Сколько еще раз переизберется Путин

AGRESSOR> Я отвечу, раз они стесняются. Россия должна умереть... чтобы наладить отношения с Западом.
Да ладно, если Россия предложии себя как инструмент против Китая, то США это должно вполне устроить. А там можно умереть, можно и не умереть: шансы есть, все не так печально, как ты говоришь

Bredonosec> А населению эти глисты зачем?
Твое мнение, как представителя блока НАТО, в России никого не интересует. Извини за прямоту.

Bredonosec>> А населению эти глисты зачем?
Otstoiy> Твое мнение, как представителя блока НАТО, в России никого не интересует. Извини за прямоту.

У меня, как у представителя России, ровно такое же мнение. Вы - именно глисты.

Bredonosec>> А населению эти глисты зачем?
Otstoiy> Твое мнение, как представителя блока НАТО, в России никого не интересует. Извини за прямоту.

Ты опять за всю Россию говоришь, собиратель бутылок?

В.Б.> Что тогда худший? Только ТМВ.....

Промежуточных вариантов совсем нет?

drsvyat> если Россия предложии себя как инструмент против Китая, то США это должно вполне устроить.

Сходить на мясо против Китая за интересы Америки. За это как раз Ива стучал в барабан.

AGRESSOR> Значит, надо разрабатывать свое, или искать аналоги у тех, кто еще готов с нами торговать.
Мы украинские вертолетные двигателя импортозамещае еще с задолго доимпортозаместииельных времен, а значимые результаты появились только совсем недавно.
Не все так просто, по крайней мере не по всем направлениям.
AGRESSOR> Придется нам повторить путь Китая, который, как мог, крутился, разрабатывал, воровал, изыскивал...
Непойдет, путь Китая, как раз, предусматривал налаживание отношений с "западом".
Придется искать свои рецепты, ты уж извини.

Bornholmer> Сходить на мясо против Китая за интересы Америки. За это как раз Ива стучал в барабан.

"Они пойдут на доброе дело" (мис Кролик)

DustyFox> 20 лет назад на это бы просто посмеялись, а сейчас полемика идет лишь о конкретных сроках.
DustyFox> Тенденция...

Если серьезно к обсуждению этой темы отнестись.... не вырисовывается картина прекращения существования США в ближайшие 20 лет.Если взять временной отрезок в полвека допустим,то в этом случае есть много составляющих которые на данный момент неизвестны,чтобы сделать подобный прогноз.

AGRESSOR> А показывать откровенное благополучие в России на фоне того трындеца, что происходит у них - зачем? Это ж "непедагогично" - у хомячков неправильные мысли появятся.
Вань, ты начал забывать, как выглядят телеунитазы -))
Если в пределах одного выпуска новостей на голубом глазу говорится, что
- наша экономика скорректировалась на 5 процентов вследствие мирового кризиса, но это не так плохо, как ожидалось, и мы ждем масштабного роста
- российская экономика рухнула на 3 процента благодаря просчетам российского руководства на фоне сложного международного положения, и ничего хорошего их не ждет

- и это только у самых нейтральных?
У более вонючих просто неописуемо - вон, в стиле того, что отстойные несут..

А про трындец в европах, кстати, здесь и не сообщают. Это-де нам знать необязательно. Это я могу прочесть в "орде" или некоторых других группах. В сми этого тупо нет. Вот и вырисовывается благостная картинка "благорастворений" по сию сторону границы и "жуткого мордора" - по ту. И стадо в основном довольно. А кто нет - к тем уже вопросы, а откуда вы это взяли?!? Вы что, кремлефскупропаганду тут распространяете?!? Соловьевпутен(мля, забыл, кого там еще принято называть под этим статусом) -??
То есть, вполне такой уютненький рейх образца 30-х прошлого века, где про майданек еще не слышали, но дойчланд убер аллес уже не вызывает вопросов.

sam7> Не знаю, как отличаются редакции, но в вещаемой на нас - больше половины с нами связано.
а это именно для нас.
Это на аудиторию РФ и русскоговорящих близ неё.
Назначение - то же самое, что у голосов с начала 50-х гг прошлого века. Подрывная работа и агитпроп. Да собсно и финансирование с тех же источников. Ток что более масштабное. Про технологии работы этих голосов сегодня в темах инфовойны и прочих уже немало есть материалов.

(может даже есть смысл выделить тему "Голоса и их работа", но лень... )

AGRESSOR> Я понимаю, что либерде без хозяев никак и жизнь без послушания немыслима, но ты все же напрягись, собери волю в кулак
Вань, это злобный аллаявбар. Несколько лет назад пытался здесь агрессивно агитировать за исламизм и шариат, был высмеян, с тех пор переключился на голый троллинг, исключительно которым и занимается. Так ша, это не наивность. Это банальное "такую личную неприязнь, что прям кюшать не могу"©

AGRESSOR>> ИМХО, ты неправильно ставишь вопрос. Правильно не "как наладить отношения с Западом?", а "К чему России налаживать отношения с Западом?" Без адекватного вопроса на этот вопрос первый не имеет смысла задавать.
sam7> Хотя бы для того, чтобы покупать оборудование, которое нам нужно и у нас не производится.
А почему вообще ставится вопрос насчет уступок?
У сша нет пространства? У них почти весь мир. То есть, уступки - это не более чем способ задавить рф подешевле.
Налаживание отношений с такими, как показывает практика, происходит, когда становимся сильнее и жестче. Вон, в 20-х годах дальний восток рф захватили. Гитлера накачивали в 30-х. А как выяснилось, что гитлеру туго - уже и партнерство пошло.
В 45, как у нас бомбы не было - опять начали давить и угрожать. Как бомбы и средства дотавки появились - так и отношения внезапно наладились. Причем, после карибского кризиса, когда оказалось, что им тоже могут угрожать, а не только они.
Благодаря горби СССР не стало - и снова началось давление внаглую.
С другими - вон, из недавней практики: против кндр планировали разные операции, как ким получил ЯО - уже не планируют, уже ким дружит с обамкой, вместе в баскетбол играют.
Против Ирана планировали, Сулеймани внаглую убили - получили предупредительный удар КР по своей базе - и внезапно отношения нормализовались.

Короче, как с дикарями. Уважают только силу. Уступки понимают как слабость, со всеми вытекающими.

drsvyat> Да ладно, если Россия предложии себя как инструмент против Китая, то США это должно вполне устроить.
А зачем это нам?? Если китай на ближайшую перспективу - единственный мощный союзник в борьбе за выживание наперекор желанию сша? Не, в лилипутии гулливеру тоже предлагали добровольно себя ослепить, дабы не являться угрозой для их страны. И тоже говорили, что это мол будет почти безболезненно.

AGRESSOR>> Я отвечу, раз они стесняются. Россия должна умереть... чтобы наладить отношения с Западом.
drsvyat> Да ладно, если Россия предложии себя как инструмент против Китая,
Лучше убундийцев кинуть и агентов СБУ их совсем не жаль.Иногда мне какжется что убундийцы действительно с другой планеты.

Bredonosec> А зачем это нам??
Незачем.

Bredonosec> Если китай на ближайшую перспективу - единственный мощный союзник в борьбе за выживание наперекор желанию сша?

Ты предлагаешь выбрать сторону в начавшемся конфликте, но другую. Понятно, но как по мне "оба хуже".
Разве ты не считаешь выгодной роль "умной обезьяны"?

drsvyat> Разве ты не считаешь выгодной роль "умной обезьяны"?
думаю КНР сам будет и есть интересантом в тесных отношениях с нами ,военный потенциал КНР имхо оставляет желать лучшего в качестве вооружений и управления а главное -опыта ,да и тиски с Востока и Запада ему не нужны. Но тут есть сомнения что китайцы адекватно воспринимают мир ,имхо оне думают что живут в мире людей а на самом деле в -джунглях.Несколько скептически воспринимаю способность китайцев отстаивать свои интересы до последнего ,мяхкие оне.Так что остаться вне схватки шансы есть .Надо только кого то отп..ть показательно и жестоко , ненужного миру и относительно слабого.

энди> думаю КНР сам будет и есть интересантом в тесных отношениях с нами ,военный потенциал КНР имхо оставляет желать лучшего в качестве вооружений и управления а главное -опыта ,да и тиски с
Все гораздо интереснее- китайские товарищи крайне неуверены в своих военных талантах, ибо их били снаружи все кому не лень, особенно обидное для них когда они реально выхватили от вьетнамских товарищей в 1975 году, т.е. иметь крепкий тыл у себя со стороны такой продвинутой и победоносной державы как Россия им очень выгодно, а так да- у России сейчас крайне выгодное положение...чем больше Гегемон будет цепляться и провоцировать жёлтого дракона тем лучше будут отношения с Россией....ленд-лиз из России с любовью.."Когда у соседа горит дом, то надо ему помочь и продать ему шланг.." (Ф.Д.Рузвельт)

drsvyat> Разве ты не считаешь выгодной роль "умной обезьяны"?

Учитывая, что мишень не Китай, а мы, это поведение было бы столь же тупым, как поведение януковоща с его бахатовекторностью.
И "не замечать" сие считаю какой-то очень уж запредельной наивностью.

Bredonosec> Учитывая, что мишень не Китай, а мы, это поведение было бы столь же тупым, как поведение януковоща с его бахатовекторностью.
Bredonosec> И "не замечать" сие считаю какой-то очень уж запредельной наивностью.

не, где я, а где та международная политика, но мне представляется, что мишень - любой, кого можно сожрать с положительным балансом.

а Китай уже сам примеривается как бы кого тогось.

так что положение России - голый, босый, и ниж за халявою, вполне соответствует моменту : взять с нас особо нечего, а проблем можно выхватить.

любопытные времена наступят если гегемону придётся начать жрать собственное окружение, не так, как сейчас, умеренные кровопускания, а именно целиком и полностью, с шерстью и перьями.

Н-12> не, где я, а где та международная политика, но мне представляется, что мишень - любой, кого можно сожрать с положительным балансом.
и на сегодня это рф. Если только получится сменить власть - практически бесплатно.
А китай - не получится. Убыточно.
Потому мишень мы.

Н-12> а Китай уже сам примеривается как бы кого тогось.
Китаю выгоднее иметь РФ сильной, потому что РФ прикрывает северные рубежи Китая, позволяя иметь там глубокий тыл. Потому что РФ делает блокаду Китая по ресурсам (что сша пытается делать) бессмысленной. Потому что РФ имеет некоторый хайтек по авиакосмической области, и китаю выгодно сотрудничество в этом плане. Потому что китаю выгодно иметь союзников по обсуждению в оонах и прочих площадках вопросов якобы "нарушения прав глистов" - в гонконге, тибете, внутренней монголии, уйгуров, и прочих, где сша пытается сепаратизм раскрутить.
и т.д. и т.п.

Н-12> так что положение России - голый, босый, и ниж за халявою, вполне соответствует моменту : взять с нас особо нечего, а проблем можно выхватить.
это не так. Было б оно так - не лезли бы за проблемами.

drsvyat> Да ладно, если Россия предложии себя как инструмент против Китая, то США это должно вполне устроить. А там можно умереть, можно и не умереть: шансы есть, все не так печально, как ты говоришь

Предложение умереть другим способом? Оказавшись еще и первосортными мyдаками? Россия побеждает Китай, а ее ослабленную потом добивают США? Неимоверная глупость, как, впрочем, и все варианты служить "дружить" с Западом.

drsvyat> Непойдет, путь Китая, как раз, предусматривал налаживание отношений с "западом".

Ну, да, ты прав. Запад сам и создавал из Китая "мировую фабрику", это я подзабыл.

drsvyat> Придется искать свои рецепты, ты уж извини.

Значит, придется.

Н-12> а Китай уже сам примеривается как бы кого тогось.

Это незнание Китая. Подход к нему с привычными западными мерками...

Китай вообще не рассматривает войны и захваты как средство расширения своего влияния. Философия у них совсем другая - они расширяются сугубо экономически, а не территориально, без сопутствующих рисков и расходов на войны, которые в их понимании являются провалом всякой политики и смысловым поражением уже вне того, чем сама война кончится.

В более глобальном смысле Россия им выгоднее именно самостоятельной и сильной. Во-первых, с ней можно и торговать и развиваться вместе. А во-вторых, более приземленно, Россия может служить громоотводом при конфликтах. Например, если России сейчас не станет, то все внимание США переключится на Китай...

AGRESSOR> если России сейчас не станет, то все внимание США переключится на Китай...

И пока в мире три центра силы, война не начнется...