Россия. 2021. Итоги.

Полл> Перестройку начали коммунисты. Лично товарищ Андропов.

Михаил Сергеевич Горбачев начал!

Андропов с порядком прикручивал, гонял народ по кинотеатрам,да пьяниц гонял

EG54> А ведь прав был создатель ПЛАНА по разрушению СССР. А тенденция развития СССР была правильная.
EG54> Сейчас тенденция путанная.

СССР разрушил себя сам, в попытке не решить давно накопившиеся проблемы и неравномерное распределение ресурсов, а в попытке переформировать страну в 1990.

info> Михаил Сергеевич Горбачев начал!
info> Андропов с порядком прикручивал, гонял народ по кинотеатрам,да пьяниц гонял
Он просто не успел перейти к тому, что сделано было при Горбачеве:

HT>> Если у кого то не бомбит от того, что перестройка отодвинула на
Полл> Перестройку начали коммунисты. Лично товарищ Андропов.

И когда же "лично товарищ Андропов" начал "перестройку"?

Полл> Поскольку у него была честность и смелость понимать, что СССР без перестройки еще не сдох, но уже пованивает.

Ну если СССР без перестройки "пованивал", то РФ при капитализме воняет трупниной так, что хоть нос зажимай.

Есть что сказать по сверхсмертности по сравнению с 1990 годом?
Почему в 2003 в РФ умерло на 700 тысяч человек больше чем в 1990 в РСФСР?
Почему при прекрасном капитализме смертность выше чем при полудохлом социализме?
Почему за время капитализма сверхсмертность около 10 млн. человек?

Полл> Что бы получилось, если бы он не умер - вопрос открытый.

СССР не "умер" - его долго и целенаправленно убивали.
"Вася слабак - мы его впятером с третьего раза побили" - это очень странная "логика".

Но это понятно не только лишь всем.

Полл>> Перестройку начали коммунисты. Лично товарищ Андропов.
FOBOSDEMOS> Вся страна была коммунистами.
Никогда в СССР даже 50% из граждан коммунистами не были.

FOBOSDEMOS> И тут на те, после 1991 все вспомнили что коммунисты это кто угодно но только не они.
КПРФ избиралась в Госдуму России всех созывов.

Полл> Никогда в СССР даже 50% из граждан коммунистами не были.

Бьют не по партбилету, а по морде убеждениям.
Ну да, были дисседенты, тайные влажномечтатели капитализма и пр. Но это 5% по принципу распределения.

HT> И когда же "лично товарищ Андропов" начал "перестройку"?
Уже ответил.

HT> Есть что сказать по сверхсмертности по сравнению с 1990 годом?
Ты не заметил, что страна распалась? Не желаешь сравнить ситуацию в РФ спустя 12 лет после распада СССР и ситуацию в СССР спустя 12 лет после распада РИ?
На основе подобного сравнения пропагандон вроде тебя, только с противоположной стороны, сделает "блестящий" вывод о превосходстве капитализма - при нем спустя 12 лет после развала людей не ели.

FOBOSDEMOS> Ну да, были дисседенты, тайные влажномечтатели капитализма и пр. Но это 5% по принципу распределения.
В таком случае я бы сейчас жил в РСФСР, даже если бы СССР распался.
А живу я в РФ. И, к слову сказать, на непродолжительное время - но КПРФ была запрещена.
Так что вовсе не 5%.

HT>> И когда же "лично товарищ Андропов" начал "перестройку"?
Полл> Уже ответил.

Нет, не ответил.

HT>> Есть что сказать по сверхсмертности по сравнению с 1990 годом?
Полл> Ты не заметил, что страна распалась?

Для сверходарённых - не "распалась" а "развалили".
Против воли населявших её людей.

Полл> Не желаешь сравнить ситуацию в РФ спустя 12 лет после распада СССР и ситуацию в СССР спустя 12 лет после распада РИ?

Не желаешь сравнить экономическую, научную и техническую мощь РИ 1917 года и СССР 1991?

Полл> На основе подобного сравнения пропагандон...

Зачем ты разговариваешь с зеркалом?

Полл> В таком случае я бы сейчас жил в РСФСР, даже если бы СССР распался.
Полл> А живу я в РФ. И, к слову сказать, на непродолжительное время - но КПРФ была запрещена.
Полл> Так что вовсе не 5%.

А вы и так живете в РСФСР, только с бывшей всесоюзной столицей в качестве уже исключительно вашей столицы, капитализмом и без нескольких букафф в аббревиатуре названия. Вон даже вечный генсек у вас есть и лозунги громкие как у революционеров и их последователей
О - закончились сообщения на данном форуме

HT>>> И когда же "лично товарищ Андропов" начал "перестройку"?
Полл>> Уже ответил.
HT> Нет, не ответил.
Если ты не способен воспринимать реальность - сочувствую.

HT> Для сверходарённых - не "распалась" а "развалили".
HT> Против воли населявших её людей.
И что не дало этим людям проявить свою волю?

Полл>> Не желаешь сравнить ситуацию в РФ спустя 12 лет после распада СССР и ситуацию в СССР спустя 12 лет после распада РИ?
HT> Не желаешь сравнить экономическую, научную и техническую мощь РИ 1917 года и СССР 1991?
Если сравнивать по совокупности, то для развала РИ потребовалась тотальная мировая война.
Для развала СССР ее не потребовалось.

Полл>> На основе подобного сравнения пропагандон...
HT> Зачем ты разговариваешь с зеркалом?
Я как раз стараюсь не упрощать картину в пропагандисткий лубок.

FOBOSDEMOS> А вы и так живете в РСФСР, только с бывшей всесоюзной столицей в качестве уже исключительно вашей столицы, капитализмом и без нескольких букафф в аббревиатуре названия. Вон даже генсек у вас есть
И как легко заметить даже по нашему форуму - это то, что большую часть населения России устраивает.
Вот только чтобы перейти в это не так уж сильно отличающееся состояние, потребовалось почти тридцать лет и две войны, из которых одна чисто гражданская - первая чеченская.

Полл> И как легко
Андропов конечно резко прикрутил, в кинотеатрах в середине сеанса останавливали просмотр,включали свет и проверяли документы. На заводах в 08:00 не пересек проходную-прогул
Базары-магазины проаеряли
и т д

А Горбачев начал отпускать,чуть ли не капитанов на судах стали выбирать (утрирую)
Демократия...на судах убрали замполитов,
такой бардак начался.. на флот хлынули те,кого когда то уволили.

HT>>>> И когда же "лично товарищ Андропов" начал "перестройку"?
Полл> Полл>> Уже ответил.
HT>> Нет, не ответил.
Полл> Если ты не способен воспринимать реальность - сочувствую.

Если для тебя викенд.рамблер.ру - источник знаний о реальности то...продолжай веселить.

HT>> Для сверходарённых - не "распалась" а "развалили".
HT>> Против воли населявших её людей.
Полл> И что не дало этим людям проявить свою волю?

Воля как раз была выражена. А что помешало её отстоять - так оно давно известно: уровень жизни в СССР специально и резко понижался с примерно 1987 года. СПЕ-ЦИ-АЛЬ-НО. Хотя при этом смертность, в энный раз повторяю, была ниже чем за пока весь капитализм.

Элиты решили распилить СССР в свои пользы - и у них получилось. Николашка Последний хоть "сфотографироваться" успел, а эти померли (и то не все) уважаемыми людьми на родинах и при деньгах. Только одно это сравнение приводит любого здравомыслящего к простому выводу: "так-было-задумано". А не "так-получилось-без-нас-невиноватые-мы".

Но интеллектуалам еще много-много-много раз придется объяснять разницу между "Вася слил в первой потасовке" и "Васю еле-еле завалили впятером с третьей попытки".

На то они и интеллектуалы.

Полл> Полл>> Не желаешь сравнить ситуацию в РФ спустя 12 лет после распада СССР и ситуацию в СССР спустя 12 лет после распада РИ?
HT>> Не желаешь сравнить экономическую, научную и техническую мощь РИ 1917 года и СССР 1991?
Полл> Если сравнивать по совокупности, то для развала РИ потребовалась тотальная мировая война.

А русско-японскую просрали - коммунисты?

Еще, считай, вчера Николашка Последний удивлял японцев своим богатством и воспитанием.
А, считай, сегодня, он продувает войну против них ВЧИСТУЮ.

Поясняю для сверходарённых: русско-японская показала полную отсталость и безнадёжность РИ в экономическом, научном, техническом и, как следствие, военном смысле.

А участие в ПМВ было лишь слабой попыткой сохранить лицо и хоть как-то отбить потери от РЯВ, но нихрена не вышло.

Полл> Для развала СССР ее не потребовалось.

СССР развалили изнутри: после 40 лет холодной войны нашлось достаточное количество животных во власти, и у них получилось. С прямой помощью оного "Запада". В гораздо-гораздо-гораздо более тяжелом 1947 году СССР разваливаться даже и не думал.

Полл> Полл>> На основе подобного сравнения пропагандон...
HT>> Зачем ты разговариваешь с зеркалом?
Полл> Я как раз стараюсь не упрощать картину в пропагандисткий лубок.

И тем не менее у тебя прекрасно получается.

Полл>> Никогда в СССР даже 50% из граждан коммунистами не были.
FOBOSDEMOS> Бьют не по партбилету, а по морде убеждениям.
FOBOSDEMOS> Ну да, были дисседенты, тайные влажномечтатели капитализма и пр. Но это 5% по принципу распределения.
В СССР в начале 80-х было примерно 22,5 млн. членов партии. Из них количество верящих в неизбежное построение коммунизма, в светлые идеалы марксизма-ленинизма, в несомненную правоту мудрых решений КПСС и т.д. было.....близко к нулю, КМК. ПО крайней мере, Я НЕ ВСТРЕЧАЛ, хотя общался за свою жизнь в СССР, с сотнями членов КПСС. Все члены были поделены по интересам, по кружкам и секциям: от наиболее радикальных, верящих в то, что капитализм - светлое будущее всего человечества, КПСС- фуфло и преступная организация, но надо диссер тиснуть, или начальником цеха стать - кровь из носу, там "Жигули" почти без очереди, год-два всего, и даже квартира маячит; до максимально лояльных к КПСС: партия, в настоящий момент, прогнила абсолютно, но, может быть найдутся здоровые силы, верные ленинским заветам, которые всё поправят: приспособленцев вычистят, вернут ленинский стиль руководства и т.д. Эти были почти фанатики, но все равно, их позиция была сродни нынешним верным обнуленинцам: прогнило Политбюро - спору нет, коммунизм - конечно же, утопия, но если не КПСС, то кто? Кто будет противостоять американской агрессии и израильской военщине? Только советский народ под руководством КПСС! Последней каплей для них было то, что КПСС страну просто бросила и разбежалась.....
А ПОЛНОСТЬЮ верящих в отчетный доклад Генсека не было, думаю, даже среди тех, кто этот доклад писал и читал, и, тем более, слушал во Дворце Съездов....
Наверное, последним абсолютно убежденным коммунистом был Хрущев. Но он был дурак. За это - и за первое, и за второе, его и выперли.....

Полл> Перестройку начали коммунисты.
А это кто начинает ? Бывшие члены КПСС ?


Как я уже выше говорил - Ускорение в чистом виде!

EG54> А семья кормильца не в счет?
Показатель достигнут
Реальность жизни бедной части населения - сугубо вторична.

Полл>>> Никогда в СССР даже 50% из граждан коммунистами не были.
FOBOSDEMOS>> Бьют не по партбилету, а по морде убеждениям.
FOBOSDEMOS>> Ну да, были дисседенты, тайные влажномечтатели капитализма и пр. Но это 5% по принципу распределения.
В.Б.> В СССР в начале 80-х было примерно 22,5 млн. членов партии. Из них количество верящих в неизбежное построение коммунизма, в светлые идеалы марксизма-ленинизма, в несомненную правоту мудрых решений КПСС и т.д. было.....близко к нулю, КМК.

То, о чём давно говорят: в той "КПСС" не было ни "К", ни "П", ни "С", ни "С".
Типичное перерождение-вырождение.
Как если бы 11 из 12 апостолов были Иуды.
Но учение Христа так не очернить, особенно если учесть что коммуняка он - каких свет не видел.
В прямом смысле.

HT> Но учение Христа так не очернить, особенно если учесть что коммуняка он - каких свет не видел.
HT> В прямом смысле.

Деформации психики и совести у красноперых доставляют.

HT> То, о чём давно говорят: в той "КПСС" не было ни "К", ни "П", ни "С", ни "С".
HT> Типичное перерождение-вырождение.
HT> Как если бы 11 из 12 апостолов были Иуды.
HT> Но учение Христа так не очернить, особенно если учесть что коммуняка он - каких свет не видел.
HT> В прямом смысле.
Не надо тут ля-ля....Всё, что делалось в плане внутрипартийной работы в высших эшелонах КПСС, все выборные процессы, карьерные вопросы, стратегические задачи и прочее, происходили по правилам, самими же ими установленными, и коих они неукоснительно придерживались. И соответствующим образом оформлялись. От кровавых чисток в Партии (свои - своих же), до 12-ти звезд героя Соцтруда у т. Рашидова и до генералиссимуса Брежнева с орденом Победы. Не нарушая ни Устава КПСС, ни требований внутрипартийной дисциплины, ни законов СССР. Даже экономику СССР они развалили не поступившись ничем и не нарушив ничего. И само государство - тоже. Все законные возможности для этого были заложены в ИХ нормативно-правовых партийных документах и в Конституции, которую они же и написали.
Т.е. изъян был не в апостолах, а в учении. "Апостолы" были верны своему учению до конца.

ZaKos> Да, мин херц. Обязан. Но можешь конечно просто слить.

Забавная позиция у вас. Ну да поглядим.

ZaKos> А ты испугался, что революция завтра?

Не завтра. И не революция.
И.... чего мне пугаться? Это раз.
А вы чего от возможной смуты желаете так радостно? Это два.
Поясните.

ZaKos> Прочёл. Спасибо. Не красит текст и фото капитализм совершенно.
ZaKos> Ты сам-то читал?

Разумеется, раз сделал вывод что вам понравится. Это же элементарная логика, наш юный розовый борцун.
Но, вы могли бы увидеть, что уровень жизни 13 года (когда до февраля с ВОСРом было еще далеко) заметно ниже текущего.
Или вам предоставленные материалы не доказывают этот факт?

Vyacheslav.> Деформации психики и совести у красноперых доставляют.

Заставляют задуматься. "Плюрализм мнений в одной голове" - понятно что такое.
А "единство и борьба противоположностей" в одной голове (что они так ярко демонстрируют) - это что будет?

И да. Совесть у них - "до потопная" еще.

В.Б.> до 12-ти звезд героя Соцтруда у т. Рашидова и
НУ пилять сколько можно Банев я же вам уже давал ссылку!!!Склероз что ли ?или другая смена?нет таких людей в принципе с 12 ГСТ ,вы вообще в СССР жили или из Израиля пишите?думаю взрослый сознательный человек не написал бы подобной фигни ,имхо максимальное количество звезд ГСТ было у Харитона и Сахарова 3

дважды Герой Социалистического Труда (30.12.1974; 04.11.1977)
10 орденов Ленина (16.01.1950; 11.01.1957; 01.03.1965; 04.11.1967; 02.12.1971; 10.12.1973; 30.12.1974; 25.12.1976; 04.11.1977; 06.03.1980)
орден Октябрьской Революции (05.03.1982)
орден Трудового Красного Знамени (06.12.1951)
2 ордена Красной Звезды (28.08.1942; 23.01.1946)
орден «Знак Почёта» (25.12.1944)
медали[уточнить]
Ленинская премия (1980)

 

В.Б.> Т.е. изъян был не в апостолах, а в учении. "Апостолы" были верны своему учению до конца.

Если отбросить шелуху - глубинный смысл коммунизма - отжатие роллс-ройсов в рамках коммунистической "законности". Заработать честно комми не в состоянии.