-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2021/02/128x128-crop/08-9457345-121.jpg)
Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021
Продолжаем тут...Теги:
Iva
Iva>> значит не купят, вылова не будет.
Wyvern-2> А потом?
либо те, кто хочет камбалы, пересмотрят свое ценовое предложение, либо будут есть минтай по своей цене. Или не есть рыбу вообще. По причинам либо ее ухода на экспорт, либо по прекращению лова вообще.
В реальности будет среднее - лов сократиться, количество желающих камбалы тоже, но цена на нее возрастет и будет оправдывать затраты на лов.
Меньше людей будут ловить камбалу и меньше будут ее есть.
Wyvern-2> А потом?
либо те, кто хочет камбалы, пересмотрят свое ценовое предложение, либо будут есть минтай по своей цене. Или не есть рыбу вообще. По причинам либо ее ухода на экспорт, либо по прекращению лова вообще.
В реальности будет среднее - лов сократиться, количество желающих камбалы тоже, но цена на нее возрастет и будет оправдывать затраты на лов.
Меньше людей будут ловить камбалу и меньше будут ее есть.
Это сообщение редактировалось 12.02.2021 в 11:50
инфо
инструменты
энди
Fakir> Есть, ненулевая, местами заметная, но на нехилую не особо тянет. С теми же швейцарцами-скандинавами не сравнивать. Да даже с парижскими пособиями для арабов и велферными неграми.
Мало того что вы не можете понять в какой период был правильный социализм и настоящие коммьюнизды
Так вы сами не знаете что хочете то ли Йосю Сталена то ли скандинавский капитализм.Что конечно говорит о слабости и не подкованности в вопросах научного коммьюнизма.Или попросту об отсутствии оного как и научного так и коммьюнизма))))
Вот можно спросить вас как типа самого продвинутого комми как вы видите общество своей мячты .Остальные не подкованные первоисточниками лохопеды кроме МК и смайлов ничего не постят.
Мало того что вы не можете понять в какой период был правильный социализм и настоящие коммьюнизды
Так вы сами не знаете что хочете то ли Йосю Сталена то ли скандинавский капитализм.Что конечно говорит о слабости и не подкованности в вопросах научного коммьюнизма.Или попросту об отсутствии оного как и научного так и коммьюнизма))))
Вот можно спросить вас как типа самого продвинутого комми как вы видите общество своей мячты .Остальные не подкованные первоисточниками лохопеды кроме МК и смайлов ничего не постят.
Fakir
энди> Мало того что вы не можете понять в какой период был правильный социализм и настоящие коммьюнизды
энди> Так вы сами не знаете что хочете то ли Йосю Сталена то ли скандинавский капитализм.
Память как у рыбки - три секунды? Уже забыл, что обсуждается не коммунизм, и не мои желания, а способ "создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества" © энди.
Заметь! Даже слова "социализм" и тем более "коммунизм" не прозвучало.
"ТЫ сказал!"
Впрочем, меня где-то даже радует, что тут, допустив оговорку по Фрейду, ты в итоге фактически признаёшь, что такое общественное устройство может быть построено лишь на базе коммунизма либо социализма.
Подсознание-то - оно вылазит, вылазит... В глубине души все всё понимают.
энди> Так вы сами не знаете что хочете то ли Йосю Сталена то ли скандинавский капитализм.
Память как у рыбки - три секунды? Уже забыл, что обсуждается не коммунизм, и не мои желания, а способ "создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества" © энди.
Заметь! Даже слова "социализм" и тем более "коммунизм" не прозвучало.
"ТЫ сказал!"
Впрочем, меня где-то даже радует, что тут, допустив оговорку по Фрейду, ты в итоге фактически признаёшь, что такое общественное устройство может быть построено лишь на базе коммунизма либо социализма.
Подсознание-то - оно вылазит, вылазит... В глубине души все всё понимают.
Fakir> Подсознание-то - оно вылазит, вылазит... В глубине души все всё понимают.
Понятно - у строителей коммунизма нет плана.Моисеи хреновы.
Понятно - у строителей коммунизма нет плана.Моисеи хреновы.
Naib
Iva> В реальности будет среднее - лов сократиться, количество желающих камбалы тоже, но цена на нее возрастет и будет оправдывать затраты на лов.
Iva> Меньше людей будут ловить камбалу и меньше будут ее есть.
В реальности твоё производство камбалы погибнет, а потом ты будешь втридорога покупать импортную. Причём любого качества (скажем, 60% ледяной глазури на рыбе), и выловленную фактически на твоих квотах.
Вот такая реальность в нашем мире. И выходов/возможностей выкрутиться там очень немного.
Iva> Меньше людей будут ловить камбалу и меньше будут ее есть.
В реальности твоё производство камбалы погибнет, а потом ты будешь втридорога покупать импортную. Причём любого качества (скажем, 60% ледяной глазури на рыбе), и выловленную фактически на твоих квотах.
Вот такая реальность в нашем мире. И выходов/возможностей выкрутиться там очень немного.
А что такое государство?
А что такое общество?
А что такое собственность?
А что такое интересы человека?
А что такое интересы общества?
А что такое общество?
А что такое собственность?
А что такое интересы человека?
А что такое интересы общества?
Fakir> Память как у рыбки - три секунды? Уже забыл, что обсуждается не коммунизм, и не мои желания, а способ "создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества" © энди.
так эффективность капитализма показывает, что он именно то общество, которое ты ищешь.
а любая социализация - вводит серьезные штрафы за успех и приводит к торможению развития общества. Проигрывают все - и общество и отдельные индивидуумы. Но большинству жить спокойнее - требований к нему меньше, успешные соседи не раздражают.
Социализм - общество победившей зависти.
"Абрам я дам тебе, все что попросишь, но Мойша получит вдвое"-"Боже лиши меня одного глаза"
так эффективность капитализма показывает, что он именно то общество, которое ты ищешь.
а любая социализация - вводит серьезные штрафы за успех и приводит к торможению развития общества. Проигрывают все - и общество и отдельные индивидуумы. Но большинству жить спокойнее - требований к нему меньше, успешные соседи не раздражают.
Социализм - общество победившей зависти.
"Абрам я дам тебе, все что попросишь, но Мойша получит вдвое"-"Боже лиши меня одного глаза"
Это сообщение редактировалось 12.02.2021 в 13:13
Meskiukas> Неужели не было проще отдать те деньги и материальные средства тем же колхозникам. Куда полезней было бы.
не проще. А как обороноспособность страны? А как же чины и награды?
Аппаратный вес военных был выше, чем разрозненных 2х секретарей райкомов и обкомов.
не проще. А как обороноспособность страны? А как же чины и награды?
Аппаратный вес военных был выше, чем разрозненных 2х секретарей райкомов и обкомов.
энди> как создать концепцию общества где максимально учитывались интересы отдельного человека так и общества как совокупности людей разных взглядов.
Не так! Надо бы про концепцию. где учитывались бы интересы людей, хоть минимально. А интересы баранцев, поганцев, холуйцев и негодяйцев - не учитывались бы.
Не так! Надо бы про концепцию. где учитывались бы интересы людей, хоть минимально. А интересы баранцев, поганцев, холуйцев и негодяйцев - не учитывались бы.
энди> Понятно - у строителей коммунизма нет плана.Моисеи хреновы.
Сегодня плана нет ни у кого, кроме Путина. Но и то - не точно.
А йети - не моисеи. Сусанины они. А мы им - как поляки.
Сегодня плана нет ни у кого, кроме Путина. Но и то - не точно.
А йети - не моисеи. Сусанины они. А мы им - как поляки.
Wyvern-2
Iva>>> значит не купят, вылова не будет.
Wyvern-2>> А потом?
Iva> В реальности будет среднее - лов сократиться, количество желающих камбалы тоже, но цена на нее возрастет и будет оправдывать затраты на лов.
Возможно ли искусственное создание такой ситуации? (вопрос риторический - возможно и повсеместно практикуется
) Тогда: от чего зависит создание такой ситуации?
Wyvern-2>> А потом?
Iva> В реальности будет среднее - лов сократиться, количество желающих камбалы тоже, но цена на нее возрастет и будет оправдывать затраты на лов.
Возможно ли искусственное создание такой ситуации? (вопрос риторический - возможно и повсеместно практикуется
) Тогда: от чего зависит создание такой ситуации?
Wyvern-2> Возможно ли искусственное создание такой ситуации? (вопрос риторический - возможно и повсеместно практикуется ) Тогда: от чего зависит создание такой ситуации?
Ник, вот ты сейчас прямо на шёлковую каллиграфию ивового капитализьму ляпнул кирзовый сапог из реального свинарника...
Вот прямо скажу - жесток ты с такими фантазёрами, не бережёшь хрупкий душевный мир ивушки. Молодец, кароч!
) Тогда: от чего зависит создание такой ситуации?Ник, вот ты сейчас прямо на шёлковую каллиграфию ивового капитализьму ляпнул кирзовый сапог из реального свинарника...
Вот прямо скажу - жесток ты с такими фантазёрами, не бережёшь хрупкий душевный мир ивушки. Молодец, кароч!
Iva> так эффективность капитализма...
Какой дурак тебе это сказал? Капитализм "эффективен" в весьма специфических нынче условиях и на исторически заметных отрезках всегда проигрывает обществам со схожим уровнем научно-технического развития, но более социалистически организованным.
Iva> а любая социализация - вводит серьезные штрафы за успех и приводит к торможению развития общества. Проигрывают все - и общество и отдельные индивидуумы. Но большинству жить спокойнее - требований к нему меньше, успешные соседи не раздражают.
Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь? При организации социальных лифтов в таком "социализме" любой капитализм в сравнении обречён на провал. Потому что капитализм - это застой, который не заинтересован в переменах и не способен на серьёзные технологические перемены в принципе. Так как такое устройство общества просто не производит достаточно кадров для подобных масштабных процессов.
Какой дурак тебе это сказал? Капитализм "эффективен" в весьма специфических нынче условиях и на исторически заметных отрезках всегда проигрывает обществам со схожим уровнем научно-технического развития, но более социалистически организованным.
Iva> а любая социализация - вводит серьезные штрафы за успех и приводит к торможению развития общества. Проигрывают все - и общество и отдельные индивидуумы. Но большинству жить спокойнее - требований к нему меньше, успешные соседи не раздражают.
Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь? При организации социальных лифтов в таком "социализме" любой капитализм в сравнении обречён на провал. Потому что капитализм - это застой, который не заинтересован в переменах и не способен на серьёзные технологические перемены в принципе. Так как такое устройство общества просто не производит достаточно кадров для подобных масштабных процессов.
Zhiva> Идеи коммунизма в РФ обречены на провал.
Глубоко заблуждаетесь. Никто иной, как Путин на Давоском форуме сказал о инклюзивном капитализме. В котором мировыми архитекторами предусматривается отмена частной собственности. А отсутствие частной собственности и есть коммунизм.
Глубоко заблуждаетесь. Никто иной, как Путин на Давоском форуме сказал о инклюзивном капитализме. В котором мировыми архитекторами предусматривается отмена частной собственности. А отсутствие частной собственности и есть коммунизм.
Iva>> так эффективность капитализма...
Naib> Какой дурак тебе это сказал?
Он самодостаточен.
Naib> Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь?
Могу подтвердить, что, глядя из сегодняшнего дня, социальные лифты в СССР работали лучше.
Или, если кто хочет, сейчас хуже, чем тогда.
У нас, из шестиместной комнаты в общаге (т.е. все фиг знает из какой периферии) - четверо стали достаточно крупными руководителями.
Сейчас это невозможно по определению.
Такая вот загогулина.
Naib> Какой дурак тебе это сказал?
Он самодостаточен.
Naib> Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь?
Могу подтвердить, что, глядя из сегодняшнего дня, социальные лифты в СССР работали лучше.
Или, если кто хочет, сейчас хуже, чем тогда.
У нас, из шестиместной комнаты в общаге (т.е. все фиг знает из какой периферии) - четверо стали достаточно крупными руководителями.
Сейчас это невозможно по определению.
Такая вот загогулина.
энди> .Что конечно говорит о слабости и не подкованности в вопросах научного коммьюнизма.
Научный коммунизм цветет и пахнет. Правда стали называют по другому. Путин его назвал инклюзивным капитализмом, с главной особенностью в отношении частной собственности. Её отменят. О чем мечтали коммунисты наконец-то сбывается уже в мировом масштабе. Прав был Маркс говоря и мировой победе над частной собственностью. И наш президент отчитался о проделанной работе в этом направлении перед Клаусом Швабом, на Давоском форуме. И даже пошел дальше, заявив, что "мы открыты" к приходу транснациональных корпораций, над которыми не заходит солнце. Приходите и владейте нами. С 91 года активно идем по этому пути. А нам народу обещают базовый доход(Медведев). Как говорится приплыли от НК(зма) к ИК(зму).
Научный коммунизм цветет и пахнет. Правда стали называют по другому. Путин его назвал инклюзивным капитализмом, с главной особенностью в отношении частной собственности. Её отменят. О чем мечтали коммунисты наконец-то сбывается уже в мировом масштабе. Прав был Маркс говоря и мировой победе над частной собственностью. И наш президент отчитался о проделанной работе в этом направлении перед Клаусом Швабом, на Давоском форуме. И даже пошел дальше, заявив, что "мы открыты" к приходу транснациональных корпораций, над которыми не заходит солнце. Приходите и владейте нами. С 91 года активно идем по этому пути. А нам народу обещают базовый доход(Медведев). Как говорится приплыли от НК(зма) к ИК(зму).
Meskiukas
Meskiukas>> Неужели не было проще отдать те деньги и материальные средства тем же колхозникам. Куда полезней было бы.
Iva> не проще. А как обороноспособность страны? А как же чины и награды?
Вот как раз люди в любых чинах плевались, понимая, что "Целина, целина, голубые дали. Мы такую целину на ... видали"! Награды были, но такие, двусмысленные. Типа Ордена "Знак почёта", медали "За трудовую доблесть". Короче всем она была поперёк горла!!!
Iva> Аппаратный вес военных был выше, чем разрозненных 2х секретарей райкомов и обкомов.
Не спорю, но при чём тут это? Снова обострение?
Iva> не проще. А как обороноспособность страны? А как же чины и награды?
Вот как раз люди в любых чинах плевались, понимая, что "Целина, целина, голубые дали. Мы такую целину на ... видали"! Награды были, но такие, двусмысленные. Типа Ордена "Знак почёта", медали "За трудовую доблесть". Короче всем она была поперёк горла!!!
Iva> Аппаратный вес военных был выше, чем разрозненных 2х секретарей райкомов и обкомов.
Не спорю, но при чём тут это? Снова обострение?
Meskiukas> Награды были, но такие, двусмысленные. Типа Ордена "Знак почёта", медали "За трудовую доблесть". Короче всем она была поперёк горла!!!
я не про награды за целину, а за обычную службу. А вы армию предлагаете сократить - количество полочек (должностей) уменьшить.
Meskiukas> Не спорю, но при чём тут это?
при том, что это вопрос дележа ресурсов и влияния.
я не про награды за целину, а за обычную службу. А вы армию предлагаете сократить - количество полочек (должностей) уменьшить.
Meskiukas> Не спорю, но при чём тут это?
при том, что это вопрос дележа ресурсов и влияния.
Naib> Какой дурак тебе это сказал? Капитализм "эффективен" в весьма специфических нынче условиях и на исторически заметных отрезках всегда проигрывает обществам со схожим уровнем научно-технического развития, но более социалистически организованным.
это когда такое было в истории?
капитализм выиграл у всего остального мира с 1500х годов.
Naib> Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь?
нет при социализме успешных в понимании капитализма. Совсем нет.
Есть разные типы крепостных с определяемыми начальством благами.
Naib> Потому что капитализм - это застой, который не заинтересован в переменах и не способен на серьёзные технологические перемены в принципе. Так как такое устройство общества просто не производит достаточно кадров для подобных масштабных процессов.
Ага, то то современный технологический мир создан капитализмом. И СССР жил на западных технологиях.
это когда такое было в истории?
капитализм выиграл у всего остального мира с 1500х годов.
Naib> Угу, то что в социализме УСПЕШНЫХ на порядки больше - скромно умолчать хочешь?
нет при социализме успешных в понимании капитализма. Совсем нет.
Есть разные типы крепостных с определяемыми начальством благами.
Naib> Потому что капитализм - это застой, который не заинтересован в переменах и не способен на серьёзные технологические перемены в принципе. Так как такое устройство общества просто не производит достаточно кадров для подобных масштабных процессов.
Ага, то то современный технологический мир создан капитализмом. И СССР жил на западных технологиях.
Iva> я не про награды за целину, а за обычную службу. А вы армию предлагаете сократить - количество полочек (должностей) уменьшить.
И причём тут "целина"? Т.е. государство это дойная корова, которую спросили "Ну, что говядина или молоко"? Армия своим делом обязана заниматься. Обычной службой, боевой учёбой, обслуживанием техники.
Meskiukas>> Не спорю, но при чём тут это?
Iva> при том, что это вопрос дележа ресурсов и влияния.
И причём тут Самсон с галошами?
И причём тут "целина"? Т.е. государство это дойная корова, которую спросили "Ну, что говядина или молоко"? Армия своим делом обязана заниматься. Обычной службой, боевой учёбой, обслуживанием техники.
Meskiukas>> Не спорю, но при чём тут это?
Iva> при том, что это вопрос дележа ресурсов и влияния.
И причём тут Самсон с галошами?
Meskiukas> И причём тут "целина"?
при том, чтобы не передавать ресурсы в СХ на постоянной основе - передавали на временной, оставляя их у армии.
Meskiukas> Т.е. государство это дойная корова, которую спросили "Ну, что говядина или молоко"?
именно для всяких непроизводительных отраслей - государство - дойная корова. Везде и всегда.
Meskiukas> Армия своим делом обязана заниматься. Обычной службой, боевой учёбой, обслуживанием техники.
а когда вопрос ставится - а давайте мы вас порежем - тут же начинаются крики и вопли.
Поэтому для корпорации было проще откупиться отсылкой части солдат-рабов на Целину.
при том, чтобы не передавать ресурсы в СХ на постоянной основе - передавали на временной, оставляя их у армии.
Meskiukas> Т.е. государство это дойная корова, которую спросили "Ну, что говядина или молоко"?
именно для всяких непроизводительных отраслей - государство - дойная корова. Везде и всегда.
Meskiukas> Армия своим делом обязана заниматься. Обычной службой, боевой учёбой, обслуживанием техники.
а когда вопрос ставится - а давайте мы вас порежем - тут же начинаются крики и вопли.
Поэтому для корпорации было проще откупиться отсылкой части солдат-рабов на Целину.
Iva> И СССР жил на западных технологиях.
США в значительно больших масштабах жила на Западных технологиях. А космос для США вообще чисто немецкий. Технологии врага между прочим. А сколько направлений в промышленности задали русские, приехавшие в США. А в СССР остались исключительно тупые русские, ни на что не способные, кроме как воровать западные технологии.
США в значительно больших масштабах жила на Западных технологиях. А космос для США вообще чисто немецкий. Технологии врага между прочим. А сколько направлений в промышленности задали русские, приехавшие в США. А в СССР остались исключительно тупые русские, ни на что не способные, кроме как воровать западные технологии.
Iva>> И СССР жил на западных технологиях.
EG54> США в значительно больших масштабах жила на Западных технологиях.
А Запад - это не капитализм? И в США очень много своих технологий, не даром никто ничего не может продать без их согласия, как доходит до чего-то технического.
EG54> А сколько направлений в промышленности задали русские, приехавшие в США. А в СССР остались исключительно тупые русские, ни на что не способные, кроме как воровать западные технологии.
ну так это достижение социализма и "правильной" организации нового общества в СССР.
EG54> США в значительно больших масштабах жила на Западных технологиях.
А Запад - это не капитализм? И в США очень много своих технологий, не даром никто ничего не может продать без их согласия, как доходит до чего-то технического.
EG54> А сколько направлений в промышленности задали русские, приехавшие в США. А в СССР остались исключительно тупые русские, ни на что не способные, кроме как воровать западные технологии.
ну так это достижение социализма и "правильной" организации нового общества в СССР.
Meskiukas> И причём тут "целина"? "? Армия своим делом обязана заниматься.
В СССР была маленькая проблема. Не было безработицы и где взять сразу много рабочих рук на уборку урожая, как готовую решить любую задачу Армию?
Посеять и вырастить урожай колхозники могли. Но их сил критически не хватало, чтобы буквально за 2-3 недели вывезти зерно. У нас между прочим зона критического земледелия. Природа не давала времени на раскачку. Конечно, если верить болтунам, у нас было мало пшеницы, поэтому и закупали за бугром. Только СССР собирал приблизительно 900 кг зерна на душу населения, а Европа чуть больше тонны.
А давайте сейчас технологичную в с/х Европу лишим возможности привлекать доп. силу во время уборки урожая, что у них будет? Какие решения примут для битвы за урожай?
У нас армия помогала, у них дешевая, безработная сила из соседних стран. В чем разница?
В СССР была маленькая проблема. Не было безработицы и где взять сразу много рабочих рук на уборку урожая, как готовую решить любую задачу Армию?
Посеять и вырастить урожай колхозники могли. Но их сил критически не хватало, чтобы буквально за 2-3 недели вывезти зерно. У нас между прочим зона критического земледелия. Природа не давала времени на раскачку. Конечно, если верить болтунам, у нас было мало пшеницы, поэтому и закупали за бугром. Только СССР собирал приблизительно 900 кг зерна на душу населения, а Европа чуть больше тонны.
А давайте сейчас технологичную в с/х Европу лишим возможности привлекать доп. силу во время уборки урожая, что у них будет? Какие решения примут для битвы за урожай?
У нас армия помогала, у них дешевая, безработная сила из соседних стран. В чем разница?
Iva> именно для всяких непроизводительных отраслей - государство - дойная корова. Везде и всегда.
Совершенно верно. Поэтому в Германии дотации с\хозяйству такие, которые нам и не снились. Нам бы их дотации.
Совершенно верно. Поэтому в Германии дотации с\хозяйству такие, которые нам и не снились. Нам бы их дотации.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.01.2021
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
