Флуд и флейм про отравления Навального, Гайдара, Скрипаля и всех прочих...

pkl>> Дискредитация получилась капитальная. И самой Службы, и Самого.
AGRESSOR> Чем ты так упарываешься? Пожалей организм.
Думаю много.

johnkey68>>> Если кого , огласите весь список пожалуйста
pkl>> А догадаться никак нельзя?
johnkey68> Все говорят , а ты купи слона догадаться никак нельзя , а ты огласи список , не очкуй ...
Да кого-кого. Самого.

AGRESSOR> Чем ты так упарываешься? Пожалей организм.

Поллюции , самка собаки , такие неподконтрольные ...

pkl> В России иностранные спецслужбы могут замочить любого гражданина России?

Конечно, могут. И наши спецслужбы могут замочить любого гражданина любой другой страны. Вопрос времени, сил и денег на подготовку. Ну, и желания, политической воли на это. Есть, конечно, определенные меры по защите граждан, в т.ч. и помещение их в разные интересные места, где найти их на порядок сложнее. Но это явно не случай Лехаима.

pkl> В т.ч. того, за кем приглядывает ФСБ?

За гос.безопасностью.

pkl> Если так, то это жопа. Просто п....ц. Значит, они тут резвятся как хотят.

Все серьезные спецслужбы резвятся на территории других стран. И это самое "как хотят" определяется не мерами безопасности, принятыми контрразведкой, а теми мерами, которые могут быть приняты в ответ - уже на территории контрагента. Не надо заблуждаться на этот счет. Все ограничивается возможной ответкой.

pkl> Даже не знаю, что тут сказать...

Скажи, что будешь просвящаться на этот счет, будешь читать книжки - и стремиться к адекватному мировосприятию.

pkl> Так что сбежать или спрятаться не получится."

Кто и куда будет бежать и прятаться? Никто ни от кого прятаться не будет.

pkl> Да кого-кого. Самого.

Ну а это всё... чтобы подтолкнуть человека в нужном направлении.©pkl

Самого гнилого ? Леху ? А на хрена его подталкивать ? Он сам на*бнется

pkl> Думаю много.

Думать надо без применения веществ.

AGRESSOR> Конечно, могут. И наши спецслужбы могут замочить любого гражданина любой другой страны.
Вот теперь я в этом уже не уверен.

AGRESSOR> За гос.безопасностью.
Значит, взять какого-то гражданина под защиту ФСБ уже не может?

AGRESSOR> Все серьезные спецслужбы резвятся на территории других стран.
Ну и чем мы можем ответить им? Вот на это вот всё, допустим. И какие последствия потому будут для нас?

AGRESSOR> Скажи, что будешь просвящаться на этот счет, будешь читать книжки
Какие книжки? Мемуары чьи то? А там правильная картина мира.

AGRESSOR> Кто и куда будет бежать и прятаться? Никто ни от кого прятаться не будет.
Ввиду полной бессмысленности этого занятия, пожалуй.

pkl>> Думаю много.
AGRESSOR> Думать надо без применения веществ.
Так я и не применяю, я бесконечно далёк от всего этого.

johnkey68> Леху ?
Не угадал. Подсказка - слово "транзит".

pkl> Вот теперь я в этом уже не уверен.

И по сколько врагов России ФСБ должна еженедельно мочить за бугром, чтобы ты был уверен?

pkl> Значит, взять какого-то гражданина под защиту ФСБ уже не может?

Может. Навального в России и не убили, если ты не заметил. Хотя могу представить всю степень омерзения, с которым ФСБ была вынуждена охранять такого, млять, "гражданина".

pkl> Ну и чем мы можем ответить им?

Ответить на что? На дурацкий пиар никому неинтересного клоуна? Я думаю, нам еще проставляться нужно, что забрали Анального из России.

pkl> И какие последствия потому будут для нас?

Последствия будут намного хуже, и куда более гарантированно, если ты мотаешь сопли на кулак и никак не отвечаешь. И коли на территории России западные спецслужбы ведут себя относительно вежливо, значит, у них вполне адекватное представление о возможных последствиях.

pkl> Какие книжки? Мемуары чьи то? А там правильная картина мира.

Ну, если совсем не в теме - для общего кругозора подойдет вот эта.

pkl> Ввиду полной бессмысленности этого занятия, пожалуй.

Нет. Ввиду того, что при нападении будет адекватный ответ, а не прятки.

S.I.>> С другой стороны, вызывает массу вопросов о том, кому это изначально было выгодно.
Android> Стоит копнуть цепочку на предмет, кто дал добро на вывоз подследственного тела в Германию и мы найдем ответ - кому выгодно.

ЛБ Кому выгодна реклама негативом? Такой вид рекламы придумали американцы, у Гитлера такого вида рекламы не было. Когда "налюбуешься" на портреты Навального, то согласишься на кого угодно. Вот, значит как! Это как со святым ЗЕМЛИ Русской Маском, наваленным на русского человека СВЫШЕ транзитом через США. И мы живём в этом дурдоме. Правда, если не ходить в инет, то будешь смотреть ТВ, а в "ящике" дурдом похлеще

AGRESSOR> И по сколько врагов России ФСБ должна еженедельно мочить за бугром, чтобы ты был уверен?
Ну, лично я считаю, что вообще нельзя мочить - у нас мораторий на смертную казнь. По возможности вывозить в Россию где и судить. Причём суд должен быть проведён так, чтобы комар носа не подточил.

pkl>> Значит, взять какого-то гражданина под защиту ФСБ уже не может?
AGRESSOR> Может. Навального в России и не убили, если ты не заметил.
Его чуть не убили. Еле откачали. Правда, непонятно зачем отправили за границу долечиваться - что, при версии, что пытались убить западные спецслужбы, выглядит очень странно. Не находишь?

AGRESSOR> Хотя могу представить всю степень омерзения, с которым ФСБ была вынуждена охранять такого, млять, "гражданина".
А что делать? Он гражданин России и без кавычек. А его смерть чревата для страны куда более серьёзными политическими и репутационными издержками. Возможны также серьёзные экономические издержки. То, что они будут, я даже не сомневаюсь.

pkl>> Ну и чем мы можем ответить им?
AGRESSOR> Ответить на что? На дурацкий пиар никому неинтересного клоуна?
На попытку убийства гражданина России иностранными спецслужбами. Так или иначе, то что сделали в отношении А. Навального есть ни что иное как покушение на убийство группой лиц по предварительному сговору, совершённое общеопасным способом /много кто мог потравиться/. В любом случае дело надо возбуждать, чтобы хотя бы понять кто.

AGRESSOR> Я думаю, нам еще проставляться нужно, что забрали Анального из России.
Проставляться надо будет, когда будут собраны железобетонные доказательства, от которых ни один суд, ни одно СМИ не открутятся.

pkl>> И какие последствия потому будут для нас?
AGRESSOR> Последствия будут намного хуже, и куда более гарантированно, если ты мотаешь сопли на кулак и никак не отвечаешь. И коли на территории России западные спецслужбы ведут себя относительно вежливо, значит, у них вполне адекватное представление о возможных последствиях.
Последствия будут в любом случае. Хуже или лучше - я не знаю, одно скажу точно, инцидентом воспользуются, чтобы ввести новые санкции. Какие они будут - хрен его знает, возможно, что-то иранское.

AGRESSOR> Книга: "От КГБ до ФСБ. Записки опера" - Сергей Горленко. Купить книгу, читать рецензии | ISBN 978-5-905024-23-8 | Лабиринт
Ладно, гляну.

AGRESSOR> Нет. Ввиду того, что при нападении будет адекватный ответ, а не прятки.
Будут морить иностранных граждан пачками? Кто кого быстрее переморит?

AGRESSOR>> Нет. Ввиду того, что при нападении будет адекватный ответ, а не прятки.
pkl> Будут морить иностранных граждан пачками? Кто кого быстрее переморит?

Как минимум поровну, если бодаться с пиндосами, а если с пуделями из Европы, то... то просто очканут. Никому не понравится остывающее стекло на месте их столиц. Ну а как ты хотел бодаться с ядерной державой?
ПС Только не нужно старых песен о страшном НАТО. НАТО - это только про интересы пиндосов, и никого более, а они не самоубийцы влезать с нами всерьез, хоть и уроды. Все же остальные лишь смазка для траков.

DustyFox> Как минимум поровну, если бодаться с пиндосами, а если с пуделями из Европы, то... то просто очканут. Никому не понравится остывающее стекло на месте их столиц. Ну а как ты хотел бодаться с ядерной державой?
Я бы? Я бы начал с эмбарго на современные технологии /станки, электроника, углепластики и т.д./ + нефтяное и газовое имбарго. Параллельно вышел бы из договора по РСМД и стал массово клепать оные ракеты в ядерном оснащении + дальнейшее развитие ПРО.

DustyFox> ПС Только не нужно старых песен о страшном НАТО.
Да, сейчас уместнее новые песни сочинять, про западные спецслужбы, которые знают о наших оперативниках буквально всё.

pkl> Его чуть не убили. Еле откачали. Правда, непонятно зачем отправили за границу долечиваться - что, при версии, что пытались убить западные спецслужбы, выглядит очень странно.

ну, это если воспринимать условный "запад" как некий монолит, единую структуру.

а это, мягко говоря, совсем не так.

pkl> Я бы? Я бы начал с эмбарго на современные технологии /станки, электроника, углепластики и т.д./ + нефтяное и газовое имбарго. Параллельно вышел бы из договора по РСМД и стал массово клепать оные ракеты в ядерном оснащении + дальнейшее развитие ПРО.

отличный план.

а вы, простите, кто?

ну, Североамериканские Штаты, или там Германия, или Содружество, кто именно?

Android> Непонятен изощренный мазохизм опытного чекиста, отпустившего бренное тело в Германию. Неужели нельзя было просчитать, что из этого выйдет? Версию про "хитрый план Путина" не предлагать.

У Путина это системное, отпустил огромное количество жулья, а они потом его обманывали, начинали политическую деятельность против России. Ходорковскго вон тоже отпустил, а надо было на пожизненное сажать. Это очень глупая политика Кремля.

Android> Непонятен изощренный мазохизм опытного чекиста, отпустившего бренное тело в Германию. Неужели нельзя было просчитать, что из этого выйдет?

То же самое, как если бы оставить дома: вопли об отравлении и требования допустить "независимых врачей" с дальнейшими попытками заставить немцев отказаться от строительства трубопровода, прежде всего. Ну и прочие санкции по мелочам.
Так что без разницы, можно и отпустить. Захотят - оставят в живых, захотят - добьют. Но Меркельша спустила дело на тормозах, так что наш Мальчик, Который Выжил, вынужден постоянно пытаться подогреть скандал (а заодно прикрыть новыми сериями мыльной оперы Манюню Певчих). Сперва заявлял, что знает, кто его убил (все как в анекдоте "А меня убили!"), потом его убивець рассказывает про трусы, потом Соболиха врывается в квартиру к бабке.

pkl> Давили на самом высшем уровне
Не давили. Чем придавишь? Договорились по-быстрому. Следующие ходы и так были видны.

pkl> Меркель, которая лично звонила
"Вольдемар, гебен зи мир битте этого лоха. Я замну истерику, очень газа хочется"

pkl> да пусть едет, всё равно ничего не найдут ибо невозможно в принципе. Теперь мы видим, что это не так.
Дебилизм. Последний работяга на стройке понимал, к чему все клонится, а в Кремле нет?

xab>> Не отпустили бы и не дай бог загнулся бы - был бы мученик режима.
Android> (взгляд из-под очков) И ты не доверяешь отечественной медицине?

Мое ИМХО загибаться он начал по естественным причинам и по этим же причинам мог и совсем загнуться.
Медицина во многих случаях бессильна.

Судя по неуверенной риторике Меркель ни какого отравления обнаружено не было.

xab> Судя по неуверенной риторике Меркель ни какого отравления обнаружено не было.

Цель была иная - создать негативный информационный фон по отношению к России. Это им - удалось.

Amoralez> Цель была иная - создать негативный информационный фон по отношению к России. Это им - удалось.

Да, но слабенький. По правилам надо было сразу закатить истерику, но больше недели немцы молчали, а внимание почтенной публики не может так долго оставаться заостренным. Все переключаются. Иносранные газетки устали ждать свистка. Я следил. Потом как-то квёло промямлили насчет следов "ноуичька". И потянулась тягомотина. Меньше всего истерика была нужна самим немцам.

Bornholmer> Да, но слабенький. По правилам надо было сразу закатить истерику, но больше недели немцы молчали, а внимание почтенной публики не может так долго оставаться заостренным. Все переключаются.



ПМСМ, его нужно было оставить лечится в России. Заодно, могли легко отследить всех "посетителей" и лиц возможно причастных к "яду" на его труселях.

Amoralez> могли легко отследить всех "посетителей" и лиц возможно причастных к "яду" на его труселях.

Первая реакция практически всех, кого я знаю, на инфу, что ему стало плохо в самолете - надо трясти Лешенькино ближайшее окружение. И почему-то подумали на его баб И сразу сказали, что западники покатят истерику про "новичок".

Если уж нам это ясно, то ответственным работникам и подавно.

Я думаю, не было разницы, оставить дома или отправить. Про "новичок" все равно бы заорали.

Bornholmer> Первая реакция практически всех, кого я знаю, на инфу, что ему стало плохо в самолете - надо трясти Лешенькино ближайшее окружение. И почему-то подумали на его баб И сразу сказали, что западники покатят истерику про "новичок".

Вот "бабеля" и нужно было тогда за хвост ловить. Много бы чего интересного рассказали бы для суда.