Агропром и пищепром России

yacc> Сокращение прямых потерь 8-15% и снижение расхода топлива на 5% это так нехило, однако маловероятно что цены от этого снизятся
Ессно, в короткой перспективе не снизятся; бОльшая часть сокращения пойдёт на выплаты за эти и следующие комплекты автопилотов + в прибыля тем, кто успел первым.

Но вот тут как раз тот случай, когда идёт интенсификация: вместо горючки и рабочего времени водителей покупаются цифровые железяки и рабочее время программистов. Опять же, комбайнёрам не так напряжно.

Лет через 10-20 пойдёт отдача, когда весь рынок перейдёт на новые технологии и конкуренция пойдёт на новом витке.

Татарин> Лет через 10-20 пойдёт отдача
Ну ты ж читай статью

Поскольку установка Cognitive Agro Pilot на каждый из 350 комбайнов стоила в среднем 800 тыс. руб., получается, что система окупилась уже за первый сезон и даже принесла прибыль — около 600 тыс. руб. с каждого комбайна

 

Татарин>> Лет через 10-20 пойдёт отдача
yacc> Ну ты ж читай статью
Я читал больше этой статьи, но у меня нет никаких оснований полагать, что прибыль пойдёт на уменьшение отпускной стоимости продукции. Пока остальные производители (хотя бы некоторое очень значимое количество) не перейдут на эту технологию, цены останутся теми же, а деньги пойдут на дальнейшее переоборудование, развитие или просто в карман владельца тех комбайнов.

Татарин> Пока остальные производители (хотя бы некоторое очень значимое количество) не перейдут на эту технологию, цены останутся теми же
Да и когда перейдут - не снизятся

Татарин>> Пока остальные производители (хотя бы некоторое очень значимое количество) не перейдут на эту технологию, цены останутся теми же
yacc> Да и когда перейдут - не снизятся
Когда перейдут - рано или поздно конкуренция заставит. Картельный сговор на этом рынке малореален. По крайней мере в России и сейчас.

Татарин> Когда перейдут - рано или поздно конкуренция заставит.
Да не дешевеет в РФ продовольствие. Как и бензин

Татарин>> Когда перейдут - рано или поздно конкуренция заставит.
yacc> Да не дешевеет в РФ продовольствие. Как и бензин
Поддерживаю в том ключе что цены останутся, просто рынок перераспределится, неконкурентные производства закроются. То есть тех к кого не будет достаточных средств для первоначальных затрат на "роботов" попросят нахер с поляны.... И мы все догадываемся у кого их не будет....
Кстати сегодня мелькали мысли примерно на эту же тему.....

Владелец маслодельного завода «Уваровский» Владимир Осипов заявил, что основная цель маркировки – уничтожить малый и средний бизнес, пишет The DairyNews.

 

- Вероятно, по расчетам представителя НИФИ Рыковой, которая один раз в год составляет амбивалентные расчеты то ли о пользе, то ли о вреде маркировки, с учетом ввода уголовной ответственности за оборот немаркированной молочной продукции, государству выгодно построить несколько новых тюрем, в которые будут сажать молочников и продавцов из серой зоны, например, продавцов с рынков, которых легко поймать. Впоследствии там также окажется и высвободившийся персонал колхозов и молокопереработки, удаленных от крупных городов, которые в связи с потерей работы пополнят ко всему либо психиатрическую, либо наркологическую, либо криминальную статистику, - заявил Владимир Осипов.

 

гы...

Татарин> Но вот тут как раз тот случай, когда идёт интенсификация: вместо горючки и рабочего времени водителей покупаются цифровые железяки и рабочее время программистов. Опять же, комбайнёрам не так напряжно.

Но заметь, какие возможны изменения в цепочке за счёт "вместо горючки и рабочего времени водителей покупаются цифровые железяки и рабочее время программистов": горючка была отечественного производства, водитель - тоже местный. А вот прочее? С железяками сразу всё понятно (хотя добавленная стоимость может быть произведена и в России, доставаясь сборщику). С рабочим временем программистов тоже как повернётся - глядишь, потом ради удешевления и индусов наймут.
Понятно, что как минимум на первых порах этого не будет. Но как иллюстрация того, что выгодность в плане запуска длинных цепочек и мультипликаторов - не такая очевидная; с какой-то уверенностью можно говорить о непосредственном эффекте на местах, но не о глобальном по экономике страны.

Fakir>> А эти решения принимаются не из макроэкономических соображений. Разными субъектами, по разным причинам, и без попыток согласования.
kot1967> Очень даже макро. И все как раз согласовано на высшем уровне. Про детское питание только ленивый не говорил.

Ну какие нафиг макроэкономические соображения могут быть с детским питанием?!

kot1967> Про налоги тоже писали где то на форуме, единственный российский производитель детского питания платит налогов как все остальные ТНК вместе взятые и при этом буржуи свои ингредиенты для детского питания везут со своих же заводов в Европе, а наш покупает по рыночной цене за валюту.

Стандартная некогерентность в решениях, несогласованность законодательно-нормативной базы и прочее "правая рука не ведает, что творит левая". Давно уже даже не удивляет.
В одном месте по одним соображениям решения принимаются, в другом по другим, согласованность никакая. Чаще просто отсутствует.

kot1967> Аналогично с экспортом молочки, формально за бугром полки забиты теми же ТНК, нахрена им самим с собой конкурировать, отсюда и идет профанация экспорта, по сути - это попил под государственную программу увеличить экспорт любой ценой, не будет господдержки экспорт очень быстро свернется.

Ну вот, начали с экспорта зерна, теперь про экспорт молочки вдруг... Понятное дело, что везде разные обстоятельства и прочие бульдоги под ковром.

Fakir> Но заметь, какие возможны изменения в цепочке за счёт "вместо горючки и рабочего времени водителей покупаются цифровые железяки и рабочее время программистов": горючка была отечественного производства, водитель - тоже местный. А вот прочее?
Тоже, по сути.
Кроме того, создание своего внутреннего рынка, потребности в хайтеке - это создание, как ни странно ресурса, а не уязвимости. Куда деть горючку - найдут (в какой-то момент и на экспорт погонят, сейчас - вон, даже импортировать приходится). И у снижения потребления горючки в периоды обработки почвы свои большие плюсы.
Чисто как пример: задача цифровизации учёта ЭЭ и породила своих производителей электросчётчиков, а там, поскольку тиражи большие, разработку своего процессора спецом под это дело, и даже производиться он будет в России.

Конечно, с нейросетями напрямую и сразу так не получится: уж очень большой технологический разрыв между желаемым и имеющимся. Но мало-помалу... Люди, которые проектируют, собирают и программируют железо в этих проектах даже после завершения проекта останутся и будут применять свой полученный опыт и навыки где-то ещё.

Разгонять мощность воих хайтек-цепочек - выгодно, даже если они пока замыкаются зарубежом. Потому что в какой-то момент эти "замыкания" становятся достаточно большими для импортозамещения.

Fakir> Понятно, что как минимум на первых порах этого не будет. Но как иллюстрация того, что выгодность в плане запуска длинных цепочек и мультипликаторов - не такая очевидная; с какой-то уверенностью можно говорить о непосредственном эффекте на местах, но не о глобальном по экономике страны.
Ну дык, вероятности и статистика. Скажем так: если мы не делаем ничего, что увеличивает мультипликатор, то он у нас заведомо не увеличивается. А если делаем - то может быть и так, и этак (а в реальной экономике таких масштабов всегда этак, просто коэффициент плавает и может быть ниже идеалистично ожидаемого).

Татарин> Кроме того, создание своего внутреннего рынка, потребности в хайтеке - это создание, как ни странно ресурса, а не уязвимости. Куда деть горючку - найдут (в какой-то момент и на экспорт погонят, сейчас - вон, даже импортировать приходится).

Да, всё это не исключено и вполне возможно, что будет реализовано. Но возможно что и нет.
Это именно возможности.
Достаточно однозначно они срабатывают при значительной степени автономности и самостоятельности экономики, в противном же случае есть большая вероятность, что мультипликаторный эффект окажется мал, поскольку большая часть маржи сразу или потом утечёт на сторону.

Татарин> Конечно, с нейросетями напрямую и сразу так не получится: уж очень большой технологический разрыв между желаемым и имеющимся. Но мало-помалу... Люди, которые проектируют, собирают и программируют железо в этих проектах даже после завершения проекта останутся

К сожалению, даже это без гарантий.

Татарин> Разгонять мощность воих хайтек-цепочек - выгодно, даже если они пока замыкаются зарубежом.

Никто не говорит, что невыгодно. Делать хоть что-то всегда лучше, чем ничего. Особенно если это что-то не какая-нибудь бесполезная и виртуальная IT-хрень, а хоть что-то железное.
Но совершенно не следует переоценивать ожидаемые эффекты.

yacc> ну и немного о ценах
yacc> В Петербурге названы главные причины подорожания продуктов :: С.-Петербург :: РБК

ай не может быть...курс доллара же не причём , чем выше курс доллара тем лучше...?

с.т.> ай не может быть...курс доллара же не причём
Это ты Грачу объясни

Татарин> Кроме того, создание своего внутреннего рынка, потребности в хайтеке - это создание, как ни странно ресурса
именно и ресурса комплексированного с многими сопутствующими и также эээ местными
Татарин> Разгонять мощность воих хайтек-цепочек - выгодно, даже если они пока замыкаются зарубежом. Потому что в какой-то момент эти "замыкания" становятся достаточно большими для импортозамещения.
все время говорю что размерности российского рынка позволяют опираясь на него делать исполнимыми многие вещи ...
Татарин> Ну дык, вероятности и статистика. Скажем так: если мы не делаем ничего,
то и не будет ничего, потому мне например важен каждый конкретный пример дела вне зависимости от его размерности и изначального технологического величия

с.т.>> ай не может быть...курс доллара же не причём
yacc> Это ты Грачу объясни
а у него есть по данному поводу вопрос?

yacc> В Петербурге названы главные причины подорожания продуктов :: С.-Петербург :: РБК

Введенный в России постоянный мониторинг цен на потребительские товары не спасет от роста стоимости продуктов

 

какие откровения знающие эксперты приносят в тему

с.т.>>> ай не может быть...курс доллара же не причём
yacc>> Это ты Грачу объясни
Грач> а у него есть по данному поводу вопрос?
Так ты же тут постоянно про успехи постишь
Ну и когда рост цен остановим ?

yacc> Ну и когда рост цен остановим ?

Эксперты пишут, что если считать в евро то продукты подешевели.

yacc>> Ну и когда рост цен остановим ?
smalltownboy> Эксперты пишут, что если считать в евро то продукты подешевели.
Но если в евро же считать среднюю з.п. то она уменьшилась

yacc> Но если в евро же считать среднюю з.п. то она уменьшилась
это не правильный подход - считать только в боливарах!
Иван Федяков, генеральный директор INFOLine:

Важно понимать, что цены на продовольствие выросли не только в России. Когда начинают сравнивать изменение цен на продукты в России и, например, в Германии — говорят, что в Европе цены выросли на 1-2%, а в России — уже на 5-7%. Это дилетантство. В Европе цены сравнивают в евро, а в России — в рублях. Если мы пересчитаем стоимость, например курятины или сахара в евро, то окажется, что в России цены упали.

 

kot1967>> Очень даже макро. И все как раз согласовано на высшем уровне. Про детское питание только ленивый не говорил.
Fakir> Ну какие нафиг макроэкономические соображения могут быть с детским питанием?!
Ну вы блин даете, объём рынка детского питания в РФ в районе 300+мдрд руб. Это без учета всякого разного Школьного молока и спец. питания для "инвалидов". А с учетом того, что вся эта импортная шняга имеет бешенную маржинальность и гарантированный спрос, то сопоставления ее с макропараметрами всей нашей молочки, к примеру, вполне уместны и отражают текущие российские макроподходы и способы их реализации.

с.т.>> ай не может быть...курс доллара же не причём
yacc> Это ты Грачу объясни

нет, это ты мне обяъсни как же нам всем стало лучше жить когда бакс вырос от 30ки...спасибо партии за это?

с.т.> нет, это ты мне обяъсни как же нам всем стало лучше жить когда бакс вырос от 30ки...спасибо партии за это?
Тут вот какое дело - ты можешь сидеть и на импорте, если бакс дешевый.

kot1967> Ну вы блин даете, объём рынка детского питания в РФ в районе 300+мдрд руб.

Да, это больше, чем я ожидал. Но всё равно продолжаю сомневаться, что ключевые мотивы принятия решений по тем вопросам макроэкономические.
И по ср. с общим рынком продуктов питания, который сколько?
И по отн. к какой доле рынка детского питания принимаются все те решения?