Холивар Россия - Израиль

BGA> Слышать, то слышал, но никто их не видел.
В тех местах плохо было с фото/видеофиксацией, как и с письменностью


BGA> А причем тут египтяне с ацтеками? Ни те, ни другие даже сводчатый потолок в архитектуре не могли освоить
Блоки по 100 тонн таскали, на верхние этажи поднимали? Могём повторить? Видать не особо те арки нужны были. Говорю же, что кто то когда то уссытся с нашей цифровизации и сх, к примеру.

U235> Афганцы поверх глины еще и камни клали, которых у них полно было.
Не 3,14зди, Антони о!© народ Просто глина. Толщиной метра полтора. Но вот ОФ со взрывателем на "О" и колпачком просто прокалывает её. Только в основание надо стрелять. Или из "Шилки" или БМП-2 прямо по стене. Где камни уложены там благодать! С одного выстрела разваливается метров 15 стены! Так же и с камнемётом. Глина просто принимает на себя, как буфер. А вот с камнями разваливаются. Как и каменные. Которые связаны той же глиной.

Полл> Европейские города монголы брали.
Европа была грязной вшивой и нищей. Потому на неё мазнули рукой. Брать особо нечего.

BGA>> Слышать, то слышал, но никто их не видел.
Userg> В тех местах плохо было с фото/видеофиксацией, как и с письменностью
Особенно у индусов и арабов в 15 в.

BGA>> А причем тут египтяне с ацтеками? Ни те, ни другие даже сводчатый потолок в архитектуре не могли освоить
Userg> Блоки по 100 тонн таскали, на верхние этажи поднимали? Могём повторить? Видать не особо те арки нужны были. Говорю же, что кто то когда то уссытся с нашей цифровизации и сх, к примеру.

Анунаки, очевидно же. Как и Гром-камень весом 2000 тн.

BGA> Особенно у индусов и арабов в 15 в.

В.А. Вельгус. Извеcтия о странах и народах Африки и морские связи в бассейнах Тихого и Индийского океанов (Китайские источники ранее XI в.). М.: ГРВЛ. 1978.В.А. Вельгус
Извеcтия о странах и народах Африки
и морские связи в бассейнах Тихого и Индийского океанов
(Китайские источники ранее XI в.).
// М.: ГРВЛ. 1978. 304 с.
Ответственные редакторы Д.А. Ольдерогге и Р.Ф. Итс.

[ аннотация: ]

В книге впервые сведены и отредактированы неизвестные и малоизвестные китайские источники ранее XI в., относящиеся к истории и этнографии Африки, и дан комментированный их перевод.

В исследовательской части рассматриваются наиболее важные из спорных вопросы, относящиеся к истории морских связей в бассейнах Тихого и Индийского океанов, связи между Египтом и Китаем на рубеже нашей эры, а также проблемы, возникающие при изучении сведений из китайских и арабоязычных источников относительно истории морских связей Африки и Китая. Автор выдвигает некоторые новые положения, касающиеся этих связей.



Содержание



Предисловие. — 4


Часть первая.
Глава I. Китайские известия об Африке ранее XVI в. и некоторые вопросы их изучения. — 10
Глава II. Некоторые проблемы истории мореходства в Тихом и Индийском океанах ранее XI в. — 27
§1. Плавания китайцев в Африку и в Персидский залив. Гипотезы и источники. — 27
§2. Плавания китайцев в Индию во II-I вв. до н.э. или в I в. н.э. Гипотезы и источники. — 34
§3. Связи Китая с южными странами. — 50
§4. Торговые корабли стран Южных морей и китайские джонки. «Китайские корабли» в арабоязычных источниках. — 61
Глава III. Маршрут плаваний из Восточной Африки в Персидский залив в VIII в. — 72
Глава IV. Первые сообщения китайских источников об Александрии в Египте. — 91
§1. Названия Александрии в ранних известиях. — 91
§2. Александрийские фокусники в Китае. — 104
Глава V. Страны Mo-линь и Бо-са-ло — Марис (Мэроэ) и Бишарийа — в китайских известиях об Африке. — 117

 

BGA> Особенно у индусов и арабов в 15 в.

Наконец-то тема вернулась к евреям.

t.> Всё что вам нужно знать о холокосте.: nenazi_64 — ЖЖ
им нравятся холокост ,БЯ и погромы,виктимная нация ,импринтинг и все такое.

Beholder44> Очень хороший снимок. Одному маленькому, но гордому "государству", существующему на чужих землях, на призадуматься:

Мы на своей земле. Потому что.

Beholder44> после того как кончится Америка?

Очень и очень долго. Ядрён батон на голову никто не хочет получить.

Tico> Мы на своей земле. Потому что.
Beholder44>> после того как кончится Америка?
Tico> Очень и очень долго. Ядрён батон на голову никто не хочет получить.

Будете кидаться на своей земле?

Вот честно, глядя на то, чьи дети и как по той земле гуляют, не сразу становится ясно, чья земля.

track-n-road> Вот честно, глядя на то, чьи дети и как по той земле гуляют, не сразу становится ясно, чья земля.




Так яснее?




Или может, так?

Tico> Мне стало интересно, как вообще люди себе это представляют. Я всё понимаю, у меня нет иллюзий не насчёт украинского руководства, ни тамошних боевиков. Но там нет ничего похожего на Талибан, который может прийти и взять власть. Даже не близко.
Tico> Тем более мне странно, когда некие особо одарённые представляют себе, что еврейское население Израиля это то же самое, что горстка приверженцев США в Кабуле. Или что-то вроде алавитов в Сирии. Тем более, что тут точно так же нет ничего похожего на Талибан, даже в качестве кандидата.

Вот с чем согласен, так это с тем, что есть принципиальная разница. У вас наблюдал рядом просто разные цивилизации, не пересекающиеся друг с другом. Это ни в какое сравнение с разницей космополит-житель столицы, националист-селюк не идет.
А лидер-кандидат найдется сразу и очень быстро, как только станет не хватать ресурсов прибирать это в корне. Не часы конечно, но всё, что говорят о том, что небольшим количеством "просвещенных" из средневековья страну не вытянуть - верно. Может ошибаюсь, но в тех, других цивилизациях, которые есть на вашей территории, таких "просвещенных" - горстка. И её чпокнут сразу, если не пустите на огороженную территорию кибуц. Далее, конечно, дело не часов и дней. Запасы приличные.

track-n-road>> Вот честно, глядя на то, чьи дети и как по той земле гуляют, не сразу становится ясно, чья земля.
Tico> https://www.jerusalem-shopping.com/c/45-pos_scene/balle-de-m16-tsahal-parachutistes.jpg
Tico> Так яснее?
Tico> https://d1kxh56afxdxht.cloudfront.net/wp-content/uploads/2018/02/iStock-820247602.jpeg
Tico> Или может, так?

Да, видел я совими глазами все это. В том числе жиденькие цепочки школьнков, вышедших из автобуса, которые вел человек с автоматом и замыкал человек с автоматои. И никак иначе. Это если чуть подальше от Тель-Авива. Или когда человек идущий рядом говорит, что дальше ему идти нельзя, другой квартал, будут неприятности. (а или еще вспомнилось: когда молодой солдат на родном языке объясняет ситуацию с автобусом и говорит, что подбарсываться на просто проезжающих мимо автомобилях ему нельзя. грустно все это в понимании "чья земля")
И имел "интересные" беседы с местными (не еврееями), которые не особо оставляют сомнений в их "просвещенности". Как только патрули уйдут, станут реже - начнется веселуха. Полагаю, многие это понимают и также не будут дожидаться финала.
Как иссякнет поток денег извне, начнуться очень невеселые события.

Вы всё же очень плохо представляете себе нашу реальность.

На 31 декабря 2020 года население Израиля оценивается в 9 291 000 жителей. 6 870 000 - евреи (73,9% от общей численности населения), 1 956 000 - арабы (21,1%) и 456 000 - другие (5,0%). В течение года родилось около 176 000 младенцев (73,8% - от еврейских матерей, 23,4% - от арабских матерей и 2,8% - от других матерей).

Соотношение цивилизаций радикально не в пользу "другой" цивилизации, и оно не изменится. Здесь вам не Афганистан. И это если брать только цифры населения. Если брать также количество подготовленных бойцов, количество доступного оружия, организацию, и количество наших собственных, еврейских "талибанов", сиречь радикальных националистов, то даже самому безмозглому "другому" будет ясно, что любая серьёзная попытка почудить кончится повторением 1948г.

track-n-road> Как только патрули уйдут, станут реже - начнется веселуха.

Когда недавно арабы решили устроить погром, с холмов понабежали наши радикалы, которых пришлось оттаскивать от арабов с помощью полиции. Это, конечно, нецивилизованно. Но если прижмёт, то спасать придётся их от нас, а не наоборот. Будет весело, но недолго - для арабов.

Что же касается территории за стеной - то там разговор короткий. И там, кстати, наших экстремистов никто не тормозит. Дикое поле.

track-n-road> И имел "интересные" беседы с местными (не еврееями)

Хвастаться они умеют и любят. До первой клетки в ШАБАК. А так, да, конечно они нас не любят, ну и что? Тем не менее многие из них предпочитают, чтобы страной правили мы. Почему - понятно, у них палестинские территории под боком, можно сравнить.

track-n-road> А лидер-кандидат найдется сразу и очень быстро, как только станет не хватать ресурсов прибирать это в корне.

Ох, много их было, много, этих кандидатов и лидеров. Кто в земле, кто в клетке, кто в норе. А наш караван всё идёт.

track-n-road> Может ошибаюсь, но в тех, других цивилизациях, которые есть на вашей территории, таких "просвещенных" - горстка. И её чпокнут сразу, если не пустите на огороженную территорию кибуц.

Проблема в том, что потом тем непросвящённым придётся иметь дело с нашими... "малоцивилизованными". И тут - см. выше. Мы здесь не как афганские просветители в море афганского средневековья, мы тут свой народ, на своём месте, своей земле, со своими клыками и когтями. Сказки про "колонизаторов" арабы пусть рассказывают дурачкам из гуманитарных миссий и российских СМИ.

track-n-road> Или когда человек идущий рядом говорит, что дальше ему идти нельзя, другой квартал, будут неприятности.

В каждом уважающем себя городе есть неблагополучные кварталы. Когда-то мы в Дженин, например, не заходили. Потом, когда нас достали, мы зашли:

Арабы тоже много куда у нас боятся заходить.

track-n-road> Как иссякнет поток денег извне, начнуться очень невеселые события.

Ещё раз, для тех, кто себе плохо представляет, что такое Израиль.

ВВП Израиля - 394.7 миллиардов долларов.
Внешняя помощь от США - 3.9 миллиардов. Это как слону дробина. Доход только одних наших оборонных фирм это 3.5 миллиардов.
Если этот "поток денег извне" иссякнет, то мы даже не почешемся.

Tico> Мы на своей земле. Потому что.

Уверен?

Tico> Очень и очень долго. Ядрён батон на голову никто не хочет получить.

А вы, значит, готовы? Почитай посты Семёнова про ядрён батоны. (они, правда, длинные ).

...
Tico> ВВП Израиля - 394.7 миллиардов долларов.
Tico> Внешняя помощь от США - 3.9 миллиардов. Это как слону дробина. Доход только одних наших оборонных фирм это 3.5 миллиардов.
А годовой бюджет какой? А то при спорах про "РФ - страна-бензоколонка" поклонники этого тезиса любят смотреть на процент от нефтегаза в бюджете России, а их противники - в ВВП.

Tico> Если этот "поток денег извне" иссякнет, то мы даже не почешемся.
Вот сильно преувеличено, готов поспорить на любую сумму вплоть до и включительно 25 центов (канадских, ясен пень) .

Tico> Вы всё же очень плохо представляете себе нашу реальность.
Tico> На 31 декабря 2020 года население Израиля оценивается в 9 291 000 жителей. 6 870 000 - евреи (73,9% от общей численности населения), 1 956 000 - арабы (21,1%) и 456 000 - другие (5,0%). В течение года родилось около 176 000 младенцев (73,8% - от еврейских матерей, 23,4% - от арабских матерей и 2,8% - от других матерей).
Tico> Соотношение цивилизаций радикально не в пользу "другой" цивилизации, и оно не изменится. Здесь вам не Афганистан. И это если брать только цифры населения. Если брать также количество подготовленных бойцов, количество доступного оружия, организацию, и количество наших собственных, еврейских "талибанов", сиречь радикальных националистов, то даже самому безмозглому "другому" будет ясно, что любая серьёзная попытка почудить кончится повторением 1948г.

Да, не из того народа Геббельс Третий рейх лепил...

Tico>> Мы на своей земле. Потому что.
Naib> Уверен?

Да на планете вообще нет чьей-то земли... Все кто-то на "свою" землю когда-то пришел. Даже если до них никто не жил, она все равно не была землей тех, кто пришел.

AGRESSOR> Да на планете вообще нет чьей-то земли... Все кто-то на "свою" землю когда-то пришел. Даже если до них никто не жил, она все равно не была землей тех, кто пришел.

Это уже сильно философский взгляд.

Tico> ВВП Израиля - 394.7 миллиардов долларов.
Tico> Внешняя помощь от США - 3.9 миллиардов.
Ну тут все же некое лукавство.Сам ВВП во многом такой что вы находитесь в дружественной орбите США .Зачем израильская Искра когда есть американская Кена метал ,айтишников увезти в СЩА экономическими методами да и административными и можно убирать половину ВВП.

Tico>> ВВП Израиля - 394.7 миллиардов долларов.
Tico>> Внешняя помощь от США - 3.9 миллиардов. Это как слону дробина.
stas27> А годовой бюджет какой?
Tico>> Если этот "поток денег извне" иссякнет, то мы даже не почешемся.

От всей души желаю вам и вашей стране, чтобы именно так и произошло. А весь мир пусть смотрит, как вы "не чешетесь" в режиме онлайн, как в Кабуле.
Как показала практика, США не вечны. А вот именно вы пойдете сразу вслед за ними. Уж больно вас "любят". В частности, за то, что вы делали и делаете на Украине, и за то, кому вы там "помогаете".

Да, и чтобы вашим вооруженным силам, а особенно ВВС, обязательно аукнулось вот это:

Чтобы целыми автобусами (как в турции после су-24) ваших курсантов, и таких ваших летчиков отправляли туда, где им и самое место.

А в пределе чтобы техников ваших, и деятелей оборонки, эвакуирующиеся пилоты "увозили" на шасси F-35 как с летного поля Кабула.

И чтобы "плач и скрежет зубовный". Видит бог, вы этого заслужили. Стократно.

Tico>> Вы всё же очень плохо представляете себе нашу реальность.
Naib> Да, не из того народа Геббельс Третий рейх лепил...

Так эти "ребята" лепили и лепят сейчас Четвертый рейх на территориях страны 404. И, как показывает практика, вполне вероятно, они все плохо закончат.

Очень плохо.

AGRESSOR>> За последние годы они
pkl> Моя версия проще: никто не сражается за коррупционеров и предателей.

Да, и кое-где на разных сайтах всплывают споры, сколько именно времени продержится власть подонков и мразей, назначенных управлять 404, после того как Америка крякнет.

В основном сходятся на том, что не месяцы, не недели, а в лучшем случае часы. И до кого удастся добраться, то "на вашу высокоповажность есть приговор. Он есть весьма печален" ©

Tico> Ещё раз, для тех, кто себе плохо представляет, что такое Израиль.
Tico> ВВП Израиля - 394.7 миллиардов долларов.
Tico> Внешняя помощь от США - 3.9 миллиардов. Это как слону дробина. Доход только одних наших оборонных фирм это 3.5 миллиардов.
Tico> Если этот "поток денег извне" иссякнет, то мы даже не почешемся.

Сравнивать надо не с ВВП, а с бюджетом доходов и расходов, который состоит из поступления налогов, акцизов, внешних и внутренних заимствований, ну и разных безвозмездных поступлений в бюджет против расходов, в т.ч. и на армию. Если верить тырнету, то доля доходов составляет 35% от ВВП, что составляет 35 млрд., в т.ч. помощь от США. Если Израиль готов потерять более 11% доходной части, ну флаг в руки. Расходную часть за счет чего срезать будете?

энди> Зачем израильская Искра когда есть американская Кена метал ,айтишников увезти в СЩА экономическими методами да и административными и можно убирать половину ВВП.

Можно всё, в том числе слетать на Плутон. Но не нужно, судя по всему. Тренды совсем другие:
List of multinational companies with research and development centres in Israel - Wikipedia
В 2019 было 362 R&D иностранных центра в Израиле, сегодня уже 380. Наверное, там такие тупые люди в правлении мультинационалов сидят, без связей и вообще без понятия, что не знают, что великие стратеги этого форума уже давно списали нас в утиль