блестящий мусор!), паразитировать на этом.

Как там откровенно признался Карл Радек, законченный циник, но от этого особенно его признание особо ценно:

Вы же знаете, что «бош» никогда не оригинален, он лишь очень хитер, и постоянно, с дьявольским искусством из различных частей чужого изобретения творит что-либо очень полезное «бошизму». Что было дальше с большевистской бациллой, которую произвел «бош» Маркс, что с нею происходило в течение 67 лет со времени ее открытия — тоже известно. Она мирно жила в книгах и никому не вредила. И только, когда война слишком затянулась и генерал Людендорф не знал, как из нее выбраться, он переправил опасную бациллу в Россию. Правда, он сделал это по настоянию самих этих опасных зверей.

 

MOJJEVEL> Но,цуко обидно "А нас за шо"

А за грех. И за следование (упоротое) соблазнам гадким.

MOJJEVEL> Почему цуко у нас сработала абсолютно утопическая идеях, порожденная двумя неглупыми подлецами Марксом и Энгельсом в стремлении окучить мир.

Потому что "красного петуха соседу" неудержимо возжелалось мужичкаам запустить. Запустили.
А что потом на пепелище куковать - не подумали.

Iva> Поэтому Центр и попал - был вынужден пытаться отработать все прямые и обратные связи в экономике.

так в плановой экономике ведь не обязательны только вертикальные связи, вполне могут присутствовать и горизонтальные.

вообще странно отрицать саму возможность по первой неудачной попытке.

Meskiukas>> Офицер человек государственный. Он государству служит, стоит на страже его интересов. За то ему деньги платят.

Сейчас можно еще добавить, а кому служит теперешнее государство? Раньше было понятно, народу.

ZaKos>>> Что в РИ было нормальным с учётом вышесказанного?
3-62>> Грех, все же был грехом, а не выдавался за добродетель. И это было - нормально и правильно.
MOJJEVEL> Там не только это.В РИ все было нормально,покрайней мере с экономикой.

Ссылочку привожу еще раз.
"Жизненные припасы" и "Сырые и полуобработанные материалы" 1912 и 1914 года:
экспорт - 93%
импорт - 66%

И это - "нормальная экономика"?
Чего так боишься прокомментировать, а?

MOJJEVEL> Армия напроч должна быть избаыленна от политики

Важнейший инструмент политики вне политики? Наверное так можно говорить о наёмниках. У них точно ни чего личного, бизнес.
А армия должна знать за что воюет. Вьетнамская армия знала за что воюет и дала пендаля армии, которая её значительно превосходила. Но при этом была ли армия США вне политики?

t.> А вам Пажеский корпус больше по душе?

Лучше, конечно, Михайловская академия.

HT> Чего так боишься прокомментировать, а?
Ну просил же,ОТВАЛИ,не интересны мне бездари.

Meskiukas> Это ты просто войны не попробовал на вкус плотно. У многих такие мысли возникают и долго не уходят.

Давай без патетики. Каждый из нас прожил жизнь и не ты один видел мозги и кишки

Meskiukas> А-а-... Ты тоже от слова подвода "подводник"?! Ну сразу бы и сказал!

Давай без фантазий. Чтобы ты не утруждался по поиску картинок подкину фото из личного.




Это СПУ комплекса на котором я служил. Так что брички больше не суй в посты. Глупо выглядишь, ей Богу


Meskiukas> Понимаю, выходные, мозги в тумане. Прочитай внимательно мною написаное. Я искренне считал тебя из тех, 70% настоящих офицеров, а ты "подводник". Даже MOJJEVEL по моему в те 20% сомневающиеся/колеблющиеся входит.

Я не знаю в чем у тебя мозги. И давай о подводниках....Ты вот про мозги и кишки тут постишь. А поинтересоваться у подводников отчего они погибают - от удушья, переохлаждения, утопления - не желаешь? Поинтересуйся, если сможешь. Поинтересуйся у получивших лучевую болезнь на Хиросиме. Много ты их найдешь? Зато найдешь тех, кто выводил личный состав через ТА спасая от гибели,а получил п****лей от командиров и политработников флота. Вот и весь фавор!
Я не подводник, я БРАВист. Чтобы тебе было спокойнее за меня и мою жизненную позицию сообщаю, что процентов 60-65 офицеров БРАВ СФ прошли через Чечню. Не давно на Морском поминали усопшего Костю Матвеева, орденоносца, участника Чечни, учившегося со мной и Можжевелом. Будь аккуратнее в своих прениях по мозгам и кишкам.